Das habe ich erlebt!!! Ich bekam sogar Depressionen so unglücklich war ich. Nach 7 Jahren sprach ich die Trennung aus, und ... er kniete vor mir nieder und sagte: "bitte verlasse mich nicht"! Und schon bin ich wieder umgefallen und es hat weitere 3 Jahre gedauert bis ich es endlich schaffte mich von ihm zu lösen. Seither habe ich keine Beziehung mehr, denn meine Angst nochmal in so eine Abhängigkeit zu geraten ist viel zu groß. 😥
@@estherkessler Sie ist für dieses Thema geradezu perfekt, das versteht jeder was sie sagt, ihre Botschaft kommt an. Als Frau ist man danach geheilt und weiss genau was man verkehrt gemacht hat bisher in seinem Leben Gerade wenn man ein Trauma erlitten hat in früher Kindheit.😀
@@estherkessler Genau, so eine Frau mt Kompetenz hätte ich gebraucht - seinerzeit! Heute lebe ich als Single besser, jedoch die Anzeichen von Narzissmus gibt es in jeder Art von Beziehung - daher Danke!
Unsere Beziehungen könnten sehr viel besser und bereichernd sein, wenn mehr Menschen den Wunsch verspüren würden, ihre Beziehungsfähigkeit zu schulen. Emotionale Bildung und Reife erwerben. (sich selbst gut wahrnehmen und reflektieren, in die emotionale Selbstregulation und wertschätzend kommunizieren können). Da dies alles nicht die Norm ist, sind Beziehungen trotz des enormen Wissens, was die letzten Jahre erarbeitet wurde nach wie vor müßig und oft anstrengend und negativ. Die darunter Leiden bilden sich etwas weiter, große Fortschritte haben wir gesellschaftlich nicht gemacht.
Ich habe es fast 10 Jahre ausgehalten. Aber auch ich habe es erst nach der Zeit vom Herzrasen beendet. Und das war das beste, was ich tun konnte. Und danach kam meine eigene Kraft extrem zum Vorschein. 👍😘
Großartiger Vortrag. Besten Dank! Und auch für die Bestätigung, mit totaler Konsequenz, meine toxische Beziehung verlassen zu haben. Das war wirklich der einzig mögliche Weg. Meine Grenze, um wieder zu mir zu kommen. Jeder Tag wird heller.
Liebe Frau Wardetzki, ich schließe mich einer ‘Vorrednerin‘ an: ich habe noch nie so einen hervorragenden Vortrag gehört!! Haben Sie großen Dank dafür !! Und natürlich kenne ich so vieles - geradezu gruselig. Sehr gut finde ich auch Ihren Hinweis auf den fehlenden Wissenstand bei Justiz, und ich ergänze: auch durchaus in den Reihen der Therapeut/innen. Dort, wo man es nicht vermuten sollte. Ich empfehle Ihre Bücher und Vorträge sehr gerne dafür weiter. :-)
Ein guter Vortrag. Was meiner Meinung nach noch fehlt ist, dass nicht nur Sexualität mit Liebe verwechselt wird sondern vor allem auch Verliebtheit mit Stress, Aufregung und Angst, weil es als Bindungserfahrung einst so konditioniert/programmiert wurde. Hinzu kommen dann noch die im Beitrag erwähnte Anfälligkeit durch Mangel, die Verwirrung und Schwächung durch Gaslighting und gezielte Verunsicherung zum Zwecke des (klein-) Haltens und zu guter Letzt durch den Idealisierungs-Abwertungs-Wechsel der Effekt der intermittierenden Verstärkung, das "Spielautomatenprinzip". Zusammen genommen entsteht im Gehirn dabei eine ähnliche fatale Abhängigkeit wie bei einem Mischkonsum aus Kokain und Heroin, auf Basis eines Bindungstraumas. Diese Erkenntnis hat mein Leben grundlegend verändert!
Das könnte zu 100% meine Geschichte sein. Unglaublich. Ich bin von so einer kranken Persönlichkeit nach 5,5 Jahren (!!) weg. Noch immer sind Spuren sichtbar aber es wird mit der Zeit immer besser. ❤️lichen Dank für diesen hervorragenden Beitrag!
