As críticas de Nietzsche ao Estoicismo 

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A crítica é bacana, mas há muita distorções sobre as ideias estoicas, principalmente nessa geração de 150 caracteres. O Estoicismo não nega a dor, o sofrimento, e nem prega a positividade. A essência do estoicismo é a compreensão dos nossos sentir, de como reagimos ao mundo, da percepção sobre nossa vida, pois como enxergamos uma situação ou um fato e reagimos a ele, é o que aquele fato se torna para nós. Desta forma, quando você busca ver seus pensamentos e ações de uma perspectiva mais afastada, você perceberá que nossos problemas em grande parte vem da interpretação da realidade, e que sentir raiva e frustração por aquilo não ajuda a resolver o problema - se não ajuda, é preferível que direcione suas ações para algo que mude de fato o mundo externo, algo que depende de você. Depois de Schopenhauer, o Estoicismo para mim é a filosofia que mais se aproxima das ideias de Nietzsche, eis que ele também levantava a questão do domínio da razão, de perceber a realidade a sua volta e viver a sua vida, seguindo o que lhe apetece, não se conformando com as imposições dos dogmas sociais, um ser racional que pondera e conhece a si e a seus prazeres. Estoicismo não é pura e simplesmente conformação, é a busca constante de dominar a si mesmo, reconhecendo que somos falhos e nem sempre as coisas sairão como esperamos, é reconhecer os fatores internos e que depende de você e lidar com os fatores externos sem uma ligação emocional de frustração.

Eu me considero um Estoico, e trago essa filosofia em praticamente tudo na minha vida, me ajudou a sair de uma crise total quando não via mais sentido no Cristianismo! E assim, não concordo com essa ideia que você passou no vídeo sobre a visão de como os estoicos tratam situações ruins e tentam "fugir" de ter emoções ruins. De primeira pode parecer que os estoicos querem mesmo fugir das emoções, e isso não só de emoções ruins, até mesmo das boas, os estoicos prezam pela neutralidade. Mas sobre emoções e sentimentos na visão ESTOICA, eu penso dessa forma: “A ideia é a domesticação das emoções e de forma alguma a eliminação delas. O estoicismo não defende a eliminação, é sobre senti-las, mas não deixá-las te esmagar. De forma alguma vamos deixar nossos olhos secos quando perdermos um amigo, mas também não deixarmos transbordar. Isso significa o equilíbrio das emoções e não a eliminação. É como usar um colete à prova de balas ou colocar a mão no fogo mas não deixar ele te queimar. As emoções chegam a você, mas não te vencem.” “Você está no processo de se tornar alguém melhor, melhor do que você mesmo, olhe pro seu passado, perceba como hoje você tem muito mais conhecimento, maturidade e sabedoria do que tinha a anos atrás. Você enxerga coisas e emoções do passado como coisas bobas, que você poderia sim agir diferente e que hoje você certamente agiria diferente se acontecesse de novo, você aprendeu alguma coisa, as experiências que você passou te trouxeram a isso.” “Tudo o que o estoicismo e até mesmo outras filosofias oferecem, não passam de ferramentas, memento mori é uma ferramenta, amor Fati é uma ferramenta, a dicotomia do controle (dividir o que está no nosso controle e o que não está) é uma ferramenta, a auto critica saudável é uma ferramenta, o fim não é a ferramenta, o fim é viver bem!! Pra isso nós não precisamos ser frios, apáticos, ou máquinas racionais, é besteira isso. Quando for realmente necessário, chore, grite, fique com raiva, fique triste, tudo bem! Desde que isso não te domine e não se torne você. Porque você é livre a medida que você não deixe as emoções te acorrentarem, as ferramentas são apenas maneiras de eternizar esses aprendizados, para lugares mais conectados com o objetivo de sermos mais felizes. Com formas mais saudáveis da nossa cosmovisão, e acima de tudo como lidar com esse mundo e com nós mesmos.”

Aeeee finalmente kkk. O video saiu muito melhor do que eu esperava, obg mestre! Nietzsche é sempre certeiro...

