Armonía del flamenco: teorías y explicación. 

2. Voy a tratar en este segundo comentario atenerme a lo que tu estrictamente bien explicas en tu comunicacion sobre el Modo del flamenco atribuido erroneamente al llamado Frigio de los Modos Eclesiasticos, por la sencilla razon de que estos son ascendentes y en el flamenco lo que se da absolutamente en todos sus cantes principales, hondos, es una cadencia descendente de A G F E que corresponde, si hablaramos con propiedad al Modo Griego (no Eclesiastico) Autentico Dorico. Pero me adapto a tu terminologia para no liarnos mas. Debo añadir que conozco perfectamente las teorias de Manolo Sanlucar porque fui varios años compañero del cuadro de profesores en el Festival Intenacional de Guitarra de Cordoba, hace ya la friolera de mas de 30 años en donde yo daba Cursos de Guitarra Moderrna, aplicada sobre todo a escalas, armonia y su relacion entre ambas. Pasé varias veces a sus clases en las que explicaba mucho los Modos Eclesiasticos, no los Griegos. El tambien pasó a las mias y despues contrastabamos muchas cosas que nos interesaban sobre la problematica comun de las aplicaciones que se podian hacer de la Teoria Musical, segun nos refirieramos al jazz o al flamenco. Tienes prueba de ello en el video del "Homenaje a M. Sanlucar en la inauguracion de su Auditorio" en el que hago seis comentarios a cerca de los debates en vida que teniamos M. Sanlucar y yo. Pero entremos en tu tema. Si comparamos las tres escalas en liza para atribuir una como la del flamenco, hay que reconocer que, en principio estamos hablado un poco de lo mismo. La escala menor natural, la Frigia Eclesiastica y la atribuida como propia del flamenco, en su estado natural (sin alteracionres cromaticas), resulta que son tres escalas menores naturales sin mas, pero ascendentes aunque luego se añada la descendente. Primero: E F G A B C D E es modalmente Frigia, pero tonalmente es o Am ó C mayor. Es precisamente modal, por no empezar ni en A ni en C. Y las otras dos no son mas que dos escalas menores de Am. AHORA BIEN, tocar siempre la misma escala es monotono y aburrido y en flamenco aparecen los ORIENTALISMOS que son esas alteraciones cromaticas, que presentan los tocaores flamencos, no ya porque se las inventen ellos, sino porque estan en la Armonia peculiar del flamenco, como la 9na bemol muy tocada en los toques por medio y la 5ta disminuida que hacen en los toques por arriba cuando en F levantan la cejilla por la base para que suenen al aire la tercera cuerda (un G o 9na mayor) y la segunda cuerda (un B ó 5ta disminuida que en realidad es a su vez una cuarta aumentada, como cuando en la farseta que has explicado tu, en vez de tocar F, tocan F#, dentro de las variciones de la Forma de solea que iiniciaste.. Hay que estar muy ducho en intervalos para andar por estos temas, acertadamente). Quiere decirse, estimado colega, que no hay por qué negar la escala de Am como propia, tonalmente hablando, en origen del flamenco. Manolo y yo nos dabamos estas explicaciones y distinguiendo las alteraciones cromaticas que se tocan en sus falsetas, resolviamos llamar a tal escala, la gama gitano-andaluza para no tener que conformarnos con llamarla Frigia o atribuirla a la seca escala menor de un Am. Espero y deseo que te haya resultaddo convincente mis modestas explicaciones. Te añado tambien otro video que te pueden resultar interesantes mis comentarios. Se trata de "¡Anda, jaleo! Paco de Lucia y McLaughlin" Un saludo muy cordial y hasta siempre..

Que sepas que aún después de tanto este video me ayudó muchísimo. GRACIAS!!