Sonja war nicht ausschließlich das Opfer sie war zu 50 % auch Täter sowie ihr Mann nicht ausschließlich Täter war sondern auch 50 % Opfer beide haben 50 % Anteil an der Beziehung und 100 % Verantwortung es zu ändern ‚Sonja ist nicht stark sondern sie ist schwach genauso wie ihr Mann er ist nicht stark er ist schwach Beste Grüße Heinz
@@dalejasobe8344 Dieses 50/50 Ding, wenn man im nachhinein realisiert, wie man sich psychisch manipulieren lassen hat, weiss man, das man kleindosiert immer mehr schleichend seine Gutmütigkeit und Beziehungsbereitschaft ausnutzen lassen hat, durch taktische psychologische Kriegsführung... Ich weiss das aus eigener Erfahrung, ich merkte es erst, als ich derb krank wurde, und dann erst offen auf mir rumgetreten wurde... Alles nur im Glauben, eine Patchwork Familie zusammenhalten zu können. Sie hatte dabei Unterstützung von Teilen ihrer Famile, sowie einigen drogensüchtigen Freunden. Wenn so eine ausgeklügelte Übermacht um einen rumgestülpt wird, kann man wohl kaum noch von 50/50 reden. Narzisstischer Missbrauch findet selten nur unter 2 Leuten statt, da ein Narzisst fast immer eine Horde sogenanter Flying Monkeys um sich hat. Diese 50/50 Regel scheint mir wirklich wie eine rein theoretische Beschwichtigungsregel, die ich leider auch als Grund sehen muss, das krankhafter Narzissmus aus dem Katalog psychiatrischer Diagnosen gestrichen wurde, so haben Psychotäter ja jetzt freie Hand, und Therapeuten für Geschädigte sind jetzt schon überlastet.... Ich empfehle dazu mal den Channel von Artemis... da wird ganz klar gesagt:PTBS als Folge narzisstischen Missbrauchs. Ich frage mich echt, wo das alles in Zukunft noch hinführen soll.
Sonja war nicht ausschließlich das Opfer sie war zu 50 % auch Täter sowie ihr Mann nicht ausschließlich Täter war sondern auch 50 % Opfer beide haben 50 % Anteil an der Beziehung und 100 % Verantwortung es zu ändern ‚Sonja ist nicht stark sondern sie ist schwach genauso wie ihr Mann er ist nicht stark er ist schwach Beste Grüße Heinz
Danke für den Vortrag. Der Name Sonja konnte man durch meinen ersetzen. Ich bin wieder ein Diamant, der zwar für alle scheint, aber nur einer Person gehört...mir selbst!
Liebe Bärbel---wenn es nicht so traurig wäre, müßte ich lachen. Ich war bei Dir in Grönenbach zur Therapie, aber zu dem Zeitpunkt stand mein Alkoholismus im Vordergrund und die Vermutung einer narzißtischen Ausprägung war für mich in weiter Ferne. Erst jetzt ( ich bin 73)verstehe ich , was das bedeutet. Meine Mutter war hochgradig narzißtisch und mein Mann, der mich nach Grönenbach " geschickt" hatte, ebenfalls. Ich war ihm schon zu Beginn nicht " gut genug", aber letztlich ging der Schuß für ihn nach hinten los: denn da begann die Reise in die Genesung, die ein Leben lang dauern sollte und mich letztlich in die Unabhängigkeit führt. Deine Beschreibungen der narz. Struktur ist 100 % zutreffend---danke dafür. Wir sind schon lange getrennt, ich habe intuitiv viele richtige Schritte getan, z. B. daß ich meinen Mädchennamen wieder angenommen habe, was ihn, obwohl wir geschieden waren, sehr erboste! Das ist nur ein kleines Beispiel. Aber ich beginne ihn zu verstehen, auch meine Mutter, ich " versöhne" mich mit ihnen und das ist mir das Wichtigste.
