Arkeotoys: Everything about Winnetou 

Encore une fois, les éditeurs et producteurs feraient bien de passer leurs projets entre les mains de sensibility readers avant qu'ils ne soient trop avancés et ne puissent plus qu'être annulés. Il aurait pourtant été intéressant de faire une version moderne de Winnetou avec l'aide et le savoir des populations concernées.

Le fameux winnetou, en suisse nous avons une glace à l’eau qui port son nom, je me suis toujours demandé pourquoi et maintenant je comprends mieux, merci pour toutes tes vidéos d’elle a sont top❤

Quand j’avais une petite dizaine d'années y’a 30 ans j’avais un bouquin un peu en mode roman-photo de Winnetou, le nom m’a marqué ça m’a fait bizarre d’en entendre parler récemment. Comme beaucoup de gamins j’étais fasciné par les Amérindiens, surtout les nomades des Grandes Plaines. Ceux qu’on voyait dans les films en fait, j’avais pas vraiment conscience qu’il y avait plein de peuples et de modes de vie différents du chasseur de bison... m’enfin soit. Le côté kitsch de Winnetou m’a vite sauté aux yeux et on a eu Danse avec les Loups qui est d’un autre niveau. Très bonne vidéo comme d’habitude, ceux qui essaient de ne pas oublier qu’ils ont été des enfants mais qui apprécient qu’on ne les prenne pas pour des abrutis te remercient.

J'ignorais totalement l'existence de Winnetou, ni qu'il était apprécié jusque dans mon pays ! Une très bonne vidéo, mesurée mais non complaisante sur un énième exemple de débat culturel qui ne devrait pas en être un. Merci et bravo !

Evidemment je ne connaissais pas du tout ! Mais quelle riche idée que de nous parler aussi de ce qui a marqué l'imaginaire de nos voisins lorsqu'ils étaient gosses... vivement la prochaine de la série ! ;)

Très bonne vidéo. Mon père me parlait tout le temps de ce fameux Winnetou, sans que je comprenne qui il était vraiment et son importance. Maintenant, je comprends bien mieux :)

Si seulement Prey avait fait autant d’efforts historiques pour les français dans son film que pour les comanches ! :-p En ne prenant pas des acteurs qui parlent mal la langue (je ne parle pas des québécois) et en ne créant pas des personnages qui haïssent les natifs. Mais bon, le jour où Disney arrêtera ses clichés sur les français fait par des gens qui disent connaître la France alors qu’ils n’ont pas dépassé Paris (tiens, ça rappelle un auteur allemand)… Pour Winnetou, j’avais entendu parler de la polémique, mais je n’avais pas compris dans les articles qui en parlaient que c’était des nouveaux livres, parce que je me disais qu’il suffisait de mettre une contextualisation et un petit cours sur les apaches historiques au début, et hop ! Merci pour la vidéo ! :)

Cela ne m'étonne absolument pas, que le F.rher soit fan de ce personnage. lui qui était un grand amoureux est passionnée, d'indien d'Amérique étant enfant. très bonne vidéo comme toujours, superbe les Neca Tortue Ninja en fond. maintenant je connais Winnetou grâce à vous.

Très intéressant, l'aspect historique que tu mets dans toutes tes vidéos est toujours passionnant.

Je connaissais par le biais des Big Jim de mon enfance que j’ai encore d’ailleurs !

