Tive o privilégio de ter aulas de Filosofia com o Pr Sayão, homem extremamente inteligente e ótimo professor. E o Victor Fontana tbm é um cara maravilhoso, q tbm tem mto conhecimento e fala de uma forma muito simples assuntos bem complexos tbm
@@inglescomopalacio4040 Num Seminário aqui no RJ, mas parece que agora ele só está ensinando em SP...vi num comentário por aqui de um cara que está tendo aula com ele no Martin Brucer.
@Luiguy Cassimiro e peço até para todos vcs que eu não conheço,pq Jesus com certeza vai nos salvar,sou católico, mas com certeza.jesus ama todos nós ,até vc,
@Universo Unificado e vc tá fazendo igualzinho a Adão, passando a responsabilidade do seu pecado para o criador. Errais não conhecendo as escrituras e nem o poder de Deus.
@@alexsandranascimento618 Adão? Tu acha que Adão foi o primeiro homem que já existiu? Já ouviu falar sobre diferenças raças de seres humanos convivendo na mesma era? Brother se tu tá pensando que essa parada do Gênesis é literal, sinto muito te falar mano... mas não é. Tu acha mesmo que uma guria foi enganada por uma serpente falante? Haahahahaahah isso é mó cara de mitologia grega.
O interessante de tudo é que em nenhum momento nos evangelhos se dá destaque à data do nascimento de Jesus… o importante é a data da morte… ele mesmo ordenou que ela fosse lembrada.. não o nascimento
@@akirapandora861 compreensível sim,dado à cultura popular mundial de comemorar aniversários natalícios.. mas a Bíblia mesmo só menciona 2 ou 3 vezes esse tipo de comemoração… e em todas algo ruim aconteceu… pra seguir nosso Salvador de verdade precisamos nos adaptar ao que ele é o Pai dele pedem, não às nossas preferências culturais
O provebios diz que vale mais o dia da morte do que o nascimento.. pois na morte vc deixa o legado..... foi o q jesus deixou. E no nascimento vc n tem legado. Eclesiastes 7:1
Mas seria interessante saber quando ele nasceu. Pra mim, esse detalhe histórico é importante pra fins arqueológicos e não religiosos pra quem acredita no cristianismo.
As saturnais eram uma festividade romana de sete dias, que ia de 17 a 24 de dezembro, realizada em honra de Saturno, o deus da agricultura. A festividade era assinalada por banquetes barulhentos, bebedices, folias, danças, ofertas de presentes e pela decoração das casas com sempre-verdes. O 25 de dezembro, aniversário natalício do deus-sol, Mitra, originalmente o deus da luz babilônio, tornou-se o clímax das celebrações que duravam uma semana. Num esforço de fazer conversos dentre os pagãos e de recuperar os que haviam caído nessas práticas mundanas, a Igreja Romana, em meados do quarto século, ‘cristianizou’ o aniversário natalício de Mitra e adotou a data e os costumes, mas denominou-a celebração do nascimento de Jesus Cristo. Assim surgiu o Natal. Segue abaixo o que diz um trecho de uma Universidade e também uma Dra. Celebrar o Natal em 25 de dezembro talvez não seja tecnicamente correto”, diz Alumni Review (Sinopse dos Formados), da Universidade de Temple, Filadélfia, E.U.A. Declara: “Pesquisa recente coloca a verdadeira data do nascimento de Jesus em outubro”, e pergunta: “Aonde isto leva os que dentre nós celebram o Natal em 25 de dezembro? As antigas Saturnais romanas e à Festa de Mitra, diz a Dra. Martha A. Davis, professora adjunta dos Clássicos, em Temple.” Mitra era um deus da antiga religião persa zoroástrica, e a Festa de Mitra era comemorada no dia do suposto nascimento do deus, 25 de dezembro. As Saturnais romanas, uma festa ligada ao nome do deus romano Saturno, absorveram a Festa de Mitra e duravam quatro dias. Assim, o Natal é a versão moderna dos festivais promovidos para adorar os falsos deuses pagãos, Mitra e Saturno.
Ele nasceu em 6 de janeiro, ultimo dia da celebração dos Santos Reis Magos.
2 года назад
Eu iria responder com as minha palavra mas, achei um cara que disse o que eu iria escrever então, vamos acabar com esta baboseira também de festa pagã O mitraísmo só surgiu em roma 400 anos dps de Cristo, entao vc está incorreto, a festa do sol Invectos só surgiu dps do Cristianismo Foi o pessoal da igreja de lá que implantou essa mentira, no fim amigo não passa de um bando de "romanos" sendo romanos.