In finde, daß in diesen Vortrag der Hintergrund des Narzißmus sehr gut beleuchtet wurde und nicht wie sonst auf die typischen Reaktionen und Eigenschaften eines Narzißten eingegangen wird, sondern wie diese Eigenschaften entstehen und was deren Ursache ist.
Das ist ein Wahnsinns Vortrag, 1:1 selbst so erlebt, ich war Täter/Opfer in einer Person und mein Gegenüber ebenso, überhaupt keine Verachtung für mein Gegenüber, eher Dankbarkeit, dass ich mich endlich selbst so "sehen" und "erleben" konnte. Das kann niemals nicht auf Dauer funktionieren, da leiden beide Parteien unglaublich lange Zeit. Da hilft nur Therapie, und Selbsterkenntnis, um das zu verstehen. Danke "AK Vorarlberg", danke Frau Wardetzki, endlich was, womit ich etwas anfangen kann.
Liebe Frau Wardetzki, endlich haben Sie das in Worte gefasst, was ich nicht auszusprechen wagte. Denn alles, was Sie nannten, habe ich eigentlich noch schlimmer erlebt und das 9 Jahre lang! Er hat mich zermürbt, mich benutzt um sein Ego aufzupolieren, mich psychisch manipuliert. Schließlich wurde ich von seiner Willkür abhängig. Ich habe absolut alles für ihn gemacht und war ihm hörig. Natürlich hatte ich tief in mir das Gefühl, es liefe etwas falsch, aber ich habe diese Gefühle verdrängt, denn ich war überzeugt, es würde sich schon alles fügen. Es fügte sich aber nichts, ganz im Gegenteil: die Beziehung bestand nur noch aus Streit und Versöhnungssex. Er hat es dazu gebracht, dass ich der Überzeugung war, ICH wäre das Problem. Nach neun Jahren und drei gemeinsamen Kindern kam die erhoffte befreiende Trennung. Aber weitere Eskapaden bleiben nicht aus, denn er hat mich bestraft indem er über lange Zeit keinen Unterhalt geleistet hat, er hetzt die Kinder gegen mich auf, er redet im Freundeskreis schlecht über mich... Leider werde ich, der Kinder wegen, mein Leben lang mit ihm zu tun haben müssen. Ich bin nach fast 2- jähriger Trennung immer noch traumatisiert. Was ich gelernt habe ist, meine Gefühle ernst zu nehmen, mich zu reflektieren, die Dinge objektiv zu sehen. Fazit: die Beziehung war teilweise die Hölle, aber sie hat drei wunderbare Kinder hervor gebracht, für die ich sehr dankbar bin. Ich bin pragmatisch und eine gute alleinerziehende Mutter.
Ich kann mich gar nicht genug bedanken, durch diesen ganzen immens langen Prozess des Erlebens, Erkennens und schlußendlich Loslösens bin ich allein und ohne Therapie oder Unterstützung gegangen, ich musste sogar noch Freunden und Familie gegenüber zurückstecken, weil die nichts verstanden. Hätte ich diesen Vortrag schon vor 30 Jahren gehört, mein Leben wäre anders verlaufen......Aber auch heute noch bin ich dankbar, denn es ist einmal mehr die Bestätigung, dass ich recht hatte mit meinen Empfindungen und späteren Erkenntnissen auch wenn es so lang gedauert hat. Traurig macht mich nur, dass so viel kostbare Lebenszeit unwiderbringlich dahin ist, und ich so viel meiner Energie und Kraft an ihn/sie (danach kam ja noch so einer!) verschwendet habe, sodass mir nicht genung übrig blieb.....