Je n'avais plus entendu parler de winnetou depuis 50 ans... fameuse piqûre de rappel ! Top!.. ça me fait penser à l'un des piliers de la culture pop usa... un certain... ranger.. :)

Je me souviens avoir vu deux ou trois film des aventures de Winnetou et old shaterand, pas sur de l'orthographe... 🤔 Je me rappel que Old shaterand, tirait des balles en or... J'étais enfant, c'était le mardi soir, sur france 3. Et a peu près a la même époque, nous avions les jouets Action Joe. Et Big Jim, dans cette série de figurines articulées, il y avait Winnetou... 😉 Mais j'ai appris bien plus tard que c'était un personnage de la littérature allemande. Mais je ne savais pas que c'était si ancien. J'ai beaucoup appris grâce a cette vidéo. Merci. J'aime beaucoup votre chaîne 👍

Bonjour. Grand fan de westerns j'ai découvert le personnage dans le regretté CINEMA DE QUARTIER de Jean-Pierre DIONNET sur Canal Plus au printemps 2000 (oui ça date) avec LA REVOLTE DES APACHES (1962) et LE TRESOR DES MONTAGNES BLEUES (1963) avec Klaus KINSKI et le futur Terence HILL sous son vrai nom "Mario GIROTTI . Néanmoins j'en ai beaucoup appris au sujet de Karl MAY lui-même grâce à votre vidéo... On peut regretter que le personnage soit encore mal connu chez nous (et plus diffusé depuis longtemps). Pierre BRICE eut aussi un documentaire qui lui fut consacré sur Arte (PIERRE BRICE L'ILLUSTRE INCONNU DU CINEMA FRANCAIS). On a aussi, malheureusement oublié que... C'était LUI le PREMIER Zorro Français car, bien avant Alain DELON en 1974 Pierre Brice avait porté le masque dans le film MACISTE CONTRE ZORRO (Umberto LENZI 1962). WINNETOU sera aussi "repris" (piraté) en 1972 dans le très médiocre western italien "Au-Delà de la Haine" avec un chef Indien pacifique face à des méchants soldats en uniforme bleu... Dans plusieurs passages si on regarde bien on voit Winnetou et Shatterhand le temps de quelques plans voire dans une scène où ce chef piège des cowboys dans un canyon... Sauf que c'est Winnetou qui rentre dans le canyon et on le voit plus après... Pierre BRICE a aussi fait la série WINNETOU LE MESCALERO, tournée au Mexique, à Durango... Face à un méchant caricatural joué par un acteur aussi français et renommé, Jacques FRANCOIS (l'un des chefs des Gendarmes de De Funès et surtout le pharmacien du PERE NOËL EST UNE ORDURE "Ma veste est pleine de cambouit (...) Mais c'est d'la merde !") en ancien colonel Sudiste qui gère la construction d'une ligne de chemins de fer. 6 épisodes existant en dvd. Merci beaucoup car on a hélas, de nouveau oublié Winnetou. Si vous voulez en voir un ici (il en reste un en français) je vous recommande LES CAVALIERS ROUGES (1964) où Pierre BRICE (comme pour LA REVOLTE DES APACHES) faisait son propre doublage (pour les autres que je connaisse il est doublé par Marc CASSOT). Cordialement Patrick

OUIIIIIIIIII, je regardais Winnetou avec ma maman quand j'étais gamin 😍😍😍 C'est incroyable que qqlq'un y pense encore. Merci Tachounko Sapa🤣🤣🤣

J'aime beaucoup l'idée de louvoyer autour de nos souvenirs d'enfance au sens large! Super vidéo, encore une fois 🔥🔥🔥

Une amie allemande de mes grands parents m'avait offert le premier volume de Winetou quand j'étais petit je l'ai dévoré plusieurs fois. Par contre Winetou n'apparaissait qu'à la fin et ça se terminait sur un cliffhanger. Comme je n'ai jamais trouvé le volume 2 en bibliothèque, j'ai imaginé un milliard de suites.

Merci pour ces histoires et anecdotes ! 👍💪🏆

ton analyse est vraiment au top comme d'hab, je l'ai partagée à tous les gens que je connais, férus d'histoire, big up !!!

Je n'avais jamais entendu parlé de cette série de livre et film ! Merci 😮

En Alsace on avait les chaînes allemande, on y regardé star trek et aussi winnetou J ai 58 ans et chez nous allemand première langue

Je connais Winnetou grâce à mes collègues allemands qui sont venus me souhaiter les condoléances après le décès de Pierre Brice. Sacré choc quand ils ont comprit que aucun français du service ne connaissaient se monsieur.

oh mes dieux! je connaissais pas cette histoire. Merci pour l'info.