Hola guitarra flamenca club. Con todo el respeto que me merece tu análisis y después de ver entero tu video detenidamente te diría que habría mucho que debatir sobre lo que expones. Esto no es algo que se debata en los últimos 100 años, ni siquiera 50. Este análisis es mucho más reciente. Por otro lado tomar como referente la visión del análisis armónico del Maestro Sanlucar es, como mínimo, arriesgado. Manolo Sanlucar ha sido un gran guitarrista, que además ha hecho una gran labor educativa durante muchos años. Yo estudié con él en 1991 y desde años antes él ya venía desarrollando esta labor como docente. Desde mi punto de vista, su gran aportación a la guitarra flamenca dentro del campo educativo, es el estudio de la técnica que ha desarrollado sobre la misma. Ese aporte técnico es indiscutible y de gran valor para la guitarra flamenca; también para las nuevas generaciones que vendrán después. De hecho, de forma consciente o inconsciente, todos los guitarristas de hoy han bebido de esa técnica a través de la información que han recibido, bien sea por videos, otros maestros, incluso a través de otras escuelas (como la de caño roto, que incorpora muchos estudios del maestro Sanlucar o basados en los suyos). Respecto del análisis musical y sobre todo centrándose en la parte armónica, te diría que no es el camino mejor que se puede escoger. El flamenco tiene sus movimientos armónicos que le dan su carácter y lo definen, aunque no hay que pretender que esto sea algo distinto, se entiende bién desde una comprensión más profunda de la armonía. Por decirlo de una manera sencilla, el flamenco es una gran estrella, con gran luz, pero se sigue rigiendo por las leyes del universo, no está fuera de él.

Estimadisimo colega: Todo lo que comentas es interesantisimo para conjuntar la formacion teorica, practica y cultural de cualquier guitarrista flamenco, que en general son buenos practicos, pero escasos de formacion teorica y cultural. Por mi parte, yo que tambien soy guitarrista, primero de formacion clasica, pero me acabé interesando tambien por el jazz y el flamenco, estudiando el primero con los Cuadernos didacticos de Joe Pass y el segundo con un avezado discipulo de Niño Ricardo, llamado Andres Campanero y que me enseñó en varios años a conocer todos los palos mas importantes y usados, ritmica, melodica, escalistica y armonicamente. Te apunto un poco esto para que en lo que deseo contribuir en tu canal, me empeceis tomando todos en serio. En primer lugar debo aclarar las frecuentes confusiones con la definición de los Modos. Por razones históricas hay dos denominaciones: 1. Modos griegos propiamente dichos, establecidos por el autor de los pie de verso o acentos, Damon, musico y profesor de Pericles, hacia el siglo -V. 2. Modos eclesiasticos posteriores a partir del s. IX, si bien se van conformando con anterioridad...por eclesiastas como S. Ambrosío de Milán himnologo del s. IV al que se le atribuye erradamente la composicion de Te Deum o como S. Gregorio papa, reorganizador de la liturgia eclesiastica del s. VI al que tambien se le atribuye falsamente el canto gregoriano que fue posterior a él. Otra cuestión importante, precisamente para el flamenco, es distinguir el concepto de música Modal y el concepto de musica Tonal. Para entendernos rápido la Modal es toda la musica anterior a la aparición de la musica Tonal a partir del s. XVII. ¿En que se diferencian? Básicamente en que la Modal no empleaba todos los grados melódicos de la octava de ocho notas o grados . Sólo empleaba cuatro. Así por ejemplo, en el flamenco, original mente se ha estado empleando en realidad el Modo autentico griego Dorico (A G F E) que es descendente (mientras que el Modo Frigio es su equivalente eclesiastico y ascendente, debido nuevamente a una errada conversión de los Modos griegos en Modos eclesiasticos. Los primeros eran descendentes porque los griegos pensaban que la música caía de las Musas y los cristianos creeian que la música elevaba a Dios, armandose un follón con la inversión de escalas, afectando a su nombre y al contenido emotivo de la disposición de los intervalos internos. Es tan grave este problema, que merece exponer su explicación. Platón en su "Republica" comenta cómo escuchando a unos jóvenes tocar la flauta doble o Aulos el Modo Dorico, mostraban al bailarlo una actitud contrita, grave, enérgica... y decidió con su gran psicología observadora señalar ese Modo (A G F E con el semitono en el ultimo intervalo) para los guardianes y vigilantes de la ciudad. En cambio cuando les oyó el Modo Jonio (F E D C con el semitono al principio) los vio alegres, festivos y babilongos....destinando ese Modo para las bacanales y orgias. Reparemos que hoy el Dorico es el modo original del flamenco y que el Jonio es común a toda la disposición de intervalos como los usamos hoy para la música pop, discotequera y comercial. Estas observaciones psico de los contenidos intervalicos en los Modos eclesiasticos, hoy son imposibles considerarlas porque sus nominaciones y contenidos intervalicos están todos trastocados. Al respecto, tengan en cuenta que los hindues para sus cuatro sistemas musicales según su localización geográfica, tienen hasta 14.000 escalas (ragas) diferentes cada una para interpretarla en tema diferente por su hora y día del año... Fue despues con la práctica de la música cuando se fue añadiendo a esas cuatro notas iniciales, sucesivamente más notas... la quinta, la sexta y llegando al problema de añadir la septima a la que. se estuvo llamando mucho tiempo la "nota diabolus" porque no se tenia claro si tenia que ser B ó Bb. Quiere. decirse que el descubrimiento de lo que hoy llamamos escala diatonica mayor, tardó siglos en establecerse. Paso a otro comentario para seguir con mi voluntariosa aportacion para que no se haga este demasiado largo. Me ocuparé de ampliar cosas pendientes en tu interesantisima comunicacion bien tutoriada, quizá un poco reducida, como has comentado, para quitarle complicaciones a las dificultades del tema. Mi particular consejo es que no le tengas miedo a explicar lo complicado. Siempre habrá quien te lo agradecerá.Los mejores profesionales están ahora locos por desentrañar los misterios del flamenco.Hay misterios porque con la trasmisión oral y visual del flamenco NO SE ENSEÑA SU TEORIA MUSICAL. Este es el problema.... Ha sido un placer.