Sem contar que os calendários se alternaram ao longo dos anos até chegar no calendário atual, não pra relacionar com uma festa pagã, pois as mesmas seriam ligadas ao verão, que na Europa e no meio do ano, a data de dezembro provável que foi decidida em alguns dos conselhos da igreja.
Procurem um livro dos anos 80, chamado, "Quando Jessus Nasceu" do pastor já falecido Adiel de Oliveira Almeida, com evidências da estação do ano e em relação ao nascimento de João Batista, dá indícios que seriam entre Setembro e Outubro, em relação a 25 Dezembro festa pagã, dia do "deus sol".
Há muitas tradições dentro das igrejas que nem na bíblia estão ou até vai de desencontro do que é pedido por Deus. Pra maior parte dos religiosos faltam o principal que é ler e entender a bíblia, os padrões de Deus não se adptam a nós , porém nos que devemos nos adaptar a eles acima de qualquer tradição do mundo.
O Nascimento de Jesus foi deslocado para o 25 de Dezembro para que se alinhasse com a Celebração pagã só Sol Invictus. Jesus não nasceu no dia 25/12 e não era padrão dos Cristãos comemorarem aniversários natalícios a única celebração que Jesus solicitou que fosse feita em homenagem a ele foi a de sua refeição noturna e subsequente morte quando ele pede em Lucas 22:19, "Persistam em fazer isso em Memória de Mim". A morte de Jesus é o maior evento da história humana porque ali com seu sangue ele nos resgatou da morte e abriu as portas para a redenção com Deus e a perspectiva de vivermos para sempre sob o Reino de Deus. Mateus 6:9-10.
Infelizmente os “doutores em teologia” não tiveram peito pra falar isso amigo. Isso não acontece só com eles, mas também com padres e boa parte dos pastores(maioria). Essas pessoas como “doutores em teologia”, padres e pastores pensam que todo mundo não estuda, que não pesquisam a história. Infelizmente a maioria das pessoas não fazem isso mesmo. Por isso, são levadas na conversa por aqueles que teriam o dever de falar a verdade, como no caso desses senhores por exemplo. Eles eram pra ter dito exatamente o que vc falou nesse comentário. Mas preferiram “alisar”…como eles disseram “então”. Possa ser que até mesmo esses homens tenham sido de algum modo “ludibriados” na faculdade. Aí cospem algo como verdade…achando que é verdade pq os professores falaram isso. Mas ainda bem que existem pessoas que não dependem de “doutores” pra ter uma resposta…principalmente de assuntos relacionados a Bíblia.
@@contatoarmaco5720 Olá, O Reino é Aquele descrito em Daniel 2:44. É um Reino Real que terá Cristo como Governante e restaurará a humanidade á perfeição e vida Eterna. Ele fará o que Deus promete em Apocalipse 21:3,4.
25 de dezembro era comemorada a saturnalia em Roma, se dava presentes e se fazia banquetes em honra a divindade agrícola deles, como o cristianismo surgiu em Roma acabou absorvendo a festividade, sincretismo religioso.
Se consideramos o texto de Lucas como o momento em que Maria engravida, podemos ter uma ideia de quando Jesus nasce de fato, veja o texto: E, no sexto mês, foi o anjo Gabriel enviado por Deus a uma cidade da Galiléia, chamada Nazaré (Lucas 1:26). Creio que devemos considerar aqui o sexto mês da calendário judaico que é o mês de Elul que corresponde no nosso calendário (gregoriano) a meados de Agosto a meados Setembro, vamos colocar Agosto por base de concepção e somando 9 meses de gestação, teríamos como o mês (hipótese) de nascimento de Jesus o mês de Abril.
