Onboard sport auto-Testredakteur Christian Gebhardt im Audi TT RS beim Supertest auf der Nordschleife. Rundenzeit: 7.48 min, Reifen: Pirelli P Zero Corsa. Den Supertest lesen Sie in sport auto 10/2017.
I was a little surprised to see the instability under braking. I wonder how much more stable the car would be with ESP enabled? Still you managed to match the time of a BMW M3 GTS with 450PS so a very impressive drive and thumbs up. Audi clearly need to tune this car better without the ESP!!
Herr Gebhardt Respekt bei dem Kraftakt mit dem TT RS. Trotzdem sind einige Sekunden auf der Strecke geblieben. Wenn die Balance passen würde, da wäre der RS ein echter Porscheschreck...
Im Bericht hieß es ja die Bremsen seien extrem schlecht. Als Fahrer daher extrem schwer solch ein Vertrauen ins Auto zu finden - Respekt an den Herrn! 😎👌
Jungs, was erwartet ihr? Der Typ hat das ESP komplett ausgeschaltet, Ich habe selber den TTRS 8S, das Ding fährt sich ohne ESP wie ein Hecktriebler der gerne mal ausbricht.
questo ttRS non era a posto con le geometrie delle sospensioni ... e forse anche con la pressione gomme ... il retrotreno era troppo libero ... ok per una pista lenta e tortuosa , ma non per il ring ... da rifare l'assetto dal gommista con angoli diversi ...
Auch beim Tuning muss man überlegen, wo man Gewicht raus nimmt. Alles was eig weg kann, ist da wo es sein muss. Titan Abgasanlage, Sitze hinten raus, Batterie wechseln und hinten isser 65 Kg leichter. Gut dann muss noch ne vernünftige Bremse rein. Und das Teil macht beim Anbremsen nen Kopfstand 🤔 eig muss man nicht mal bremsen. Wenn man auf der Autobahn ne abschüssige lange Kurve hat und bei 250 Kmh mal vom Gas geht, dann kommt schon der Arsch. Wenn man dann das ESC ausgeschaltet hat und nicht schnell ist, dann is der Karren hin. Da hilft vllt nen größerer Flügel und Diffusor. Mit Fahrwerk, Reifen und Luftdruck kann man noch spielen. Aber das gefährliche eindrehen wird er immer behalten. Was mit ESC völlig easy ist. Aber eben nicht schnell. Der Golf GTI hatte die selbe Nummer drauf. War mit nem anderen Fahrwerk aber erledigt.
Also ich finde hier wird sehr vorschnell geurteilt und beurteilt. Schaut Euch doch mal die Fakten an eine 7:48 - das ist so schnell wie ein 997 GT3 RS oder M3 CSL und schneller als ein Lambo Murcielago/Gallardo, M4 Coupe, Ford GT, Mercedes SLR usw. Das ist Grundsätzlich schon mal echt respektabel. Das man bei so einer Zeit nicht wie in einer Touristenrunde unterwegs ist dürfte klar sein. Auch hatte ich während dem Video immer den Eindruck das der Fahrstil des Fahrers nicht unbedingt zum Auto passt. Und an der einen oder anderen Stelle war mit Sicherheit noch Zeitverlust dabei. Ich habe hier eine Liste von Sportauto von der ich nicht wissen will bei wie vielen der gelisteten Autos man bei den schnellsten Zeiten mit Semislicks und Performance Paketen unterwegs war. Mich würde es interessieren wie die Zeit aussehen würde wenn das neue Performance Paket mit Flügel, Semislicks usw. montiert ist. Ich denke das würde sich sehr gut auf die Balance auswirken. Mit einem KW Cup Fahrwerk und Smislicks bestimmt eine unglaubliche Zeit drin.
Der Rs in dem Video ist bereits auf Semislicks unterwegs. Schaut euch doch mal an wie sehr die Karosserie arbeitet. Da ist nicht wirklich noch was drin, der TT ist an seinem Konstruktionslimit. Der 718 S im Supertestvideo liegt dagegn wie ein Brett ganz ruhig. Hier leget Porsche ja mit GTS und Gt4 bzw. eventuell GT4 RS auch noch nach. Beim TT ist Ende der Fahnenstange.Und ich bin beide gefahren RS und 718 S. Das sind auch gefühlt Welten. Der Porsche geht so neutral ums Eck beim TT ist es immer ein schieben und wanken.