Mejor demostración, .. .. imposible.!! (..o casi....))) ...!...Muy , muy bueno...! ( .ni decirlo.....) ... .......(+ .esa ! , " ESTESO..! ..))) (..y , " algunos comentarios ." ,.. ... más que , valiosos..(.....) Toda una ," Clase Magistral..".. ...... ...si , muy muy valioso aporte . del " mundo flamenco..." ........ Con admiración....

A quien hizo el comentario de que "solo toca y ya", le digo que está equivocado. Además de tocar (y no es sencillo), tiene todo el argumento académico que pocos flamencos tienen, como Paola Hermosín, por ejemplo. Mis respetos al maestro.

Gracias por explicarnos tan claramente el flamenco.

Muy buena explicación. Gracias

Gracias por tan excellent explicacion.......me falle o mas bien No pude ir al Conservatorio Nacional de Musica por causas obvias,,, pero asisti al Ateneo Metropolitano que era la opcion en mi pais..,..asi que cuando termine mis clases tuve una invitacion del Ateneo el cual era un Teatro en la zona 1 de la Capital hacia clases de Guitarra Piano y Organo Hammond pero con la condicion de un dia ayudar con la Musica en esa Iglesia Evangelica conocida como el Calvario Central Zona 9 y luego 8 cuando se mudaron ,,,,y asi fueron mis inicios de Guitarra por el 1978 hasta hoy......Joselito era el nino espanol y cantante de esa epoca,,,,,,.,ah recuerdos aquellos....gracias por ensenar el dulce instrumento llamado Guitarra🇬🇹

Fantástico ❤ Gracias!!!!