Lory Z....sei nicht traurig wegen der Zeitverschwendung. Das war deine Lektion, die du mit Ausgezeichnet bestanden hast. Sei stolz drauf. "Verschwende JETZT nicht die Zeit daran zu denken, dass du die Zeit verschwenden hast." Lebe und tue JETZT das, wofür du Kraft und Lust hast ❣️ 😘🤗
@@monikahh1475 Danke, sehr lieb von dir, glücklicherweise schreiten wir ja in unserer Entwicklung voran, auch wenn es zwischendurch mal Tage oder Momente (so wie nach diesem Vortrag!) gibt, in denen wir einen "anderen" Blick zurück haben als sonst und für kurze Zeit einem "was wäre wenn"-Gedanken nachhängen. Nein, ich verschwende keine Zeit mit Trauer um oder Gedanken an die Vergangenheit..... Alles Liebe! ;)
LoryZ Dieser Kommentar hätte von mir stammen können, auch jahrelang alleine, keine vernünftige Therapie, bei Vorsprache in der Tagesklinik hiess es dann:Sie haben doch alles durchschaut und verstanden, dann brauchen sie auch keine Hilfe von uns... meine Gesundheit ist derb angeschlagen und mein Leben liegt in Trümmern (auch Schulden deswegen), mich wunderte auch das die Gerichtsvollzieherin meinte "Keine Sorge, sie sind nicht der Einzige, dem sowas passiert ist." Aber auch ich kämpfe, dasves wieder bergauf geht.
@Lory Z: Wahrscheinlich hättest du das gar nicht hören wollen, dass du mit einem Narz verheiratet bist. Der Zeitpunkt der Erkenntnis musste dann sein, wann er war.
Tut mir leid dass du das alles alleine durchstehen musstest. Ich hoffe du hast jetzt liebe Menschen an deiner Seite. Ich danke Dir und deiner Generation, das Ihr euch und uns nach den Jahren des Schweigens und der Abhängigkeit befreit und mutig eure Geschichten erzählt! Das hat mir langes Leiden erspart. Es ist auch mit dem Wissen ein langer Weg der Umprogrammierung. Ich sitze gerade alleine in meiner Wohnung, habe einen jetzt ex, der ein paar tausend Euro Schulden bei mir hat und lache fast (in tragisch komisch). Ich habe es kommen sehen. Ich hab mich ganz in meiner alten Manier, elegant im Slalom an den roten Fähnchen (red flags) vorbeigeschlängelt...Trotz der Ahnung, des unguten Gefühls, der harten Fakten und der ganzen psychoedukation bin ich da hungrig reingerannt... Hungrig nach Annahme und Innigkeit und grenzenlos in meinem Gefühl der Verantwortung/Pflichtgefühl für andere oder den Partner da zu sein. Man muss doch füreinander sorgen und zusammenhalten 🙄... Nicht wenn man sich 3 Monate kennt, der andere plötzlich keine bleibe und plötzlich keinerlei Einnahmen hat und sich plötzlich in jeder Hinsicht distanziert als er bei mir temporär Unterkunft bekommt. Auf Anfragen nach jobsuche und Vorschlägen wie und was interessant wäre, motivationsreden, Unterstützungsangeboten kam entweder ein mich anstarren und Stille oder Angriff. Ich hab nach 3 Monaten die reißleine gezogen. Entweder aktive jobsuche, Therapie (auch zusammen) oder sonstiges... Da er alles verweigert, Rauswurf. Nach dem grandiosen kam der verdeckte 😬 yikes... Wie narzisstisch ich mich am Ende in meiner Not verhielt widert mich an... Naja, jetzt hab ich was, womit ich arbeiten kann 🙈 Ich glaube auch immer noch, dass eine therapierbarkeit dieser Traumafolgen bei ihm (und bei mir) besteht. Ich hoffe auch, dass bald ein anderer Wind in der Szene weht. Ich habe ein tiefes Mitgefühl für Betroffene mit NPD oder irgendeiner anderen Art von Bindungstrauma und sehe häufig ein wahlloses bashing der Narzissten. Das ist schade... Schön dass die Stimmen der Aufklärung, wie jene von Fr. Bärbel mehr gehör finden und dass sie mit ihrer Art, dem Leid irgendwie die Schwere nimmt 😌 Ich wünsche allen Betroffenen viel Kraft auf ihrem Weg. Mögen eure Herzen Frieden finden. Mögen eure Fragen zu Erkenntnisen werden. Mögen eure Taten aus der Liebe erwachsen 🙏
Danke,danke,danke.Ich bin so froh,Sie entdeckt zu haben.Meine Lebens-und Liebesgeschichte ist fast identisch der von Sonja und Frank.Von Sonja auf jeden Fall.Und grade erlebte ich eine narzistische Geschichte,die nur einen Monat dauerte.Dafür bin ich meiner Lebenserfahrung und Weitsichtigkeit dankbar.