Die Fakten sind klar, es ist schnell. Aber wenn mein 400ps starkes Serienfahrzeug noch ein Performance Paket braucht um sicher unterwegs zu sein, naja. Die erste Hatzenbach-Kurve war schon grenzwertig. Zudem sind das doch Semislicks, die er fährt. Gibt Autos, die dankbarer in ihrem Fahrverhalten sind. Der Honda Civic Type R z.B. macht als Fronttriebler mit weniger Leistung (dafür etwas leichter) handgeschaltet die bessere Zeit bei sichererem Eindruck. Der war angeblich bei der Rekordfahrt auf Continental SportContact 6 unterwegs.
Das gleiche ging mir auch durch den Kopf. Trotzdem starke Zeit im Vergleich zu den Supertest-Konkurrenten. Schade dass der M2 "nur" auf Michelin PSS war...
it will perform better for sure but still it can't deny its understeering character like all audis that's why they were never exceptionally good on track...a M2 Competition will be much more balanced on track and as a result it will perform better
@@turbisios οντως σε αρκετες πιστες υπερεχει σε χρονο το ρς οχι σε ολες...απο εκει και περα ομως ειναι και η πληροφορια που σου δινει το αμαξι η αισθηση η ισορροπια και πολλα αλλα που το Μ2 ειναι απειρως καλυτερο...σε συνθηκες δρομου το ρς ειναι καλυτερο αλλα σε πιστα δεν συγκρινονται..ενδεικτικα η team schirmer που ασχολειται με βελτιωση bmw για πιστα εχει κανει και 7:11 στο ρινγκ και κυνηγιεται με τα porsche gt3 rs κανενα ttrs και κανενα αουντι δεν μπορει να τα κανει αυτα δεν ειναι track oriented cars εδω και χρονια και αμφιβαλλω αν θα γινουν ποτε:)
@@dimitrisfzr8487 φιλε μου θα ακουγα την γνωμη σου εαν ειχες ενα αυτοκινητο απο τα 2. Ολα τα υπολοιπα ειναι αναπαραγωγη το τι λεει ο καθε δημοσιογραφος. Ιδιοκτητης tts 8s γνησιο performance ενα απο τα ελαχιστα στα 600αλογα. Καλη συνεχεια.
@@dimitrisfzr8487 επισης η bmw δεν εχει την εμπειρια αγωνων της audi sport και επισης δεν εχει supercar. Ενα νορμαλ v10+ δεν πλησιαζεται απο κανενα bmw.
Complimenti.guida al limite e spettacolare! Se non sbaglio sembra lo stesso guidatore della Giulia quadrifoglio 🍀 che ha fatto il tempo e qua al ring guidando così forte e aggressivo. Che gomme montava questa ttrs? Era stock di motore ?
solang Audi an die MQB Plattform gefesselt ist, wird das weder mit einem brauchbaren Quattro System was, noch mit einer ausgewogener Balance mit einem "schweren" aber genialen Fünfzylinder, der über der Vorderachse hängt. Ich hoffe, dass Audi ihre Motoren irgendwann hinter oder wenigstens auf der Vorderachse verbauen wird. Den Antrieb der Vorderräder könnte man (wie beim 918 Spyder) über ein Hybridsystem gewährleisten. Balance wäre besser und ein intelligentes Allradsystem ebenfalls möglich.
Warum geben sich Leute wie du eigentlich nicht ein wenig mehr Mühe, um die wahren Ursachen auch erkennen zu können. Die unharmonische Runde hat mit der "Plattform" auf der der TTRS steht mal überhaupt Nichts zu tun! Du redest hier ständig von "Balance"... Dabei kommen die Probleme auf der Runde von den extrem und frühzeitig überhitzenden Bremsen, die mit starkem Fading die Linie des TTRS über die gesamte Runde verhagelt. Das sieht doch ein Blinder, dass Christian Gebhardt die Ideallinie nur extrem schlecht einhalten konnte, weil ihm die mangelhafte Bremsleistung die Linie komplett zerstört hat. Ab der Aremberg-Kurve ist es offensichtlich. Das sieht für Leute wie dich dann nach Untersteuern wegen mieser "Plattform-Strategie" aus...?? Mit einer halbwegs vernünftigen Bremse könnte er mit der super Traktion des TTRS um einige Sekunden schneller und auch viel harmonischer fahren. Die Zeit wäre dann wirklich auch super, und vermutlich auf Cayman GT4-Niveau. So ist sie zwar gut (13 Sekunden schneller als der BMW M2, vier Sekunden schneller als M4!), aber eben auf fragwürdige Art herausgefahren.