Soy autodidacta y tambien entiendo vastante el blues y sus escalas pentatonias basicas , y pasa lo mismo, tienes las pentatonicas de 5 notas pero hay esta la nota blues la quinta disminuida , pero es mas , estan la mescla de menor mayor pentatonia que te lleba a una mixolida con tersera menor y como se sabe tambien es muy utilizado los cromatismo , escala de semitonos , al final lleba una mescla de notas que nacen escalas nuevas que ni se pueden nombrar. Bueno estoy con el flamenco ahora y soy muy novato en el , tengo cosas de manuel granados , y lo que tu acabas de esplicar me abre la mente a un mundo sin fin , eso si , tengo que aprender lo estandarizado para luego esperimentar . Es muy valioso este video de esplicacion que as subido , muchas gracias . Ya quiero esperimentar, tengo mucha soltura en la mano derecha que es la mia del mastitl ya que soy surdo . Pero me falta mucho , interiorizar los palos y la soltura de mi mano izquierda,, de rasgueos arpegios y todo lo demas . Muy valioso lo que esplicas en este video gracias otra vez . 👍👍👍👍👍👍

Muchas gracias por esta magnífica explicación! Sencilla, profunda y directa.

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Excelente trabajo, muy claro para explicar maestro. Felicitaciones y saludos desde Santiago de Chile.

Excelente. Muchas gracias por difundir el flamenco. Un saludo desde Asturias!

Uno de los mejores vídeos sobre armonía del flamenco. Muchas gracias!!

ESTOY DE ACUERDO CON LA TERCER TEORIA. Y UDS HICIERON SU PROPIO MODO.

un regalo de explicaciones ilustradas ! Muchas gracias !

Gracias Maestro por este gran aporte 👍

Me gusta tu forma de expresarse gracias te sigo

Excelente. De los mejores videos (con paciencia) explicando esto. Gracias!!

Yo siempre lo había visto como el quinto modo de una escala menor armónica con la tercera bemol de paso que es lo mismo que un frigio con la tercera mayor ... digo con la tercera menor de paso porque si estamos en Mi mayor y fa aquí hay una ausencia del acorde menor y por consiguiente de la nota menor pero esa nota la interpreto como un 9 de fa o una tercera bemol que se usa con frecuencia ... lo que está claro es que es un modo único porque tanto la tercera mayor como la menor son características del sonido flamenco mientras suena un mayor ... es bastante curioso luego las notas de paso que podemos usar pues hay multitud de teorías y de cromatismos interesantes... buen video!...

Genial¡¡¡ es como la "blues note" en la escala pentatónica menor que le da ese color particular.

Magistral! Muchas gracias. Me lo dejó clarísimo, luego de varios meses de a la deriva! Ahora si que siento que mi toque se suelta..

Lo explicas muy bien... Saludos desde Chile🇨🇱😃👍

Me as dejado ufffff loco jajaja mi admiración de verdad

Saludos desde la Ciudad de México

Me ha gustado mucho este vídeo, muy buena explicación!

Apasionante. Una gran clase. Y un sonido apabullante.

Madre mía… Qué maravilla de lección! Voy a contactar Maestro!!! Gracias!!!!!

Wow... Gracias!!! Justo lo que buscaba ❤

Vale, este era el vídeo que buscaba.

Muy buena y agradable reflexión

Muy buena explicación, muchas gracias!

Buenisima clase Maestro!!!!!!!!!!!! Gracias!!!

Excelente de nuevo - gracias profesor

Que bueno, Gracias 🙏🏽 por tus aportaciónes

Fantástica explicación!

Gracias maestro

Que bueno saber que la teoría flamenca es tan peculiar. Y Mágica. 🥂

Gracias, maestro. Este video lo tengo que ver bien despacio.

Gracias por tus explicaciones maestro. Gusta mucho tus ecplicaciones

AY QUE BONIIIITOOOOOOOO!!! ME NECANTA OIRTE

Hola, utilizan cromatismos con la escala frigia. Saludos.

Que bien explicado,dan ganas de seguir aprendiendo con usted.Muchas gracias.

Lo admiro y gracias por compartir sus conocimientos.

Muy buena clase!

Gracias!!!!!! Muy bueno!!!!

Hey! Este vídeo me está dando un montón en qué pensar, ese asunto de las variaciones modales y las notas extra (fuera del modo) de los ejemplos tan bien colocadas... efectivamente te preguntas ¿qué es esto, qué pasa ahí? ¿Hay algún libro que elabore este tema un poco más?