Genial a maneira como você aplica a filosofia à prática de vida. Acredito que vc deve pensar que a filosofia só tem sentido se ela for aplicada à própria vida. Parabéns! Gosto muito de suas reflexões (não vejo seus vídeos como aulas de filosofia)

Bem, entendo que a analogia foi feita por Nietzsche e o video foi sobre o jugamento do mesmo sobre o estoicismo. Porém, por mais que eu nao tenha muito conhecimento de Nietzsche, sigo e estudo a filosofia estoica e tento praticá-la. Ao meu ver, houve um equivoco na anologia feita ,pois o estoicismo prega que nao devemos sofrer com coisas que estão fora do nosso alcance. Bem, sem querer estender muito, irei tentar explicar num exemplo. Se um parente querido morresse, as pessoas tem a tendencia de pensar e se torturar " a o que eu poderia ter feito?" , " sera que se eu tivesse feito aquilo diferente, o resultado seria diferente?" . No estoicismo, entendemos que ha coisas que nao estão em nosso controle, a morte é um exemplo claro de algo que não está no nosso controle, logo eu COMPREENDERIA que eu nao poderia ter feito nada para mudar o momento, pois tudo que ha de ser,será pelo destino. Mas, claro, que o sentimento de luto, de saudades e de lamento não serão oprimidos ( no estoicismo nao prega isso!). O sentimentos da vida nao será descartado, mas a compreensão e o entendimento da situação será claro!

o estoicismo causa uma reflexão das coisas que não estão em nosso poder controlar, viver a nossa vida, controlar somente o que podemos... e Nietzche causa um choque de realidade, que nem sempre estamos preparados pra encarar. excelente vídeo, fala de fácil entendimento.

Excelente aula. Espero que o canal cresça bastante, precisamos popularizar a filosofia de verdade. Acho que já convenci seis pessoas ontem ao longo do dia sobre a importancia da filosofia e do conhecimento teorico, numa era de crescente inovação tecnologica, robôs pegando emprego e o capitalismo predatorio sugando nossa alma. Professor se possivel fale um pouco sobre obras literarias com partes filosoficas. Como extrair a filosofia de poemas como os Walt Whitmann. De autores como Victor Hugo, Thomas Mann, Machado de Assis. A minha porta de entrada para os textos filosoficos foram as divagações do Frankstein, de Mary Shelly.

Geralmente eu não comento muito em vídeos, mas eu realmente me senti obrigado a comentar, pois a forma como você esclarece e simplifica assuntos um tanto quanto complicados e controversos é realmente muito boa! Seu conteúdo salva MUITO o RU-vid! Parabéns, professor!

bom, na minha opinião se você está passando por um problema, ai ficar só pensando que isso não deveria te acontecer, que você não merece e coisas assim, eu acho que você sofreria mais do que se aceitar o que tá acontecendo, e pensar que isso não pode ser mudado, e que você não é a única pessoa a passar por essa dificuldade, pessoalmente eu acho a maneira estoica de lidar com o sofrimento mais saudável e mais bonita.

Eu acredito que Marco Aurélio como um melhor representante do estoicismo, do que o próprio Epicteto, pois Epicteto passou por muita coisa ruim desde novo, e talvez não sobrevivesse sem vestir essa "casca" ultra estoica . O estoico não busca extinguir o sofrimento, pois como Marco Aurélio mostra em meditações, um estóico também está suscetível a certos sofrimento , pois aliás, se levarmos em conta, a dicotomia de controle, as emoções que nos fazem sofrer não estão diretamente sob o nosso controle. O problema para os estoicos é quando sofrimento é desnecessário e demasiado. Por tanto a própria filosofia emprega o uso da razão, para que o "praticamente" tenha noção de que as vezes ele mesmo aumenta seu sofrimento para algo além do que deveria. Por exemplo, se você passa fome, isso não significa que você não irá sofrer, porém o estoicismo prega que é mais vantajoso focar sua energia em algo que você controla, focar na sua atitude em relação a esse fato.

eu não encaro o estoicismo como uma negação do sofrimento, quando acontece algo eu sofro, porém dps reflito sobre "oque eu posso fazer sobre, e se eu posso" se eu n posso, eu tô sofrendo atoa, se eu posso interferir ent eu vou lá e resolvo, a dor é inerente mas o sofrimento pode ser evitado, pensar de maneira estoica me fez sair de vários fundos do poço ao longo da vida, ent eu considero mt útil e encaro como parte da minha filosofia de vida

Uau! Gostei do álbum Kind of Blue do Miles Davis ali atrás... Ótimo vídeo 👏.

Obrigado por ter sido meu professor na ufes!!

Só hoje achei o seu canal... não acredito! Muito bom, parabéns! E obrigada!

Excelente explanação. Deixo uma sugestão, gostaria de ouvir mais sobre Schopenhauer, sua influência na filosofia, sua influência em wittgenstein e no próprio Nietzsche. Acho que Schopenhauer fascinante e um grande filósofo (especialmente por O Mundo Como Vontade e Representação), mas acaba sempre esquecido.