SJW Maniac eine funktionierende Bremse macht das Fahrzeug in der Kurvenmitte / Ende auch nicht neutraler... ich sehe lediglich ruckartiges Übersteuern auf der Bremse...den Rest der Kurve begrenzt nur die Vorderachse die Kurven(ausgangs)geschwindigkeit.
does anyone know what was the tire sizes??? if stock I thint tt rs comes with very tiny tires, it need wider ones for track to perform better, min 265mm
That had to be some of the most atrocious driving Ive ever seen by a (professional?) driver. Understeer galore, lets off the brake wayyy too soon, looking at god knows what... Early turn-ins in almost every turn causing the car to step wide on exit... This was an embarrassing lap for this car. Put a better driver in there and see what this car is actually capable of.
Yeah, And notice how he actually sits in the vehicle. Way too close to the steering wheel with no arm room whatsoever. Legs are sungged into the front with no space for lifting. Hes more likely to crash and be killed in that thing than actually control it into a spin
agree with you! it´s driven by Christian Gebhardt, like every auto motor sport test.. but this guy.. in my opinion drives like shit.. timeloss to a pro about 15sec..
@sennheiser there are worse race drivers to, in same car i take gebhardt on the nord 5-10sec.. his time c63s is 7.44 my time is under 7.40 and no im not a racedriver, so i can really say that if he is a racedriver, he drives like shit.
Ganzschön viel Untersteuern in den Kurven. Gerade mit den Pirelli Corsa hätte man da besseres vermuten können. Das Getriebe schlaltet auch gelegentlich ein wenig wirr. Der Sound ist allerdings schon geil, 5 Zylinder ist schon was tolles.
Also richtig starkes Untersteuern gab es eigentlich nur bei 1:40. Zwischendurch öfters gefährliches Übersteuern beim Anbremsen und ansonsten recht neutral in den Kurven. Das FW gehört definitiv ausgetauscht durch KW & Co. und abgestimmt oder Audi stimmt den noch mal ab und zwar vernünftig.
No, its not. Its only a bit slower than Carrera S. Its a sport car, really good sport car. And 99,9% drivers dont need anything more. Its not super expensive, it sounds great, it handles great, it has 0-100km/h below 4 seconds, it looks really cool. I dont need anything more from a fun second car.
so? :) Nobody will go to the track with Audi TT RS, especially to such difficult and fast track as Nurburgring. Its just a sporty quick car, every single Audi TTRS will be driving in the cities and nice backroads. The same thing with every 911 Carrera S or Cayman S or BMW 3/4. They are just quick nice cars.
Amazing; both the on-limit driving, as well as the amount of off-gas and trail-braking induced oversteer! Is that really the production suspension set-up?? Ouch...
Die meisten hätten die Runde nach der Alzenkurve wohl schon abgebrochen. Hut ab, diesen unbalancierten Kackhaufen so schnell um die Strecke zu prügeln.
thee Mitchi Stimmt. Da war mal was, aber es gibt ja fast täglich Unfälle am Ring. Ich habe auch schon die Bezeichnung "youtube-Kurve" statt Brünchen gehört.
Da musste der Fahrer Gebhardt aber ein paar mal ordentlich gegenlenken um den Koffer nicht in an der Leitplanke zu parken. Das Fahrverhalten des TT RS ist sehr gewöhnungsbedürftig. Die Golf-Plattform kommt da anscheinend an Ihre Grenzen. Da liegen reine Hecktriebler in der Klasse (BMW M2) besser und sind dadurch auch im Grenzbereich beherrschbarer..
C6SuperchargedZR1 Der ClubsportS kann wirklich was! Generell sind die Frontantriebe deutlich besser zu fahren als die "Allrad" 4MOTION Modelle. 4MOTION ist super für den Alltag alles für mehr sollte man indem Fall einfach weniger nehmen.
Der Clubsport S ist für seine Motorleistung sicher schnell aber liegt mit 7:57 deutlich hinter der Nordschleifenzeit des TT RS und 10 Sekunden sind da Welten!
ernsthaft? bei 100 PS und 100 Nm PLUS Doppelkupplung mit kürzerer Übersetzung sind das Welten? Noch dazu hat der Audi Allrad....die Zeit holt der Audi ausschließlich längsdynamisch!
Hmmm untersteuern, übersteuern, und scheinbar so hart, dass er gern mal Haftung verliert? Ist zwar schnell, schaut aber nicht mal annähernd so elegant und gut abgestimmt aus wie bei beim Porsche Vergleichsvideo.