Que interesante

Maestro!

Hola cómo vas, que guitarra usas en este video gracias

Muy buena explicación.

Valeu mestre estamos juntos.

gracias

Very well explained!

Gracias por todo, podríais hacerlos por mododulos

que guitarra tocas ? Suena bien

Hola! Sabrías explicar/aplicar eso a otro instrumento? Gracias 🙂

Hola y muchas gracias. No es posible que las notas adicionales son de produccion mecanica sobre el instrumento? Es a decire que uno que toca por medio se acostumbra a tocar si bemol en la quinta cuerda y que esto sonido fue despues adicionado al toco por arriba? Pero ya toco mejor despues de escuchar tus explicaciones! Otra vez gracias.

La Frigia y la frigia dominante combinadas quedan genial 👍

Hola desde Valencia. Me he quedado esperando saber cual es la escala flamenca. La musica Flamenca no es de origen exclusivamente Europea, por tanto la armonización de la Cadencia Andaluz no puede realizarse con las escalas del sistema musical occidental que contengan 7 notas. Ni las de 8. La armonización completa de la Cadencia Andaluz del modo > ‘por arriba’ < (Am - G7 - F - E) se realiza con la escala Flamenca, que se deriva de varias escalas de estilos musicas, entre ellas algunas no occidentales, alguna nombrada en el video pero otras no, que es un escala de 9 notas: Mi - Fa - Sol - Sol # - La - Si - Do - Re - Re# E - F - G - G# - A - B - C - D - D# Singular, como es el Flamenco. Bueno, esto es lo que me enseñaron. Ahora me falta estudiar el modo ‘por medio’, tiempo a tiempo.

maquina🤜🏼🤛🏼

Por lo que entendí, y corríganme si estoy mal .Nuestra escala base es T b2 3m 4J 5J 6m 7m Y las notas extras que se usan son La 2M , 3M, 5 dis o 4 aum

Yo escucho mucha música griega y armenia,y al margen de la tercera teoría,hay muchísima similitud entre el flamenco y la música griega.Lógicamente,el flamenco es español y tiene sus particularidades,pero yo creo que la madre es Grecia.Saludos.

osea en resumen el modo "flamenco" (frigio) se compone usando el modo eolico y locrio como complemento pero sin dejar de usar como centro el modo frigio?

Yo necesito la clase

Entonces,a ver si me sé explicar,si con la Frigia con 3a mayor aún faltan el sol sostenido y el si bemol,cuál sería el orden de tonos y semitonos para sacar el modo flamenco??

Que bien explicado pero para uno que no sabe de música es un tormento intentar entenderlo pero bueno paciencia

Ya esta

Ahí discrepo, la escala flamenca dentro del medio donde estoy todos entienden que no es la escala armónica menor de Am; si no que a partir de esta, parte un nuevo modo(5 modo de la escala armónica menor) por eso su centro tonal te llama a E, en esa cadencia que usaste en los primeros minutos de tu video

Llevo año y medio tocando y todo lo que veo con cejilla .Lo intento tocar sin cejilla .Hasta que punto esto es bueno u malo.Un cordial saludo

¿Cuál ese nombre del maestro?

Mira el video de Paola Hermosin te le lo explica de la pe a la pa, ella es guitarrista clasica, pero toca de todo, una bestia. Sólo informó no digo que tu lo hagas mal.

EFGG#ABCDD#E ????? or EFF#GG#ABCDD#E? como escribri Flamenco modo en tona?GRACIAS po tu video.

Muy lindo el video, pero lo que no entiendo es el uso del traste poniendo la guitarra en fa# para seguir hablando de la tonalidad de mi. Muy raro. Las notas siguen existiendo con su propio nombre.

Mi teoría, que sé muy poco sobre música, es que los estilos de música con sonidos peculiares son mayores y menores. Como el blues o la música country. Algo hecho en una sola escala, mayor o menor, sonaría muy pobre. Saludos de Portugal

realmente proviene del dorico griego

En resumidas cuentas sólo toca y ya

Excelente