Na verdade sexto mês se refere a gravidez de Isabel, mãe de João Batista, João nasce na Páscoa judaica cumprindo a profecia de que vinda do profeta Elias e João é o Elias que havia de vim. João é 6 meses mais velho que Jesus, Jesus nasce entre o fim de setembro e o início de outubro Base biblica: 1 crônicas 24 Lucas cap 1 Lucas cap 2
Essa confusão toda existe porque para o próprio Jesus, para os apóstolo (que nunca fizeram festa de aniversário pra Jesus) e para o Pai de Jesus, a data do nascimento dele é irrelevante… o destaque está para o sacrifício que ele fez, em 14 do mês judaico de nisã…
Respeito a opinião de vocês. Se preferem não comemorar, tudo bem. Se outros cristãos querem comemorar, tudo bem também. O importante é usar essa data, sendo a data correta do nascimento de Jesus ou apenas uma invenção, para pregar o Evangelho para aqueles que ainda não conhecem o Salvador. Precisamos aproveitar toda e qualquer oportunidade para levar a mensagem da salvação além. Paz!
Festa pagã eu comemoro o nascimento do Deus no inverno no hemisfério norte, a igreja foi moldada em cima dos eventos pagãos pré cristãos, todos sabem disso.
Na verdade a escolha do 25 de dezembro não passa de uma jogada política de Constantino, Todos sabem que nas religiões pagãs, a véspera do solstício de verão é uma data em que se comemora a entrada do verão, momento em que os dias passam a serem mais longos, época em que o sol está a mais tempo exposto e radiante, Constantino precisava instituir o cristianismos como religião mas também não podia ficar mal com os pagãos, Sendo assim, o natal que comemoramos hoje nada mais é que a data paga da comemoração do Deus Sol do paganismo
Quem nasceu dia 25 de Dezembro foi. NINRODE e a igreja católica adotou a data fazendo que essa data seja de festa pagã. Não tem nada a ver com Cristianismo.
Creio que quando Jesus nasceu,acabou-se uma era e começou-se outra,ou seja o ano tornou-se o ano zero,por isso os termos antes de cristo e depois de cristo.
Os povos antigos começam o ano entre março e abril , justamente meses em que Cristo veio nascer . O dia 25 de dezembro é o aniversário de ninrode , rei que construiu a torre se babel .
Minha irmão possui uma versão impressa da Enciclopédia Barsa. Pesquisando, descobri que “a festa do Natal foi instituída oficialmente pelo bispo romano Libério no ano 354”.
@@daigoasukagnn sim de novo os romanos e esses bispos.. aaaah IGREJA católica cê passou séculos enganado o povo da terra e manipulando tudo, agora quem faz isso junto com ela são as suas filhas (outras igrejas)
@@Sanedit7 a reforma protestante não reformou o suficiente, pois além de manterem diversas doutrinas pagãs, como trindade, alma imortal, inferno de fogo, mantiveram comemorações pagãs, como natal e ano novo.
@@daigoasukagnn Concordo! A doutrina da Trindade é uma das que mais geram brigas entre debatedores. Infelizmente isso vai acontecer por vários s vários anos à frente até o momento em que Jesus volte e desmascare tudo!
@@Sanedit7 eu tenho um guia q desmente 74 passagens q refutam a trindade. Então sempre usa algum deles fora de contexto, essa pessoa só confirma o quanto está errada.
Lucas 2 41Todos os anos seus pais viajavam até Jerusalém para celebrar a festa da Páscoa. 42Assim sendo, no ano em que Ele completou doze anos de idade, eles subiram à festa, de acordo com a tradição. 43Encerradas as comemorações, voltando seus pais para casa, o menino Jesus ficou em Jerusalém, sem que eles notassem. …
Só para reforçar para quem não sabe: A Igreja em nenhum momento, em nemhum documento, etc, nunca afirmou categoricamente que Jesus nasceu no dia 25 de Dezembro. Ela escolheu essa data para comemorar, celebrar o nascimento de Cristo.
Ter o 25 de dezembro é uma "convenção" normal,teríamos que ter um dia. Assim como as pessoas que nascem no dia 29 de fevereiro que são registradas ou comemoram aniversário em 28 de fevereiro ou 1 de março.
O que que é o medo da verdade, Mas a verdade prevalecerá. A ideia da igreja de conquistar o maior número de seguidores possivel, fez com que escolhessem uma data PAGÂ para ficar mais cômodo para os pagãos, aceitarem Jesus como Salvador. Mas, na verdade, a idolatria dos deuses pagãos é o que prevalece.
O Natal é Yule uma festa/ritual pagão celebrada a milênios no hemisférios norte, que marca a passagem do solstício de inverno e o nascimento do "Deus Sol" filho da mãe natureza. O Natal foi incorporado e resignificado pela Igreja Católica no séc. IV pelo Papa Julius.