Excellente vidéo... je crois en avoir un très vague souvenir... encore merci pour la vidéo ;)

Sujet intéressant ! Tu mentionnes le club des cinq : y a-t-il matière à faire un épisode sur le sujet ?

Super intéressant. Personnage et œuvres inconnus pour ma part mais diablement bien traité.

J'habite à côté de la frontière avec l'Allemagne et de ce fait j'ai toujours capté les chaînes de télévision d'outre-Rhin. Je connais winnetou par mon père mais perso c'est pas vraiment le style de film que je regarde. J'ai du en voir 1 ou 2 mais sans plus, ça m'a pas marqué plus que ça. Mais c'est toujours régulièrement diffusé en Allemagne Et pas du tout au courant de la polémique. En tout cas c'est marrant que tu arrive à m'apprendre des trucs sur cette licence que je connais depuis l'enfance

Salut. Perso je ne connais pas grand chose à la culture alemande (littérature, cinéma,...) donc évidemment je ne connaissais pas. Merci pour la découverte. Bonne continuation.

Je pense que le scenarium qui a ressuscité winnetou c'était des menaces de mort au producteur. Pierre Brice en itw s'en amusait quand ce dernier le rappelait pour le film suivant "mais je suis mort ! -on trouvera quelque chose!'

Bon ! Intéressant, comme toujours, grâce à la qualité éditoriale constante mais il est vrai que l'amateur de jouets n'est pas toujours cinéphile. Arte avait passé, il y a quelques années, Le trésor au lac d'argent qui était une beauté en terme de réalisation, de couleur et de rythme. On peut vaguement voir dans Winnetou un "pendant" à Tintin, un peu plus sérieux et cruel, il est vrai. Winnetou fut le personnage à succès en Allemagne dans les années 60. Quand à Pierre Brice, qui devient 2 fois Gilles pendant votre module, il était un contemporain d'Alain Delon qui trouva le succès, par hasard, en Allemagne, grâce au premier film de la série. Star consacrée en Allemagne, il revint en France vers la fin de sa vie, pour s'installer à Compiègne.

C'est cool de me rappeler Winnetou qui était incarné par un acteur français.

J'étais un fan de la série française tournée aux Mexique avec cette fois des figurants et acteurs amérindiens, j'avais le big jim, le poster papier peint grandeur nature collé sur ma porte de chambre, la tente et déguisement, un livre de la série que j'ai tjs et j'ai réussi à me procurer les dvd de la série tv, pourtant je suis 100% français lol

Je connais bien cette série ou Film 🤩🤩 Je suis Alsacien, donc frontalier.... La TV allemande, c'était très souvent, chez mes grands parents 🤩... années 80

Il y a une référence à Winnetou dans Inglourious Basterds, je comprends maintenant mieux pourquoi ! Merci :D

Ne pas confondre WINNETOU et WINNIE THE POOH !!! 😅 (Je sais, c'est nul, mais c'était histoire de mettre un commentaire 😁). Vidéo bien sympathique. 😊👍

J'ai vu cette série de films dans les années 70, c'était basique les rapports entre bons et méchants, cependant on se laissait vite absorbé par les téléfilms. Un peu plus tard, c'est en voyant des films tel que Soldat bleu et Little big man, que j'ai réalisé que les blancs n'étaient pas les gentils dont on nous pronait la vertu ...

Génial le titre de la vidéo. Sobre. Efficace.

je me demande si le personnage n'était pas aussi populaire en Alsace, mon père était (et est toujours) très fan du personnage, et n'a pourtant pas habité en allemagne durant son enfance

Plusieurs de ces films ont étés diffusés à la télévision française., de mémoire sur FR3 .

