Gustavo , seria legal vc voltar com o quadro os " 10 melhores filmes de um diretor " eu gostava muito dos vídeos e séria legal vc fazer com diretores que merecem destaque como Ridley Scotty , Robert Zemecks e Alfred Hitchcock ETC...
Vi todos os filmes indicados e com certeza estou torcendo pra Meu Pai & O Som do Silêncio, os dois com propostas nada convencionais e uma construção de trama fantástica.
Tô torcendo pra "Meu Pai" . Em relação ao "Mank", senti que o formalismo irônico do Fincher tirou o peso da parte mais dramática desse filme, deixando ele sem intensidade e, pra ser sincero, bem chato.
Filmes baseados em fatos reais que deturpam a relidade, existem milhares. Mank é só mais um deles. Vezes engrandecem ou diminuem alguém. Por isso jamais vão existir filmes 100% reais que são romantizados. O mais próximo da realidade é só documentário.
A Pauline Kael usou o artifício 'Viés de Confinação', quando uma pessoa tem uma dúvida e busca uma resposta que lhe agrada. Ela só buscou evidencias que o Mank escreveu o roteiro, mas não buscou evidencias que o Orson participou do roteiro, (talvez por má fé ou não).
Na minha opinião o diretor de ficção pode "alterar a realidade/historia", o de documental não, muito menos uma jornalista/colunista/repórter. No caso de uma obra de ficção o publico tem o dever de buscar a informação s de fato foi como aconteceu no filme/teatro/livro/novela... que viu ainda mais nos dias de hoje com acesso a informação que a gente tem.
Concordo, ainda bem que você mostrou a realidade sobre a participação do Orson no roteiro. Essa coisa de um filme distorcer a realidade dos fatos também aconteceu em Amadeus, com aquele papo do Mozart ter sido envenenado por Salieri, bullshit 🤨
Já é comprovado e documentado que Orson Welles trabalhou no roteiro de cidadão kane, cortando falas, acrescentando falas e inclusive mudando o nome do filme que na versão do Mank se chamava The American
@@PauloHenrique-ep2gi Tambem achava isso ate ver a entrevista do fincher (que o ben affleck faz até, se não me engano) onde ele fala que, assim como em outros filmes baseados em fatos reais, ele não é e nem tenta ser 100 fidedigno e é uma visão pela otica do personagem...o que faz sentido. Mesmo um filme baseado em fatos reais, ele continua sendo uma obra de ficção.
O que mais me incomoda nisso tudo é que o filme volta a fazer as pessoas voltarem a Pisar na já falecida carreira do Orson Welles, que foi muito injustiçado
@@NUCLEARDASH Sim entendo , mas como o Gustavo coloca no vídeo , essa história não é conhecida do grande público (que vendo o filme vai pegar como verdade o que é retrato) e a visão de Que o Orson não contribuiu em nada no roteiro é quase um tipo de conspiração , e Mank pega e eleva isso (A cena da briga do Orson com o Mank Meu Deus!!!!! é patética no mínimo) e e vc disse visão do personagem , o Mank não tinha essa visão do Orson W. tem um vídeo do Dalenogare Críticas que ele fala mais sobre ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-6tH3hvvnkGI.html , mas em fim acho que o filme não tem o impacto que achou que teria , ou teve pq estamos discutindo sobre agora né kkkk , mas pra mim , muitas decisões do roteiro de Mank não concordo.
@@PauloHenrique-ep2gi concordo plenamente. Mas disse da visao do personagem Mank criado para o filme, nao o mank da vida real, mas enfim. Acho que e o filme do fincher que menos gostei ate agora, o que é uma pena
Fazia tempo que eu não ficava tão entendiado assistindo a um filme, sem condições. Técnicamente é lindo, mas chato demaaais. P.S: torcendo para “Sound of Metal” ou “Promising young woman” para melhor filme
Concordo - um filme superestimado. Para ser um dos “melhores de todos os tempos” falta muito. Interessante que o tal garoto prodígio não fez mas nada de relevante fora a tal “obra-prima”.