Meu aniversário é em Outubro, mas eu estava vivo antes do parto. Ninguém nasceu no dia do aniversário. Hahaha E o pastor não tentou desfazer uma contradição. Os relatos são complementares, não conflitantes.
A data de 25/12 é a celebração Pagã do Sol Invictus. A celebração do Natal nunca ocorreu entre os Cristãos conteporãneos de Jesus e nem dentro do primeiro século, mas sim séculos depois quando já na Cristandade apostata cultos pagãos se infiltraram no cristianismo.
Sim mas não podemos ligar os ensinamos no dia de 24 e 25 de dezembro como sendo o dia próprio especial do nascimento dele, pois nesse dia é comemorado uma festa pagã, é unir isso à ele (jesus) é uma heresia e um desrespeito
@@Sanedit7 puta que pariu... 🤦🏾♂️ O cristianismo pode converter um assassino, um estuprador, um estelionatário. Mas esse mesmo cristianismo não pode "converter" um mero feriado pagão? 🤦🏾♂️
@@OliverKroos Primeiro, não diga o Cristianismo e sim a Bíblia, essas pessoas que se redimiram por ela estão buscando a redenção ao mudar suas ações com base na Bíblia no intuito de serem melhores do que ja foram. Para Deus é só o começo pois ainda vão ter que percorrer um caminho ardo e tenebroso. Segundo, "feriado pagão"? Me diga com base bíblica quantos feriados pagãos Deus ordenou para que nois comemorassemos? Oq o próprio Deus diz sobre ídolos, idolatria, feiticeiros e símbolos pagãos? Vai lá na Bíblia que vc tem sua resposta!
@@Sanedit7 aham, "çei"... DIGA-ME AÍ: em qual parte da Bíblia ela diz, por ex , que podemos comemorar o nosso próprio aniversário? Além de todos comemorarem, muitos ainda enchem a cara de cachaça, aumentando potencialmente o risco de cometimento de merdas (homicídio, por que x.) O Natal NUNCA foi uma festa pagã, deixa de ser retardado. O fato de nos primórdios da história do Cristianismo terem escolhido o 25 de dezembro como data comemorativa do nascimento de Cristo foi justamente na tentativa de conversão dos pagãos que comemoravam o tal "dia do nascimento do sol invicto" - festa pagã da época. Eu não me lembro de ninguém hoje comemorando o nascimento desta divindade em vez do nascimento de Cristo. Se não fosse 25 de dezembro, seria outra data a comemoração do Natal, e aindda assim não deixaria de existir gente chata e irritante como vc pra tentar estragar o desejo de quem gosta de comemorar o Natal.
Comemorar o aniversário era irrelevante no contexto histórico de Jesus. Por isto, não existe sequer registro da data do seu nascimento. Para o cristianismo, e isto deveria ser muito óbvio, o que importa é a sua morte. Infelizmente, os cristãos estão mais preocupados com costumes implantados pela igreja romana, vindos de religiões pagãs de povos conquistados. E aí se cria uma história de meia pataca de que a data foi adaptada para os costumes rurais, quando na realidade o aniversário de Jesus é uma festividade pagã sincretizada, tão somente.
Equinócio, Solstício... em resumo: dia mais curto do ano, coincidentemente a data de comemoração de uma deidade persa chamada Mitra (que nascia e morria no dia mais curto), associada ao sol, que alguns imperadores romanos, a começar por Constantino, supostamente convertidos ao cristianismo, adoravam para agradecer a superação dos rigores do inverno e as colheitas . O sol era tão associado à divindade nas religiões pagãs, que na Roma Imperial, a "igreja" (supostamente cristã) modificou o dia santo e de descanso (sábado - Êxodo 20, escrito pelo dedo de Deus nas tábuas de pedra dos 10 mandamentos, representativas da estabilidade da regra divina) para o domingo; "dies domini": dia do senhor ( leia o imperador); ou, na cultura inglesa absorvida: "sun day" (dia do sol), em atendimento às tradições romanas imperiais.
Os pastores encontraram o menino Jesus na manjedoura ( Lucas 2: 8-12), já os magos, os quais a Bíblia não fala que eram reis e nem que eram três, o encontraram em casa ( Mateus 2:11), com quase dois anos de idade. Por isto que Herodes mandou matar as crianças de dois anos para baixo.( Mateus 2:16).