Liebe Frau Wardetzki, ich bin so unsagbar dankbar, dass ich Sie "gefunden" habe! ❤ Danke für dieses tolle Buch und für diesen unsagbar tollen Vortrag! ❤ Während Ihres Vortrages musste ich weinen, weil ich mich endlich verstanden fühle und weil diese Erkenntnis, wie alles abgelaufen ist, so wehtut. Ich hätte mir zu dem Thema aber noch die Aufklärung gewünscht, wie man mit dem "kalten Entzug" umgeht, nachdem der N. einen verlassen hat. Ich war nach 11 Jahren Beziehung emotional sooo abhängig von ihm, dass ich dachte, ich müsse sterben. Viele beschreiben dass ja, wie einen kalten Drogenentzug. Und so war es auch bei mir. Jetzt geht es darum, auf mich zu achten und an meinen Anteilen zu arbeiten. Dabei hilft mir eine Therapeutin. Da es schwer ist, einen Therapeuten zu finden, der sich mit dem Thema auskennt, werde ich ihr von Ihrem Buch und dem Vortrag erzählen, da es soviel erklärt! Nochmals vielen lieben Dank! ❤
die is ja niedlich. mit ihrer reaktion auf verlorene fäden oder auf gesuchte zitate :) sympathisch. und - ich hätte ihr noch deutlich länger zuhören können. vielen dank fürs hochladen!
Was für eine tolle und sympathische Frau👍🏻😊🌹. Ich erkenne die Beziehung zu meinem Mann fast zu 100 % wieder... Sehr erschreckend für mich🙄😪, doch gleichzeitig ein 'Glückstreffer'
ich seit 10 Sonja war nicht ausschließlich das Opfer sie war zu 50 % auch Täter sowie ihr Mann nicht ausschließlich Täter war sondern auch 50 % Opfer beide haben 50 % Anteil an der Beziehung und 100 % Verantwortung es zu ändern ‚Sonja ist nicht stark sondern sie ist schwach genauso wie ihr Mann er ist nicht stark er ist schwach Beste Grüße Heinz
Liebe Bärbel, vor ca 30 Jahren warst Du in Bad Grönenbach meine Therapeutin! Wie schön, Dich wiederzusehen! Es geht mir gut und ich liebe diesen Prozeß in die Unabhängigkeit! Liebe Grüße von einer dankbaren ehem. Patientin!
Ich glaube, damals wäre ich auch gerne in Bad Grönenbach gewesen. Ich war 2012 da und es war eine sehr schlechte Erfahrung. Die fünf Wochen dort haben mich um einiges zurückgeworfen. Freut mich, dass es bei euch offensichtlich anders war.
@@blumenwiese7153 Wie bedauerlich! Ich war eine der ersten in det ADULA. Sehr ähnliches Konzept, was mir half, nach zu wachsen, viel zu heilen.. Heute wär ich wieder 'reif', würde so gerne nach Wolfsried gehen.. Da ich mich weder testen geschweige denn stechen lasse - bleibt mir zum Glück der Zugriff auf die erlernten Werkzeuge der Genesung. 💚🌱🕊️🌲🍀 Freut mich dass du dankbar sein kannst indem du dich für andere freust. 💐
@@juttaberlin9428 , schön, dass auch Du dich nicht stechen lassen wirst. Dann könnte es ja vielleicht sein, dass wir uns am #b2808 und #b2908 zufällig treffen, während wir in Berlin sind und - jeder für sich ohne offizielle Demo - für Grundrechte auf die Straße geht 🤗. Meine Therapiethemen sind zwar nicht 2012 in Bad Grönenbach, aber ab 2013 auf andere - vielleicht nachhaltigere - Art in großen Schritten immer weiter gelöst worden. Ich bin eine glückliche Frau 😃.