La notif qui fait plaisir 🖤

Je ne connaissais pas du tout... mais j'aime bien les westen ! ;-)

Merci pour cette vidéo ! 😀🌺

Quelle sacrée histoire ! Habitant près de la frontière Suisse, Winnetou est très présent aussi en terre helvétique. A quand un crossover « Winnetou vient en aide à Yakari » ? 😉

OMG - Cette miniature, faut l’encadrer … Ce mullet, ce beau mullet … ❤️

Notons que la série de 80, en coproduction avec la France, avait bénéficié ici d'une certaine couverture médiatique (et d'un peu de merchandising). sans atteindre le succès qu'elle a eu en Allemagne, ce n'est pas passé inaperçu pour autant. (bon, le fait que ça ait été tourné pour partie dans la région de ma famille en Croatie m'avait fait marrer à l'époque, on avait été faire un tour sur les lieux du tournage genre l'année suivante)

Super épisode et encore une histoire bizarre 😅 Par contre attention à la guimbarde, Fred du JDG risque de ne pas regarder la video😂

Super merci beaucoup pour le taff ,je ne connaissais pas 👍👍

C'était une histoire incroyable❤️‍🔥 Et l'une des plus grosse fraude aussi 😂

découverte totale :-)

je regardait ça étant petit. Tu devrait faire une vidéo sur l'émission Meister Eder und Sein Pumuckl c'est aussi très sympa

Je connaissais pas du tout lol donc j’ai appris quelque chose c cool 👍

il y a une parodie des années 2000 " des shuh des manitu" qui était bien rigolote je crois

Tout ce que m'évoquais Winnetou avant de regarder cette vidéo c'est les glaces qu'on trouve ici en Suisse, avec un joli stéréotype de natif américain sur la boîte.

Sujet actuel également en Suisse ÉDIT: ah oui c’est évoqué

Les films de gladiateurs c'est la classe!

AT, toujours le poil soyeux...Une vrai bête du vintage !!

Arte avait diffusé il y a quelques années un documentaire sur Pierre Brice "le célèbre inconnu du cinéma français"

RIP Pierre Gilles

sacré histoire !

Pour le referencement ^^

Il existe aussi une comedie allemande qui parodie le glorieux apache des années 2000, intitulé der shue des manitu (les chaussures du manitou). C'est très con mais ça marche.

Pierre Brice est tellement connu en France que tu l'a appelé Pierre Gilles krkrkrkr 😂😂😂😂

j'aime bien les films d'aviateurs

Cette série a inspiré une série animée assez connue dont le héros est un ourson : Winnizepou. Oui, je sors, mais c'était pour le référencement.

Pierre Brice c’était le frère caché de Cüneyt Arkin (de "turkish Star wars") ^^;;;;

j'ignorais ce perso. Et je ne savais pas qu'il y avait autant d'indiens d'Amérique en Allemagne et moi je suis plutôt Western spaghetti

Très bonne vidéo, comme d'hab. Haha cette lubie de vouloir effacer des pans du passé me terrifie. Vu que l'humanité à déjà beaucoup de mal a apprendre de ses erreurs comment va-t'on faire si on supprime les dites erreurs ?

Moi je suis plutôt film de gladiateurs, tu as des anecdotes à nous raconter dans une future vidéo ? 😁

Merci

Notre Romain qui n'hésite pas a presque débattre et s'engueuler avec ses abonnés qui n'ont pas la même façon de penser que lui, alors que c'est lui même qui politise et oriente de plus en plus ses émissions. (En parlant moins de jouets, en plus) Je suis attristé alors que je suis la chaine avec intérêt depuis pratiquement ses débuts, bientôt une ambiance à la "MJ fermez la" ? :(

Bravo pour ton écriture, c'est vraiment ciselé... rien que l'intro t'as dû mettre du temps à l'écrire ! Oh le spoil sur la mort de Winnetou !!!