Nietzsche é ambiguo pra não dizer contraditório.

Excelente explicação ! Onde podemos ver atualmente uma propagação massiva dessa visão tóxica de mundo e de vida, são as redes sociais.

Conheci seu canal hoje e já me inscrevi. Muito legal. Eu estou lendo o livro "Para Além do Bem e do Mal". Estou entendendo bastante, mas, também tenho a impressão que estou deixando passar bastante coisa.

Friedrich W. Nietzsche, como sempre, implacável!

Estoicismo nao elimina o sofrimento apenas o torna mais lógico e menos sentimental é se aprofundar nos sentimentos questioná-los e controlá-los isso é muito melhor do que se desesperar e tomar uma atitude passional a acabar na cadeia ou pior.

Parabéns Filício, a forma com que você traz a filosofia para o cotidiano é algo incrível. Que você continue assim em todas suas aulas. Grande abraço!

Entendo que estoicismo não prega o " não sofrimento". Entendo como a busca por instrumentos que possibilitem a superação do sofrimento de maneira mais serena. O " sofrer" faz parte, mas é a maneira como vai encarar que vai fazer a diferença.

Eu todo ingênuo como um iniciante amando a corrente Estoica lendo isso e aquilo e vem esse vídeo pra bagunçar tudo 😅😅😅 Lá vou eu investigar mais sobre Nietzsche 😎😂

O Greg News ontem abordou esse assunto de positividade tóxica.

Filicio, poderia fazer um vídeo sobre a Filosofia da Linguagem, além de indicar materiais?

Aula maravilhosa, a encontrei enquanto buscava repertórios para uma redação sobre a positividade toxica e me ajudou bastante. Obrigada!

Marcos Aurelio Como Uns Dos Maiores Estoico Nunca Negou O Sofrimento,Em Suas Meditações Ele Cita=A Vida É Guerra,Uma Estrada Em Um Pais Estrangeiro..

É só não fazer drama...

Filicio, simplesmente esclarecedor. Mais um vez, estupendo em vossas colocações! Esse é um dos inúmeros motivos que não deixo de assistir os vídeos. Saudações, Filicio!

É sempre satisfatório acompanhar esse canal 👏👏👏

po mas aquela questão que você abordou na qual Nietzsche questionava ficar calmo com situações extremas, acredito que nessa questão é bem relativo e que pode ser ligado com as duas maneiras, a de Nietzsche e do estoicismo, pensando por um lado, acredito eu que, para fazer os dois casos funcionarem juntos nesse contexto, você pode refletir bem sobre oq aconteceu, sentir, e saber, por exemplo, alguem morreu, uma pessoa importante para você, você deve sentir a perca, ficar triste, mas você deve entender que acontece (mesmo sentindo o efeito) o importante é saber lidar com eles digamos também de uma maneira estóica, não necessariamente apagando ele como se só fosse algo que ocorre e pronto, mas como algo que foi ruim mas que você entende de forma concreta que acontece

Abraçar a vida como ela realmente vem... concordo e sinto como uma boa "saída".

gosto qdo vc nos da uma acordada para a vida, buena o mala ,hai q ser VIVIDA ,caraca professor, vc está igual ao bom vinho ,obrigada ,por ser como é.

Amo seus vídeos, sempre bem explicativos! 👏❤

Muito bom! Parabéns pelo canal e pelo vídeo, faça mais por favor +1 inscrito.

Meu caro, poderia fazer um vídeo sobre o NEOESTOICISMO que liga o sincretismo entre o estoicismo e cristianismo?

O estoicismo é perfeito para aplacar a dor do outro.

Podemos dizer que Nietszche era um Materialista no que se refere à vida?

Boa,mas eu queria saber quem é difenca entre estoicismo e cinismo?

Ótimo vídeo!! Esse tema é muito interessante

"A vida é uma raiva loka" - philosophy explains

Excelente Filicio!

