Belgique : concentré d'Europe | Le Dessous des Cartes | ARTE 

1,2 millions ne sont pas aller voter lors des dernières élections ... sans aucune sanction

Encore une règle qui est différente d'un pays à l'autre

En Belgique en fait semblant...il est temps de se poser la question: 10% qui n'y vont plus à cela il faut ajouter les votes nuls....

En effet, ça biaise le sous-entendu qui voudrait que le sentiment européen soit plus fort en Belgique. On ne peut pas se baser sur les intentions d'aller voter à un scrutin obligatoire sans craindre qu'il ne reflète pas du tout le sentiment qui est questionné.

tout à fait d'accord, je trouvais le contenu assez pauvre en informations de premiers plans, et ce qui est cité manque de profondeur, même "cartographiquement" parlant. Enfin, je pense de mon coté que le dessous des cartes a depuis un moment maintenant baissé en qualité de "regard" de cartographe, c'est un bon exposé pour un public adolescent.

La Belgique n’est pas une puissance elle a aucune influence sur ces anciennes colonies

​@@hakunavanmatata4729Personne n'a dit ça.

On a eu que la république démocratique Congo en terme de colonie, rien d'autre. Ce qui est déjà pas mal compte tenu de notre impact limité dans le monde diplomatique

L’une des ironies de l’histoire est que se sont les anglais qui on influencé l’indépendance de la Belgique afin d’affaiblir les Pays-Bas. La Belgique finira à elle toute seule par dépasser économiquement l’Angleterre pendant une courte période de son histoire, grâce à son industrie sidérurgique mondialement connue. C’est aussi la Belgique qui a initialisé l’industrie de beaucoup de pays, notamment les USA. Le pire est que la Belgique, les Pays-Bas et le Luxembourg se sont uni au travers du BENELUX bien avant l’UE. Cette alliance dont il n’est pas fait mention non plus dans la vidéo, est toujours largement en avance sur l’UE. Concrètement, on n’est plus très loin d’une union fédérale politique, mais le peuple n’est psychologiquement pas prêt. La Marine militaire belge et hollandaise ne font plus qu’une et le travail porte sur les deux forces aérienne. Ensuite viendra les armées de terre dont le Luxembourg fera partie (Luxembourg n’ayant pas de marine et de force aérienne). Le rapprochement entre les Pays-Bas et la Belgique est aussi dû en partie à la similitude de leur économie. Et oui, la Belgique passe un peu inaperçu au milieu de trois colosses de l’industrie et de la culture qui sont mondialement recconnu. 😊 Chose étonnante aussi, malgré la petite taille de ce pays, la Belgique est un très grand ami des américains. En effet, c’est la Belgique qui a fourni secrètement l’uranium aux Etats-Unis pour le projet Manhattan. C’est elle aussi qui aujourd’hui, arme majoritairement aux USA, les policiers, les soldats et leurs forces spéciales.

J'étais à l'unif en cours d'histoire des institutions belges (en bac histoire). Après ce long et lourd cours de 6 mois, je me suis dit "si nous, après ce cours, comprenons à peine les grandes lignes de l'histoire et du fonctionnement des institutions, c'est absolument impossible que le belge moyen comprenne. Même l'universitaire...

bien vu

Il y a eu le même problème avec la langue bretonne face au français au début du XXème siècle !!! Pourquoi oublié notre culture alors que l’on pourrait les additionner… c’est toujours une source de richesse.

Tout à fait. L'élite francophone n'était pas moins flamande que wallonne d'ailleurs.

Une bonne partie de la Wallonie parle des parlers romans et pas germanophones depuis la romanisation...

L’élite parlant français tant au nord qu’au sud, la révolte flamande, á l’origine, était une revendication sociale et non linguistique, révolte d’autant plus différenciée entre le nord et le sud qu’au 19e siècle la Wallonie était très riche et la Flandre très pauvre.