The BMW E46 M3 CSL really was an amazing car for the time. The current range is pretty unimpressive given the HP. Ex BMW M3 E46 owner. The M3 CSL would most likely have had cup tires to achieve 7:50
der m3 csl ist natürlich auch mit straßenbereifung angeboten worden. Es gab mehrere rad reifen kombinationen. Mit welcher die 7: 50 gefahren wurde muss ich mich mal einlesen.
www.auto-motor-und-sport.de/supertest/bmw-m3-csl-im-supertest-auf-der-nordschleife-und-dem-hockenheimring-1200550.html hier steht alles. Es sind sportreifen montiert : Zitat : Es besteht allerdings die Möglichkeit, den CSL alternativ zu den speziell entwickelten Michelin Pilot Sport Cup-Reifen auch mit normalen Serienpneus auszustatten.
Dude, this has to be one of the most difficult cars to drive on the road from Camera POV mind blowing how this guy drives this thing getting fucked by understeering and still manages a great time. This thing definitely was not thinked to be on circuit, as most audi vehicles, but the thing performs really well
You took it way too fast at 1:39, you should be 90/110 (depending on the car) but certainly not 205 km/h, and some areas where you could’ve done better, definitely can get faster lap time if you try again.
@@christophteichmann4741 no they shouldnt smoke 😂 I run 4 laps in a row with my hawk dtc60s with no smoke! Averaging low 8s In a 1400kg car with 2 x 100kg passengers
Ganz ehrlich Herr Gebhardt....ich würde mal nen Kurs für ausgewogenes Fahren machen. Sie überfahren mit dem ruppigen Fahrstil das Auto total und genau das gibt auch keine besonders gute Zeit. Ich werde das Gefühl nicht los , das Sport Auto Audi unbedingt eine reinwürgen will.....habt einfach mal mal den Mumm das was Euch ärgert direkt mit Audi zu klären und nicht auf diese Art und Weise. Ich habe den aktuellen TT RS bereits erlebt und dieses Auto fährt sich sehr leicht sehr schnell ....es sei denn man hat plötzlich wohl vergessen wie man vernünftig einlenkt?! Was in aller Welt ist das für ein Fahrstil??? Nach 10 Jahren jede Sport Auto werde ich diese Zeitschrift in Zukunft meiden.
Medical SR genau das gleiche habe ich auch direkt gedacht.. viel zu aggressiver Fahrstil für den TT! Da wäre eine deutlich bessere Zeit drin gewesen, wenn nicht andauernd die Vorderachse überfahren würde!
invictax DANKE....schön das ich das nicht alleine so sehe...hab das Auto ja auch schon selbst getestet. Hätten Sie mal die Queen of Nordschleife genommen, also Sabine Schmitz...dann sähe der Fahrstil viiiiiiiiiiiiiel sauberer aus und die Zeit vermutlich auch etwas anders wobei die für sich gesehen gar nicht so schlecht ist....LG
Medical SR ja ich bin auch Anfang des Jahres das vor Serien Modell gefahren.. man sollte schon wissen dass man mit den VAG Haldex anders fahren sollte als mit nem BMW RWD.. und so schlecht für ein 400 PS und den Fahrstile ist die Zeit wirklich nicht..
Genau. Und wenn die Kinder schlecht in der Schule sind, ist der Lehrer schuld! Wer den Supertest aufmerksam gelesen hat, wird festgestellt haben, dass Herr Gebhardt die Probleme sehr wohl direkt mit Audi kommuniziert hat! Die Antwort war eher ein Witz. Und mal abgesehen vom Fahrstil, warum hält die Bremse nicht, verschleißmäßig? Muss man beim Audi-Haldex auch anders bremsen? Bitte bleiben Sie realistisch. Der Mann weiß schon was er tut.
If you have that much talent and pace then yes the TTRS is not up to the job.... But for us mere mortals it is easily good enough.... especially in the rain ? ; )
TheEryk03 lol the TTRS and RS3 may be fast on the Street but they are horbible to drive on the limit... They dont even have real AWD, they just hatve 4Motion with a Quattro badge. Its also about the feeling while you drive. Dont get me wrong i love the RS3 and TTRS but they are not on a track...
TheEryk03 well you test a car with standart cars... And just no look how the driver is fighting with understeer and sometimes even with oversteer after braking. The car is just horbible unbalanced... The TTs Cup cars use are way lighter an have way more aero. 4Motion is just shit, thats why even a standart Golf Gti is faster than a Golf R on the track. Another problem is that the engin is mounted infront of the forntaxle with makes the cra more unbalanced and causes more understeer. I drove a RS3 and a GTI an i need to say that the GTI is the more fun car in times of cornering. And we all know that M4s are also horbible to drive on the limit...