NÃOOOOO?????? QUEM DIRIA !!!! Mas esse povo também não raciocina: é só ir até o cartório deJerusalém e pedir uma cópia da certidão de nascimento de Jesus. Será que ninguém pensou nisso antes? Nossa! Como eu sou esperto e mais inteligente que os outros.
Grande coisa, é só a data que se comemora, a rainha da Inglaterra nasceu em abril e se comemora no segundo sábado de junho!!! Como saber saber ao certo o ano e a data do que aconteceu a mais de 2000 anos!
Essa data é pagã, filha. E outra, se a bíblia não específica a data de nascimento do Cristo, logo não tem importância, agora a data da morte de Cristo, a páscoa, é bem explícita, e em Mateus, na última ceia, jesus salientou: persista em fazer isso em memória de mim. Ou seja, devemos comemorar a morte de Cristo e não o nascimento.
@@henriquemeirelles6433 concordo que para o cristianismo a data mais importante é a Páscoa, mas se eu comemoro o nascimento do povo da minha família pq não comemorar a do Cristo em família também, não sei quanto a você mas natal pra mim é a reunião familiar, e quando tiramos tempo para rever primos, tios e ect que não temos tempo durante o ano. Não é mais importante que a Páscoa mas é bem importante simbolicamente.
Sim só hj que muitas mas muitas pessoas vem venerar Jesus, logo no dia mais especial para os deuses pagãos. Enquanto o ano todo o povo não tá nem aí direito pra ele só pensam e bebê, ir para festas, falar da vida dos outros, brigar fornicar etc... e até adorar a mãe de Jesus como se fosse uma deusa Só digo uma coisa sobre isos: "Enfim.. hipocrisia"
Não sei onde, em pleno 2021 as vibrações dessa data são boas, onde se idolatra um velho barbudo,vestido de vermelho, que não tem relação nenhuma com o nascimento de Jesus, nem pinheiro e nas dessa coisas da ceia ou que remetem o Natal. Afff o povo tem preguiça de buscar a verdade, e muito mas cômodo aceitar o que se impõe. Tira a venda dos seus olhos pra enxergar que essas vibrações boas não existem. Existem um povo enchendo a cara de álcool, usando drogas, sexos explícitos em bailes, e as crianças com mais fé, num velho barbudo, ou alguém que se veste como papai Noel que nem existe, em vez de ensinar o verdadeiro aniversariante da data do dia 25 De dezembro. E que na verdade essa dar a do nascimento dele nem é em 25 de dezembro. Pura idolatria ao um deus, que não é o nosso senhor Jesus Cristo
Cara, o mitra´simo só surgiu 400 anos dps do cristianismo, como vcs ainda caem nesse argumento q o nascimento de Cristo é roupagem cristã da Festa do Sol Invictus?
@@idelbrandojunior3886 O primeiro culto oficial do Sol Invicto foi introduzido no ano de 270 d.c., pelo imperador Aureliano. Cultos cristões só passaram a serem permitidos em Roma após o ano de 313 d.c., e só foi se tornar a religião oficial do império no de 384 d.c.. Os primeiros registros de uma festa cristã sendo realizada no dia 25 de dezembro, para comemorar o nascimento de cristo vem do ano de 354 d.c.(Cronógrafo de 354). Então, não é argumento, é fato, Roma reutilizou sim a data de um festival pagão para que o cristianismo ganhasse mais seguidores. Mas a própria celebração do Sol Invictus é uma adaptação de outras festas que eram realizadas nesta data. É muita arrogância achar que só os cristãos ou romanos tinham celebrações na época em que o Natal é realizado, o mundo todo tinha inúmeras celebrações comemorando o solstício de inverno, existem registros de celebrações de até 7 mil anos antes do nascimento de cristo. Eu concordo que Roma não criou esse tipo de celebração, mas dizer que ela não se aproveitou de um festival pagão realizado na mesma data pra impulsionar o ganho de fiéis ao cristianismo é pura mentira.
@@idelbrandojunior3886 E outra, não importa quando surgiu o cristianismo, e sim quando ele se tornou popular o bastante para que celebrações, com o mesmo significado, fossem realizadas na mesma DATA em vários lugares diferentes.
Em abril ou março não pode ser pois de acordo com as profecias Bíblicas escritas no livro de Daniel e Lucas ele morreu com 33 anos e meio. Considerando que ele morreu em março ou abril (Pascoa) então se considerarmos os 6 meses a data cai por volta de outubro. Outro ponto é que os primitivos cristãos não comemoração aniversário natalicio infelizmente essa tradição romana e outras foram aos poucos poluindo o verdadeiro cristianismo com costumes pagãos comemorados até hoje.