@@anneeivissa On n'enseignait pas le français aux cochers ou blanchisseuses : c'était un marqueur social. La Haute a bien continué à parler sa langue maternelle et des femmes engagés pour s'occuper des petits... Ce n'est qu'en 1914 qu'il y a l'enseignement obligatoire. le Wallon et le Picard n'avaient pas de référence académique. Le français et le flamand, si, et l'opposition des flamingants et des fransquillons était aussi sociale, mais en "Wallonie" seulement...sociale, la francisation, comme langue romane, passait mieux. Puis, syndicat "antiscocialiste" des vicaires en Flandre, et syndicats socialistes ("mécréants " ! ) en "Wallonie" ( "" : la Picardie devient tout à fait ignorée.... ). ... Il y avait donc bel et bien un volet linguistique, par Daens...et pour la scolarisation de tous et en flamand, par Gevaert ( Agfa Gevaert). Cela conduit les proches de Daens dans le mouvement national-solidariste. ( nationalistische arbeider syndicaten. Mon père en était le vice-président ).

@@ouatedephoque Ça fait plaisir!

Bonne idée, un merci de la France

On ne dit pas "bulot" (ou bigorneau), comme en France, mais "caricole". il faut les éduquer un peu les belges... 😀

8 = Ouitt ;-)

@@Greg_de_Toulouse SI on veut aller par là : septante et nonante. Les suisses disent huitante... C'est nous, français, qui compliquons tout avec nos "soixante-dix" "quatre-vingt dix" !

Mdrrr

@@peter59fg Ah ah, je sais tout ça, j'ai vécu 6 ans en Belgique et j'ai adoré !

L'article 2 de la constitution parle de communautés française, flamande et germanophone. Toute autre appellation n'est pas officielle.

Communauté française appellation ô combien malheureuse en plus d'être intraduisible correctement, la communauté Française sont les Français qui vivent en Belgique, une nuance par les majuscules

@@epinoke4168 Cela vient du fait que la première appellation adoptée en 1970 était "communauté de langue française" que l'usage a raccourci en "communauté française" avec le temps, usage consacré ensuite dans la constitution.

@@epinoke4168vraiment pas mdrr ce sont les gens parlant français

@@benoitgrebeude4945 Alors pourquoi germanophone ?

Surtout de la part d'une chaîne française :D

Ne te fais pas avoir, il y a BEAUCOUP de cellules "dormantes" dans plusieurs villes de Belgique (Bruxelles, Anvers, Charleroi etc). Et quand on parle de "terrorisme" il y a aussi de plus en plus de "mafias" de Roumanie, Albanie etc qui ont une TROP grosse liberté dans ce petit pays.

Ben non...Bruxelles, c'est devenu Bruxellistan....la Walbanie, c'est pas mal non plus ! Partout où le PS a dirigé depuis 50 ans ! Il faut pouvoir dire les choses ! La Belgique est morte !

C’est une blague ?

Ces non votes sont partagés entre les partis et servent à l'attribution des mandats, rien ne se perd

​@@epinoke4168Rien ne se perd, rien ne se fait, tous se dissout

@@epinoke4168 "En vertu de la législation belge, les votes blancs (par lesquels on ne vote pour aucune liste ou aucun candidat) et les votes nuls (pour (des candidats de) différentes listes) sont bien comptabilisés mais il n’en est pas tenu compte lors de la répartition des sièges entre les partis. Ils sont donc totalement ignorés et aucun parti ne peut en faire usage. Lors de la répartition des sièges, il est seulement tenu compte des bulletins de vote sur lesquels un vote valable a été émis pour les différentes listes." (source : Service public fédéral Intérieur)