Nunca entendi que o estoicismo rejeita o sofrimento, pelo contrário, propõe a reflexão, a superação, assimilacao e acomodação das dores, não sua negação, até pq isso é impossível

A metáfora.do cream cracker murcho é otima

Acredito que sua filha morrer e você sofrer não é contrário à filosofia estoica, já a sua filha morrer e você entrar em uma depressão eterna, não querer fazer terapia pra melhorar sua situação, não querer mais conversar com ninguém, atentar contra a própria vida etc, isso sim vai contra o estoicismo. Considerar essa situação como o fim do mundo é exagerar um sentimento (que nao é o fim do mundo) só pra suprir o desejo do seu cérebro de permanecer triste por não conseguir ponderar os fatos e os sentimentos. (Sobre a morte dos filhos do Marco Aurélio): "A princípio, *sofri muito* , mas os estoicos me ensinaram tanto a amar meus filhos quanto a suportar quando a natureza os reivindicou. Quando eu estava de luto por meus meninos gêmeos, Apolônio pacientemente me consolou, ajudando-me a recuperar *lentamente* a compostura". Marco teve 13 filhos e no final restaram uns 5. A dor dessa grande perda certamente o feriu, assim como em qualquer homem, mas de fato isso não poderia prendê-lo em eterna melancólica, preso ao passado, sem seguir em frente e viver o presente. O estoicismo o ajudou a encarar a realidade de que "a vida é como um rio que flui e está em constante transformação, temos que aprender a conviver com isso".

Uma explicacao simples mas bem conceitual!!

Olá Filício, espero que esteja bem! Uma dúvida me ocorreu e trata de um ponto que é bem pouco falado: Afinal, o colapso mental de Nietzsche pode ser considerado uma consequência de sua filosofia?

Ótimo vídeo, bem didático!

Filício, Jó ( aquele da “paciência“ ) pode ser considerado um estóico?

Fílicio, o estoicismo influenciou o cristianismo? Obrigado 🤗

Você é doutor em filosofia? Caramba, como a educação está ruim mesmo!

Qual a diferença de sofrer e não se vingar não ter dispepsia mental e não sofrer como os estoicos

Desculpe, mas vejo exagero em suas considerações. Das três uma, ou Nietzsche não conseguiu entender o que era o estoicismo, afinal de contas ele não era nenhum super-homem, ou você não entendeu o que é o estoicismo ou você não entendeu o que Nietzsche quis dizer sobre o estoicismo. O estoicismo tá longe de ser esse estado de nilismo exarcebado que alguns entendem.

Eu não acho o Schopenhauer tão horrivelmente pessimista assim. Hehe. Eu acho que ele é um pouco injustiçado. E quem não conhece o Budismo pode mal interpretá-lo. Tenho um amigo que é professor de filosofia e claramente não entendeu a pegada do Schopenhauer 🙃

Gostei muito obrigado até mais 👏👏👏👏👏👏👍

O amor Fati de Nietzsche não tem fundamentos / raízes no estoicismo?

Positividade tóxica? Muito genérico! A disciplina dos estoicos tem método!

Ahhhh eu vejo no estoicismo fraqueza, submissão... é mais ou menos assim, seja forte porque vai apanhar. Ou seja um manual de como ser positivo enfiado no cocô. Isso é comodismo disfarcado de força.

Spock é um estoico?

Realmente equanimidade esta ligado ao estoicismo

Se Nietzsche estivesse vivo até hoje, sua crítica ao estoicismo seria ainda mais pesada Estoicismo passou de filosofia para filosofia de buteco, um mero recurso que coach usa pra agradar conformista. Não há base filosófica no estoicismo além de jargões sendo repetidos por pessoas que se limitam só raso Você não vive as filosofias, como os estoicos tanto gostam de pensar. Filosofia é uma metodologia do pensamento, não um estilo de vida. Só por isso já coloca o estoicismo em uma categoria bem inferior a outras filosofias

Acho que o bigodudo simplificou muito o estoicismo, para fazer essa crítica. Apenas observando por esse vídeo, pois não li nenhuma obra dele ainda,, mas lerei. Mas a filosofia dele era so martelo né

Adorei ❤️❤️❤️

O estoicismo é só impossível, simples assim. Só um psicopata chegaria perto desse ideal sem base material. Sofrer é automático, porque é uma adaptação fruto da evolução. Nietzsche está muito mais próximo de uma posição biológicamente embasada do que o estoicismo.

Excelente!

Sêneca morreu traquilo, Nietzsche morreu depressivo e solitário. Agora escolham qual a melhor corrente filosófica. Kkkkkkkk

vdd professor parece que e errado nessa forma de pensar estoica vc se indignar vc demonstrar descontentamento repúdio nada disso pode mas isso vc ve muito no povo de interior que mora em roca pensar assim

Show 🏛️🤝🏼

Vi um paralelo destas ideias estóicas com uma visão, distorcida, da vida defendida por muitos "espíritas".