É um filme feito para poucos, é tipo cidadão Kane só quem curte e estuda cinema que gosta , quem nunca assistiu cidadão Kane vai fica boiando vendo esse filme
Mank nunca me enganou. Vi que era um filme bem fraco desde o começo. Ele enganou foi o pessoal que vota no Oscar. Mank é um filme chato sobre os bastidores de um filme mais chato ainda, com fofocas da vida de gente que já morreu há décadas e que ninguém se importa.
Acho que um caso parecido é o do filme A rede Social, também do David Fincher, em que o fatos sobre uma historia que não necessariamente todo mundo sabe como acontece, são mudados para montar uma ideia para o filme. Acho que essa é a função dos artistas por trás de um filme , trazer uma reflexão e com isso acabam montando a historia com o objetivo de chegar a um determinado ponto de visa. Acho que o espectador não pode levar a sério o cinema como uma fonte de conhecimento histórica pq essa não é a real função do cinema, e sempre chegar aos fatos por outras fontes. O filme serve talvez pra causar curiosidade sobre determinado assunto, mas não educar sobre tal e mesmo que se proponha a isso, é perigoso levar um filme a serio dessa maneira. Inclusive o próprio Filme fala sobre isso, filmes serem usados como propaganda para vender determinadas ideias. é também responsabilidade do espectador ter o olhar critico diante de obras que falam sobre a “realidade”. Ótimo vídeo por sinal, parabéns Gustavo, aprendo muito aqui no seu canal.
Meus filmes favoritos dentre os indicados a melhor filme são Meu Pai, Judas e o Messias Negro, Bela Vingança, Minari e O Som do Silêncio. Mas acredito que Nomadland vence!
Olá Gustavo, eu tenho uma pergunta e acho que muitos que estão entrando no mundo de analise de cinema agora, estão com duvidas parecidas. Como identificar uma boa direção de filme? pode ser uma pergunta meio ruim, mas sou novo nisso, e gostaria de entender melhor.
O filme "O Homem Elefante" tem isso, uma deturpação da realidade. A história real é muito diferente da retratada no filme. E não há nada no filme que alerte os espectadores sobre este fato.
Existem alguns vídeos no RU-vid que discutem o roubo de propriedade intectual na indústria cinematográfica, onde o jogo pelas esferas de influência em Hollywood deve ser acirradíssimo. Seriam as polêmicas de Citzen Kane a motivação de Orson Welles ir trabalhar no exílio depois disso?
Obrigado pela o informação, uma pena que Mank ao invés de expor a grandeza de Orson Wells que fez obras incríveis, da palco para uma crítica recalcada e mentirosa. 🤡😿
Mandou bem, Gustavo! Não achei o filme Mank tão bom que merecesse tantas indicações, ainda mais quando tenta diminuir o brilho do grande Orson Welles. Fica o convite para todos assistirem o grande filme CIDADÃO KANE!
Concordo com você. O filme apresenta algumas virtudes porém considerá-lo um dos melhores de todos os tempos é forçar demais. E tal garoto prodígio, o quê fez de relevante depois ?
Ainda falta três filmes do Fincher pra eu assistir, mas por enquanto esse foi o mais fraco da filmografia dele, é um bom filme, tecnicamente impecável, mas o roteiro além dessa manipulação histórica, tem um ritmo muito desinteressante pra uma história que no conceito é muito boa, e desenvolve muito mal os arcos dos personagens secundários (como a ajudande do Mank com o marido dela na guerra, aquela história tá ali completamente de graça).
Além dum filme chato, enfadonho e pretencioso é mentiroso. Simplesmente odiei esse filme e m da uma vergonha alheia ver alguem como David Fincher ter feito esse projeto e pior ainda que a academia deu mais indicações a Mank doq o próprio Cidadão Kane recebeu na sua época. Resumo da ópera: filme ruim e indicações em partes não merecidas.