Presta atenção. Eles falaram de "povo antigo" "sociedade agrária" pra dá uma ideia de gente simples. Ei falaram "aí eles falaram de "sol Invictus" e o fato de Jesus ser o sol da justiça, isso já se configura uma espécie de sincretismo e só faz isso quem lê muito. Ligar o Natal ao paganismo é muito mais fácil de entender do que ficar arestando aqui, omitindo ou confundindo ali como eles estão fazendo.
@@fabiosilva9637 o acesso ao conhecimento era para poucos no passado não era como é agora, ao alcance da palma. Sendo assim, uma minoria que possuía esse conhecimento o distorcia para controle da maioria.
A data de nascimento de Jesus foi fixada em uma interpretação mística de sua história, segundo a qual o início deve espelhar o fim (numa história perfeita, espera-se que haja simetrias). Os primeiros cristãos só tinham uma data certa na biografia de Jesus: o dia de sua morte (foi na sexta feira da páscoa judaica daquele ano, final de março). O que espelha essa data? O nascimento? Mais ou menos, na verdade a sua concepção. Ora, se Jesus foi concebido no final de março, nasceu no final de dezembro.
JESUS CUMPRIU PERFEITAMENTE AS PROFESSIAS biblicas A RESPEITO DO MESSIAS. Já a ser adorado isso é pecado, O único que deve ser adorado é o pai dele Jeová Deus
25 é uma data comercial de ~sao nicolau por tras estão outras coisas nem de presentes pra criança neste dia é como 12/10 pensa? ai vai o 13° do povo embora só isto, mas próximo do mes de nisan e abibe, entre março, abril ou maio é o possível mes dia difícil
Catei dum texto meu: A Saturnália se iniciava em 17 e ia até o dia 23 de dezembro, segundo Luke, é estranho imaginar que os cristãos gostariam de chegar dois dias atrasados para a festa, fazendo uma cópia imperfeita da comemoração. Já o Sol Invictus tem mais base por ser no dia 25 de dezembro, mas ele só foi instituído pelo Imperador Lúcio Aureliano em 274 d.C. e as teorias cristãs de Jesus ter nascido no dia 25 estavam circulando desde o início de 200 d.C. Se houve alguma competição entre as duas festas, seria muito mais lógico imaginar que a festa pagã foi influenciada pelo natal que o natal pela festa pagã. Na verdade as especulações sobre a data que Cristo nasceu nunca tiveram influência pagã e sempre foi matéria de investigação de cristãos. Em 192 d.C., em uma das primeiras investigações, o bispo egípcio Clemente calculava que fosse entre novembro, maio, abril ou janeiro na Stromata. O dia 25 de dezembro foi baseado na hipótese que Cristo morreu no dia 25 de março, sendo popular a crença que o dia da morte de um verdadeiro profeta coincidia com o da sua fecundação, a partir disso foi só acrescentar nove meses para chegar a uma conclusão. Segundo Luke, a idéia de que o cristianismo absorveu o paganismo no natal e que circula até os dias de hoje é invenção de um calvinista chamado Jablonski.
Sim, objeto de investigação... investigação que coloca toda a narrativa sobre o nascimento de Jesus justamente na primeira semana do inverno. Uma família sai no inverno, da Palestina, e tem um filho em um pasto aberto. NO INVERNO. Essa investigação faz muito sentido.
@@kleberpinheiro3721 arruma outra lenda que essas inverno não cola…a temperatura em Israel não tem nada de glacial. Totalmente plausível pastorar ovelhas. E no dia poderia até estar mais quente que o normal….Deus mitra, Saturnália, kkkkk
Roma só levou o Cristianismo a sério mais de 300 após a morte de Cristo (e certamente mais de 200 anos após a morte de qualquer pessoa que o tenha conhecido, se ele existiu). E quando levou a sério, Roma não quis reconstituir a verdade, quis se aproveitar do Cristianismo por questões de manter estabilidade e impedir que Sacerdotes de outras religiões que tinham algum poder ganhassem mais influência. Por isso Roma escolheu cuidadosamente o que deveria se tornar o "Novo Testamento". Portanto, ninguém tem como saber quando Jesus nasceu, se ele tiver existido mesmo.