Je connaissais pas directement mais j'étais déjà tombé à la télé allemande sur un film parodique du style Winnetou appelé "Der Schuh des Manitu" (qui est plus généralement une parodie de western). Ce film est assez marrant même si difficile à trouver autrement qu'en allemand (le mieux que j'avais trouvé était une version basse qualité sous titré en anglais). EDIT : apres nouvelle recherche il existe en français sous le nom "Qui peut sauver le far west" et est meme present sur youtube...^_^

Non, mais aussi, si on fait bosser les scénaristes plus qu'ils ne le veulent. Déjà qu'il ne font aucun effort pour des films historiques, alors pour des romans "hors sol" faut pas trop leurs en demander. ^____^

Le film préféré de Hitler était Blanche Neige , Roy le frère de Walt avait négocié les droits du film avec un certain Joseph Goebbels, étrangement l’empire Disney n’est jamais revenu sur ce détail historique. Vu que la plupart des films allemands n’étaient pas tournés en son direct (comme en Italie et en espagne), il n’y avait aucun problèmes de prendre des acteurs étrangers ne parlant pas allemand. Quand on s’intéresse un peu au cinéma, on a forcément entendu parler de ces westerns allemands avec un acteur français.

Ma référence historique reste Mozinor.

On va manger... des CHIPS!

Super interessant !

En même temps une saga littéraire plus que célèbre avec plus de 400 romans toujours continues de nos jours PERRY RHODAN, est issus de 2 écrivains allemands

Au delà des USA Même les allemands peuvent faire des bon western comme les italiens 🍺 Ma mère avait regardé le film winnetou avec lex barker quand elle était petite 😁

Le Far West en Croatie je meurs

Ah ben bravo, il meurt à la fin, merci pour le spoile!

Encore du très bon🤑

Certains n'osent meme pas prononcer son nom et d'autre qui l écrivent en mega gros et rouge avec sa photo mdr

Bon faut savoir, c'est Pierre Brice ou Pierre Gilles ?

Et toi petit, tu aimes les films de gladiateurs ? 😉🤣

Quelle triste époque, à voir le mal partout et même associer son œuvre même indirectement aux nazis.... (Peut-être que Pinochet était fan de Star Wars...) Oui, Karl May avait peut-être une vision caricaturale du Far West mais cela ne l'a pas empêché de passionner des millions de lecteurs. On devra également faire un mea culpa si un jour on rencontre une intelligence extraterrestre et qu'elle découvre la vision caricaturale qu'on a de ceux-ci et également dans les films ou ce sont des acteurs humains jouant leur rôle...

❤️

Perso, je connaissait le personnage via la BD qui était sortie dans les années 60/70 (oui, ça date !). Par contre, je reste un peu dubitatif sur les "stéréotypes" qui seraient (quelque part) en quelque sorte "racistes" alors qu'il ne sont que la façon de voir les choses à l'époque de leur écriture. Quant à cette levée de bouclier et cet amalgame "ils veulent faire du fric avec du vieux" ou "comment encore sortir au XXIème siècle de telles histoires", même édulcorée, c'est du même style que commentaires en préface sur "Autant en emporte le vent" ou de la "réécriture du Seigneur des Anneaux" en y incluant de la diversité, , certains veulent effacer le passé pour mettre une nouvelle histoire en place, quitte à oublier que les progrès accomplis l'ont été aussi via le questionnement sur ces stéréotypes.

Pour le coup les enfants ils sont vraiment perdu.... C'est quoi le thème ? Qu'est ce que vient foutre Hitler ici ? Ils sont où les jouets ? 🥺

Pierre Brice ou Pierre Gilles?