1027hristo Your assessment of the dynamics appears correct, although I disagree with the characterization that it's terrible. I also suspect that he's using the brakes to induce some oversteer.
99% der Möchtegern-Rennfahrer hätten die Kiste schon beim einbiegen in die erste Kurve weggefeuert und die kaufen sich den Ofen 🙈 Was eine schlecht Balance 😳 und das bei nem vermeintlichen Sportwagen 🤦🏻♂️ Gemeingefährlich und Audi lernt es wohl einfach nicht...
Coulda been faster, but he didn't have a cage i dont think. Close to the new Civic type R's 7:43. I'd be the lap setter for audi for free if they want their new TT RS to beat that time officially by a fair margin. Just put a roll cage in it and remove an equal amount of weight to compensate for whatever was added. I bet the TT RS is capable of 7:38 at my hands. i would wallop that thing so hard on the downhill corners to get that rear end twitchy. I hope it has carbon ceramics braking late in the mk II TT RS is a good practice if your confident you wont panic or go in way too hot lmao, but it works with this car because you can heat up the tires by doing that as you progress through the corner you can over load a rear tire or two even allowing for a little toe stepped outta line giving you that adjustment you wanted
Ich dachte der neue TT sollte mittlerweile so ausgewogen abgestimmt sein? Berichtet die deutsche Fachpresse zumindest. Das sieht ja wirklich übel aus... Audi sollte die Plattformstrategie mit Golf und Co. So langsam mal überdenken wenn die ernsthafte Sportwagen bauen wollen. Wer will sowas schon gerne "sportlich" fahren? Audi ist für Sportfahrer ein nogo!
C6SuperchargedZR1 Ja nee, is klar. Eine Golf Plattform ist genauso gut wie z.b. eine Cayman-Mittelmotorplattform. Viele vergessen hier auch leider immer wieder, dass es nicht nur darum geht wie schnell die Rundenzeit ist, sondern eher darum wie diese erreicht wird, wie sich das Auto dabei anfühlt und wieviel Spaß es macht...
AutoMilano Richtig und das sieht überhaupt nicht nach Spaß aus. Die Fahrt war sicher kein Vergnügen. Jeder Normalo hätte die Kiste ohne ESP schon in der ersten Kurve verloren. Das ist ne Fahwerksabstimmung wie vor 20 Jahren. Jede noch so kleine Kuppe hebelt die Achsen komplett aus. Genau so falsch wie immer... Manche Autobauer lernen es anscheinend nie.
das sagt doch keiner, aber sie ist deutlich besser als das was Audi daraus gemacht hat. Nicht mehr und nicht weniger habe ich damit ausgesagt, Herr Experte ;) dann fahr mal einen GTI Clubsport S bzw. schau dir die Runde an von Sport Auto oder den Vergleichstest von EVO mit dem Megane RS Trophy-R...der Clubsport S kann alles!!!!
C6SuperchargedZR1: Ich weiß gar nicht warum du einen richtigen Sportwagen (Corvette) als Nick benutzt, und hier die ganze Zeit nur von dem Golf redest, wie geil der ist, obwohl es hier um einen Audi geht.. Und warum du mich denunzierst und als Herr Experte bezeichnest, erschließt sich mir auch nicht wirklich, Mr. VW FANBOY... Und ja, ich weiß, dass der Golf nicht schlecht läuft, nichts desto trotz bleibt es das absolute Mainstream-Auto in Deutschland und ist deshalb für mich absolut langweilig und nicht von ernsthaft sportlicher Bedeutung. Und sorry, aber ein richtiger Sportwagen wird auch der Golf nie sein, genauso wenig wie jedes andere Auto das auf dieser Plattform basiert, da es eben immer nur ein Kompromiss ist. Trotzdem respektiere ich, dass du den Golf als Traumauto siehst. Ich träume da eher von anderen Kalibern ;)
Nur 4 Sekunden schneller als ein M4, der auf Straßenreifen gefahren ist und mehr Alltagsnutzen hat. Kein guter Deal. Billiger ist der TTRS auch nicht mit den Kreuzen in der Ausstattungsliste, die für die Performance wichtig sind. Ich würde mich freuen, wenn der 435i getestet wird. Der E92 335i wurde ja auch getestet und ich freue mich immer über Tests mit Autos, die ich mir auch leisten kann. Einen M4 kann ich dauerhaft nicht unterhalten, wenn ich regelmäßig damit auf die Nordschleife will.
Audis give the impression to be able to go fast...until you actually try to go fast...that's why they are perfect for average drivers on normal roads at normal speeds. But please do not call them sportscars...and if you have to make a test do not bring it on a track but in front of a pub...
