AS - Wer ist der Maler? "Thomas von Villanova" | Kunst + Krempel | BR 

Dran bleiben

@Clemens Maier Machen wir 🙂👍 Im Beschreibungstext haben wir schon Folgendes vermerkt: Recherchen im Anschluss an die Beratung haben ergeben, dass es sich mit hoher Wahrscheinlichkeit bei dem Monogrammisten nicht um Andrea Sacchi handelt. Möglicherweise ist Agostino Scilla der Urheber des Bildes. Die Untersuchungen dauern noch an ...

@@bayerischerrundfunk Was aber bedeutet, das es bei einem Agostina Scilla nicht weniger wert wäre, als ein Andrea Sacchi bei dieser Größe und Darstellung. Ganz im Gegenteil .... Zudem starb A.Sacchi bereits 1661, also 1-2 Decaden vor der zeitlichen Zuschreibung des Gemäldes.

@@bayerischerrundfunk Danke

Kannst auch 25 Wagln drum kriegn. Die Frog is nua, wia weit dass‘d mit dena Tschesn kummst.

@@derwildeunterhosenbaer was?

@@supaflyjooc Wennst ganz, ganz lieb fragst, übersetz i‘s ins Preußische.

@@derwildeunterhosenbaer wie fragt man denn ganz ganz lieb? In deinem Kauderwelsch etwa?

@@supaflyjooc Findst as auße, daunn kemma weidaredn.

Das dachte ich mir auch, 2.500€ ist bei diesem Format und dem Zustand der Farbschichten extrem günstig. Es ist aber als Laie auch sehr schwer, gute von schlechte Restauratoren zu unterscheiden. Die Darstellung selbst finde ich beeindruckend.

Den Firnis nimmt man nicht ab , man trägt in nach der Restaurierung auf .

@ Toni Walch bevor man ein altes Bild restauriert, wird der alte Firniss entnommen. Dieser kann mehrschichtig sein und teilweise arg vergilbt oder stark verdreckt. Dann werden die Fehlstellen retuschiert und im Anschluss kommt ein neuer Firniss zum Schutz der nächsten Jahre drauf. Ist doch irgendwie logisch oder ? :)

@jaegermeister1968 ja leider ist es nicht einfach gute Restauratoren zu finden. Viele haben unterschiedlich hohe Preisvorstellungen. Wenn es zu günstig ist und innerhalb eines Monats fertig - kann es im Umkehrschluss nicht vollständig restauriert sein. Dann wurden nur 1-2 Schichten abgetragen, aus Angst man könne noch mehr Fehlstellen freilegen. Ist dann ja auch logisch - bei einem Werk des 17/16 Jahrhunderts bis auf die letzte Schicht zu kommen und alles punktuell zu restaurieren - geht eben nicht in 1-2 Wochen. Betrachtet man nur mal ein Gemälde des 16 Jahrhunderts unter UV - und man sieht die letzten Retuschen der vergangenen 50 Jahre - dann will man gar nicht wissen wie viele Retuschen der letzten 450 Jahre drinnen stecken. Sind an einigen Stellen der Farbe die Risse ausgeprägter und an anderen wiederum nicht - ist das ein glasklares Zeichen für eine großflächige Übermalung.

@@heartofroxas877 Einmal zusammengefasst - Es ist schwer möglich und auch in der Regel nicht gewollt einzelne Firnisschichten von einem Gemälde abzunehmen, wohl aber einzelne überschichtete Retuschen und Übermalungen. Es gibt verschiedene Chemikalien und Reinigungsflüssigkeiten um Firnis abzulösen, aus denen Restauratoren in der Regel ein Geheimnis machen. Dabei geht, wenn das richtige Mittel genommen wird, immer der gesamte Firnis ab, außer wenn irgendwann ein hartnäckiger Lack auf ein Gemälde aufgebracht wurde, der dann aber nichts mit Firnis zu tun hat. Zweitens - Unter UV Licht sieht man alle Retuschen, egal ob sie 50, 150 oder gar 300 Jahre alt sind, lediglich die Farbe der Retuschen zeichnet sich unter UV Licht unterschiedlich dunkel ab, je nachdem wann sie getätigt wurden. Jedenfalls war es bei mir noch nie anders. 😊 Die Reinigung, also die komplette Firnisabnahme an einem Gemälde dieser Größe dauert, wenn das richtige Lösungsmittel gefunden ist, etwa 6 - 15 Stunden. Je nachdem wie gut sich der Firnis löst ohne das Gemälde zu gefährden. Das Aufbringen eines neuen Firnes dauert etwa 5 - 20 Minuten, je nachdem, wie stark der Firnis das Gemälde abdecken soll. Das Bilder oftmals mehrere Monate beim Restaurator verbringen liegt daran, daß dieser entweder gleichzeitig an mehreren Bildern arbeitet oder daß er / sie einfach nur gelegentlich daran arbeitet, aus welchem Grund auch immer. Soll jetzt nicht besserwisserisch klingen, denn bei den ganzen Kommentaren unter den Kunst und Krempel Sendungen wird schon genug Unfug geschrieben, bis hin zu teilweise asozialen dümmlichen Kommentaren. Damit meine ich nicht ihren, damit keine Missverständnisse aufkommen. Aber etwa so wie ich geschrieben habe läuft es ab. Wenn sie also Montags ein Gemälde mittlerer Größe zum Restaurator bringen würden, bei dem lediglich eine Reinigung und Firnisabnahme, sowie das neue Firnissen ansteht, ohne durchzuführende Retusche, Löcher in der Leinwand, Entfernung einer meist wertmindernden unsinnigen Dublierung und einer Restauration des Rahmens, könnten sie das fertige Bild eigentlich am Freitag wieder abholen, wenn jeden Tag daran gearbeitet würde.

Nix da AS ist Anatoli Scharp und kein anderer😂

der war nicht gut