@@blumenwiese7153 🌸💮🏵️yt zeigt mir eben meinen Kommentar an - dadurch find ich Deinen. Und du warst in Berlin!! Ruf mich an, schreib mir auf Telegram. Mein Name hier ohne Komma ohne Leerstelle.. 😊🗝️🙏🕊️🎁 Freu mich sehr dass du glücklich bist. 🔥🔥🔥Ich bin oft so zufrieden, ja glücklich auch. Am meisten jetzt mit Agnihotra - weil ich endlich etwas für Gaia und die Atmosphäre tun kann. 🔥🔥🔥
Danke für den guten Vortrag, nur nach meiner Meinung zu harmlos gesagt. Täter bleibt Täter. Die Folgen sind katastrophal. Bitte mehr Vorträge, mehr Öffentlichkeitsarbeit. Alles Liebe 🤝📖
Sonja war nicht ausschließlich das Opfer sie war zu 50 % auch Täter sowie ihr Mann nicht ausschließlich Täter war sondern auch 50 % Opfer beide haben 50 % Anteil an der Beziehung und 100 % Verantwortung es zu ändern ‚Sonja ist nicht stark sondern sie ist schwach genauso wie ihr Mann er ist nicht stark er ist schwach Beste Grüße Heinz
Liebe Frau Wardetzki! Erstaunlich Wie Sie „meine Geschichte“ schildern. Ich war aber leider insgesamt zwanzig Jahre in so eine Masche. Ich wusste nichts von all das, und habe alles gesetzt (Scheidung) und zum Ende bin ich mit nichts gegangen. Hart. Sehr hart. In den letzen Jahren habe ich erst über Narzissmus mit einer eventuellen Opferbrille gelesen, und so den Zustand meine Gefühle (Realität, Strukturen, Betrug ect.) identifizieren können. Heut zu Tag gibst es sämtliche Vorträge dazu im Internet. Ich hoffe sehr, dass dies zur Opfer werden als Prevention beiträgt. Die Opfer sind nämlich die Betroffene, worum wir uns kümmern müssen. Da schreibt oben Jemand…ja, auch rechtliche Konsequenzen würden eine Art von Hilfe sein, abert so eine Rechtsetzung wird es nie geben (ist Narzissmus eine Krankheit, oder nicht? Wer kann das 1000% aussagen? Würde es als ein Grund für Nichtbestrafung führen? usw.), und nicht vergessen, Narzissten regieren die Welt, sie sind zu oft in Führungsebene. Dankeschön für den besonderen Vortrag, er ist einmalig professionell.
Toller Vortrag, ich habe mir auch das Buch (als Ebook etwa 10,00 €) geholt und gelesen. Ich find es gut, dass das Zerbrechen der Beziehung nicht einer Person allein angelastet wird. Ich musste bei Sonjas Vorgeschichte zudem an einen Satz denken, den ich hinsichtlich von einem Opfer sexueller Gewalt (im Film) einmal gehört hatte: "Ich weiß nicht, wo ich anfange und wo ich aufhöre." Ich seh darin eine fehlende Abgrenzung des eigenen Willens zum Willen anderer: Der Wille anderer wird so adaptiert als sei es der eigene. Daran zu arbeiten stellt bei Betroffenen sicherlich eine Lebensaufgabe dar.
Genau das passiert in allen Beziehungen mit Borderline (emotional instabil). Dieser Vortrag ist Gold wert und sollte in allen Schulen vorgeführt werden anstatt das private Hobby der Religion.
Sonja zeigt auch Stärke, in dem sie sich auf den Narzissten einlässt,sie ahnt ja nichts von dem bösen Spiel. Sie zeigt und lebt den Mut zu lieben, zur Hingabe, sie lässt sich fallen, das erfordert Mut und Stärke. Sie mutiert nicht zu....Sie zeigt Schwäche und das ist sehr stark! Nur fatalerweise gegenüber einem Feigling .