Ya des glaces winnetou

ce n"est pas Karl May ou Klara May mais Caramail qui a écrit wanadoo

c'est Karl "Maille", pas "Mèy" Pierre Brice ou Pierre Gilles ? J'avais tout lu et tout vu quand j'étais enfant, en France. Et oui, cette saga est à laisser dans son époque, elle est totalement dépassée, pleine de clichés, avec des erreurs énormes. La plus flagrante étant que Karl May appelle apaches les comanches, la tribu de Winnetou. Mais elle avait le mérite de présenter de "bons" indiens et des "méchants" blancs

Salut Hughes, ugh, salut.

bizarre en quoi ça vous choque qu'un albanais ou un allemand joue un amérindien , omar sy joue bien arsene lupin , capitaine marvelle par une femme , cleopatre par une noire , ariele par une noire , mozart par un noire , les anneaux du pouvoir par des noires . DOnc le wokisme oui mais à sens unique .

Franchement faut qu'ils arrêtent leurs polémiques a la con, le fait qu'il y ait des bases américaines en Allemagne après 70ans ça ça devrait faire polémique. Pour Winnetou, même si on comprend bien que ce n'est pas du tout realiste on s'en fiche, ce qui compte c'est l'histoire, les personnages, les enjeux de chacun, leurs défis et une histoire évidemment fantasmée du far west. Aucun film ou livre de fiction ne s'approche assez de la réalité, du moment que les faits ne sont pas réels il y a une marge énorme d'erreurs. Je finirai par dire que le nouveau film est un film destiné aux enfants, avec un gentil, un méchant, une morale, le film ne se veut pas de représenter de manière réaliste le peuple indien, ce qui compte c'est le personnage et son background, qui n'a pas besoin de coller à la réalité à 100%

ras le bol des leçons gauchistes et de cette orientation politique alors qu'on vient voir un divertissement, je me désabonne

Ça sent le wokisme encore ça 😂

Mmmm... Critiquer la cancel culture n'est pas forcément être troll... surtout que c'est exactement de cancel culture woke qu'il s'agit ici.

L'argument "les descendants des descendants des descendants de natifs qui vivent en Allemagne" est assez bancale, je trouve, car pour avoir discuté (pas sur Winnetou mais de quelque chose de proche) avec un ami (avec qui je n'étais pas d'accord au départ) qui m'a répondu "quand tu ne baignes pas quotidiennement dans une culture, tu n'en finis que par en vivre qu'un ersatz, ce qui fait que tu peux en avoir une vision biaisé. Une pratique qui t'es inconnu et que tu trouve barbare pourrait sembler totalement fausse alors qu'elle est réelle mais elle pourrait n'être aussi que simplement anecdotique de l'autre coté ; mais il ne faut pas oublier qu'il peut y avoir une forme d'idéalisation de la culture en question." Après, je connais pas la situation des bases ricaines en Allemagne auquel tu fais références, c'est pour ça que je ne dis pas que ton argument est totalement invalides, juste que, avec les infos que tu donnes, même ces personnes ne sont pas forcément totalement légitimes. (Je ne dis pas qu'ils ne le sont pas mais je ne dis pas qu'ils le sont, notez la nuance svp, je ne veux pas partir en débat là-dessus alors que mon propos est mesuré compte tenu que je ne connais pas le sujet, merci ^^) Autant continuer à faire vivre les anciennes histoire (avec des compléments historiques en fin de livre qui corrigent les erreurs) je suis pour car ça permet de forger les enfants à prendre du recul sur les histoires (esprit critique), à ce qu'il fassent bien le distinguo entre la fiction et la réalité (que la fiction ne représente pas forcément la réalité et qu'elle n'a pas non plus vocation à s'y conformer à 100%) et à attiser leurs curiosités, autant écrire de nouvelles aventures mais avec le même style qu'il y a 80 ans faut quand même pas abuser, c'est de la fainéantise (comme Disney et ces remakes en live-action, aucun ne mérite d'être défendu). Je ne sais pas ce qui arrive à l'industrie ces derniers temps mais j'ai l'impression qu'il y a tout un tas de boomers (mentaux ou non) qui ont décidé de foutre du pognon dans des projets qui relèvent plus de la fan-fiction que d'une réelle création originale. Ça me rends un peu triste, j'avoue. En tout cas : très bonne vidéo !

Team Yakari ici 😁