Nossa, se eu já não estava com muita vontade de ver esse filme, agora então....pq eu amo Cidadão Kane!! Engraçado que numa página de cinema no Insta o administrador falou pra mim que se eu gostei de Cidadão Kane, que provavelmente eu vou gostar de Mank!! Kkkkk. Mas eu acho difícil, pq às críticas pro filme não estão muito boas. Só falta ele ganhar o Oscar... Mas a minha torcida é pra Meu Pai e o Som do silêncio, apesar que Nomadland tem grandes chances, pq ele tem a cara do Oscar!
Cidadão Kane tbm é um filme superestimado, e na época a academia tbm deve ter pensado assim, haja vista o fato de ter ganho só um Oscar e justo o de roteiro . A bilheteria tbm foi ruim.
No caso a academia que é superestimada mesmo, cidadão Kane é só o filme mais inovador de todos os tempos. Aliás, não que bilheteria de fato signifique algo, mas cidadão Kane teve problemas na publicidade porque o homem no qual o personagem Chester Kane foi inspirado, William Randolph Hearst, foi um empresário muito influente na indústria do jornalismo e tentou boicotar o filme ao descobrir que o personagem principal era inspirado nele. Para nossa sorte, não por falta de tentativa ele falhou e embora o filme não tenha sido amplamente divulgado na época, alguns cinemas até recusaram exibir devido a influência dele, com o tempo a obra ganhou o reconhecimento que sempre mereceu. E só deixando claro, o filme foi um sucesso de crítica desde o lançamento e mesmo com os problemas de divulgação ainda foi um dos preferidos pela sua amada academia. Vejam o video do Dalenogare, ele vai bem a fundo na história e contexto da época desse filme.
Bilheteria nunca é sinônimo de qualidade... Se assim fosse, Marvel teria os melhores filmes de todos os tempos... Cidadão Kane foi um marco no cinema americano, tanto de técnicas de filmagem como de roteiro, além é claro de mexer com alguém poderoso, o que não era comum nos EUA à época. Mank, por outro lado, se destaca mais por questões técnicas. O roteiro não encanta, e acaba sendo muito superficial em alguns momentos.
Ganhar ou não um Oscar nem sempre significa um atestado de qualidade. Stanley Kubrick nunca ganhou. Quando ao Cidadão Kane ele tem suas qualidades, porém concordo com você, ele é superestimado mesmo.
@@sergiofranczak7595só é superestimado se vc ver ele como um filme de hj em dia, cidadão kane não tinha nem cor, literal vê qualquer filme da época é compara, falar que cidadão kane e superestimado é ver a indústria com os olhos fechado, na verdade o filme é o mais subestimado
Seria no mínimo ridículo Wellis tão envolvido na realização de Cidadão Kane e ainda mais sabendo de seu temperamento, crer que não houve o seu envolvimento no roteiro. Mas concordo que se basear em filmes pra obter informações biográficas é no mínimo arriscado. E o pior só contribui pra desinformação e com referência o que é ainda mais prejudicial.
Gustavo mas se existem tantas provas que o welles co-escreveu o roteiro Porque o fincher decidiu seguir por essa teoria? Seria apenas pra ter um final impactante e diferente?
Gostei muito do filme, não tive esse sentimento que Mank escreveu sozinho diminuindo a importância de Orson Welles, msm pq poderia ser um documentário q n traria uma verdade absoluta então esperar isso de um filme é infantilidade.
@@danielgoulart4666 sim ele ta bem Mas tinha gente melhor pra indicar do ele Mads Mikkelsen por Druk Kingsley Ben Adir e Eli goore por One Night In Miami E o Delroy Funcking Lindo por Destacamento Blood (que esse eu não entendo como foi esnobado)