Ich schmunzel heute ,wenn ich es höre.ich . habe Dank dieser Vorträge und Eigenarbeit viel verändert.. Dankeschön und alles Liebe für die, die sich selbst finden möchten..
Wieder ein sehr guter Vortrag von Bärbel Wardetzki. Ich werden ihn auch öfters hören. Das Problem ist, dass dieses meist bei Täter und Opfer unbewusst abläuft. Wir kommen nur durch einen inneren Leidensdruck hinter das Geheimnis. Wer nicht Leidet hat kein Interesse entwickelt, dieses Vortrag hören zu wollen. Wissen kann uns erst helfen dieses zu erkennen. Wer seine Gedanken und Gefühle gut beschreiben kann ist im Vorteil.
Treffer, versenkt. Vielen Dank für den Vortrag, und ich hab immer gedacht, mit mir stimmt was nicht. Bin gespannt, wie ich aus der Nummer rauskomme und mein Selbstwertgefühl wiedererlange. Danke!
Ein wirklich klasse Vortrag, der seinesgleichen sucht. Mir fehlen die Worte, es ist fast, als würde mein Leben beschrieben, erschreckend und gut tuend zu gleich. Ich arbeite an meinem Heilungsprozess schon sehr lang, eine Therapeutin/Psychologin o. Dergl., die sich so gut mit der Thematik auskennt, wäre sehr hilfreich. Nur leider finde ich diese in meinem Umkreis nicht. Hut ab vor dieser Frau und auch der Dame aus dem Buch, die scheinbar ein sehr ähnliches Leben wie ich hinter sich gelassen hat.
Eine sehr verständliche Vortragsweise. Die Frage: warum, wieso, weshalb wird wunderbar erklärt und auch die Frage, wie ich wieder heraus komme aus dieser Beziehung. Ich habe mich auch in Fallbeispielen vollkommen wiedergefunden. Für mich ein Meisterwerk . Nachdem ich ein paar von solchen Beziehungen durchgemacht habe, bin ich sehr ängstlich und deshalb allein.
Das ist leider längst nicht alles, was es mit Narzissten auf sich hat. Der Anfang ist wirklich interessant. Dann fehlt mir aber sehr viel an dem, was einen Narzissten wirklich gefährlich macht. Die Manipulation besteht nicht nur aus love-bombing und nicht jedes Opfer ist ein naives Wesen, dem es an Selbstwert mangelt und sich einfach schmeicheln lässt, weil er/sie so sehr nach Liebe hungert. Wo bleibt das Gaslighting, die Flying Monkeys, die Rationalisierung, Hoovering, etc.? vielleicht sollte man auch darauf etwas mehr eingehen, dass die meisten Codependents schon von Kind an zur Hilflosigkeit erzogen wurden durch mindestens einen narzisstischen Elternteil und dadurch eine komplexe posttraumatische Belastungsstörung haben, die sie völlig hilflos macht, wenn es auf emotionale Attacken durch eine Cluster B-Persönlichkeit kommt. Es ist ja schön, das ganze auch aus der Sicht des Narzissten zu betrachten, aber leider ist das für die traumatisierten Opfer ziemlich fatal und wenig hilfreich. Ich kann da (auf Englisch) nur Meredith Miller und inner integration empfehlen!!
Ich vermute mal stark, dass diese Taktiken zum Gefälle zählen wonach einer immer die Oberhand und Kontrolle behalten muss und sind hier einfach nicht näher erläutert worden.
Vielleicht, aber dann hätte es erwähnt werden müssen, denn das ist zu wichtig um weggelassen zu werden. Einem Opfer, das sich gerade mitten im Trauma-Bond befindet hilft es leider nicht, die (angeblichen) Beweggründe des Täters zu verstehen und sich für sein geringes Selbstwertgefühl schuldig zu fühlen
@dergeraet342 Danke für diesen Kommentar. Ich stecke in einer Beziehung die von 2 Narzissten geführt wird. Schmerzhaft aber wahr. Du beschreibst sehr gut was passiert. Ich habe unglaubliche Fehler gemacht und fühle mich schrecklich. Aber ich bin in einer schrecklichen Umgebung aufgewachsen und nun merke ich wie ich selbst genau das selbe tue. Es macht mich fertig. Die Buchbesprechung kann niemals alle Facetten des Narzissmus wiedergeben. Und niemand ist nur eine psychische Erkrankung sondern jeder hat auch noch eine Persönlichkeit. Es tut weh zu sehen was für Monster diese Erkrankungen hervorbringt und finde mich wieder, was nich mehr weh tut. Aber ich will es auflösen und dagegen arbeiten. Manch mal habe ich das Gefühl, man wird als das ultimative Böse angesehen. Aber ich leide darunter und auch darunter das andere durch mich leiden. Ich hoffe Hilfe zu finden.
Du wirst so manipuliert und getriggert von Narzissten bist du ein Häufchen Elend bist. Für mich hört sich das so an als ob das Opfer daran Schuld ist. Und Opfer werden mit den psychischen Störungen allein gelassen.
Sehr gut aufgeklärt und erklärt, es ist alles sehr verständlich und auch authentisch mit Leidenschaft und mit dem Wunsch diesen Frauen aus reiner Nächstenliebe aus der sehr Ernsten und Lebensbedrohlichen Lebenssituation herauszuhelfen. Vielen, vielen Dank!😀🐞🙂
@@Lightandsolt Gute Frage, vermutlich weil ich sie immer noch, trotz alledem, vermisse, wenig nachtragend bin und es eine Krankheit ist! Wir waren immerhin ca 3 Jahre zusammen, die meiste Zeit glücklich 😘😭😭
Meine Perle war nachdem ich Ihr mitgeteilt hatte, daß ich Ihre Kontaktdaten wie E-mail, WhatsApp, Telefonnummer, Mobil lösche und mich verabschiede in volle Wut geraten und hat mich wegen "STALKING" bei der Polizei angezeigt. Gott sei Dank daß die Polizei gemerkt hatte, daß Sie eine Idiotin ist wurde die Anzeige fallen gelassen. Ich stand auch schon mit meinem Anwalt in den Startlöchern. Ich denke es war eine enttäuschte Frau, habe Ihr doch ganz nett geschrieben, daß ich nicht auf Katze und Maus Spiele stehe. Es war für mich eine besondere Lebenserfahrung, kann ich keinen empfehlen. Gruß Horst
Bei mir sind es auch 14 Jahre und ich leide derzeit mal wieder wie die letzten Jahre 😢ich kann nicht mehr😭😭wie hast du es geschafft?? Mir hilft niemand drum frage ich dich. LG
Danke für diesen Vortrag, der mir die letzten 'hoffnungsvollen' Zweifel genommen hat. Nach 2 Jahren mit einem Narzissten habe ich mich vor vier Tagen endgültig getrennt! Es ist schwer, da die Gefühle natürlich noch da sind, aber halt für jemanden, der nie existiert hat! Er hat oft versucht, mich runterzumachen, hat es aber nie geschafft!
Wenn ihr ein zweites Thema braucht, ich habe 14 Jahre mit einem Narzissten hinter mir, der zum Schluss meinen Tod wollte . … und ich hab es bis zum Schluss fast nicht gemerkt ….
Toll ! Da bin ich ja beruhigt, dass es anderen Frauen genauso geht / ging wie mir. Interessant wäre der Ausstieg gewesen. Darauf wurde mir zu wenig eingegangen, denn da stecke ich mitten drinnen
@K- trine Ich sehe dass es unmöglich ist, in dieser kurzen Zeit und bei der Komplexität allen Seiten gerecht zu werden. Bärbel beschrieb m. E. genug die Schwierigkeiten, sich zu trennen. Aber wenn frau mittendrin ist, liegt der Fokus natürlich darauf. Hoffentlich bist du nach 11 Monaten raus aus allem - und in guter Therapie. 🌱🕊️🌲