@@lemorholt6341 vous avez la liste blanco Objectif du parti, décrocher un siège pour représenter ces électeurs. "L’idée, c’est de les représenter cinq années durant […] et surtout de travailler sur une modification de la loi électorale de la Constitution pour non plus, en 2029, devoir voter à nouveau pour le parti Blanco, mais pour une nouvelle option de vote qui est le siège non attribué", Verra-t-on un jour dans l’hémicycle de la Chambre autant des sièges de députés vides représentant les électeurs abstentionnistes ou ayant voté blanc ? Tous les mandats sont attribués proportionnellement aux suffrages exprimés, rien n'est perdu

vous avez la liste blanco Objectif du parti, décrocher un siège pour représenter ces électeurs. "L’idée, c’est de les représenter cinq années durant […] et surtout de travailler sur une modification de la loi électorale de la Constitution pour non plus, en 2029, devoir voter à nouveau pour le parti Blanco, mais pour une nouvelle option de vote qui est le siège non attribué", Verra-t-on un jour dans l’hémicycle de la Chambre autant des sièges de députés vides représentant les électeurs abstentionnistes ou ayant voté blanc ? Tous les mandats sont attribués proportionnellement aux suffrages exprimés, rien n'est perdu

Anvers, deuxième port d'Europe après Rotterdam, à vue de nez, je ne vois rien d'autre. Du moins dans ce reportage

Plat pays m'a toujours paru bizarre aussi pour désigner la Belgique. Ok la Flandre est fort plate, mais c'est moins de la moitié du pays, ça.

La Belgique n’est pas un plat pays compare au pays bas et à la Pologne surtout

​@@IsmisaaBah en Pologne il y a les Carpates... Et au Nord, c'était les corons

Aahh...Cétait pour cela qu'il fallait franciser la Kul , mais que le RUG ( unversité de Gand) pouvait être flamand ... ! Sayalor ! (😜)

L'horizon en Wallonie est assez plat quand même. Le relief est surtout determiné par des vallées profondes et non par des collines.

Peut-être qu'on y dit des choses que vous n'avez pas envie d'entendre (je précise que je suis belge) mais je ne vois pas en quoi il est à charge.

@@lemorholt6341 En quoi c’est pertinent de souligner le trafique de drogue et le terrorisme? Lorsqu’on parle de la Silicone Valley, on ne fait pas référence aux trafique de drogue, ni aux dizaines de milliers de sans abris qui eux pour le coup ont réel impact dans le paysage. Lorsqu’on parle de New York, on ne met pas en avant le massacre de amérindiens. Lorsqu’on parle de la France ou de Paris, je ne vois jamais les journalistes mettre avant les HLM ou les gillets jaunes et autres. Etc.

​@@cyclotronbxlil y en a.. c'est fait pzr d'autres journalistes

Belgique Pays-Bas Luxembourg et Malte étaient y a pas longtemps les pays avec la part la plus basse d'énergie renouvelable... Avec l'inclusion en 2023 du nucléaire comme source d'énergie verte 🙃, suite à la panique énergétique, c'est possible que la Belgique soit un peu remonter au classement

@@cyclotronbxld’un ridicule !

Même pour les européennes ?

@@piaro8407oui c’est exacte

​@@piaro8407Et cette année-ci, on fait même voter les 16-17 ans aux européennes 😉 Leur vote est obligatoire mais le gouvernement a précisé que les jeunes qui ne participent pas ne seront pas sanctionnés

La "grosse amende" est de 70 € et elle n'est pas appliquée en général.

@@Dolores_Deva_Riga je pensais c'était 250€ comme pour quasiment toutes les infractions 😅

😆😆véridique

😂😂😂

On est librement obligé de choisir 😂

Merci. C'est le genre d'"omission" des médias mainstream.

Non. Bruxelles est une région à part entière et fait partie à la fois de la Fédération Wallonie-Bruxelles et de la Communauté flamande

Approuvé

Oui ce serait intéressant d’avoir un document sur les pays bas et également sur les autres pays européens.

Merci beaucoup pour votre message et votre fidélité ! Nous prenons note de votre suggestion !

Une des plus belles régions de France assurément.

Grâce à l'Angleterre.

@@sebastienk9716 non la bretagne devant^^

même si c'est obligatoire je n'irais pas voter pour le ghetto schuman !

@@sebastienk9716je savais pas on parlait flamand en France

Et oui, comme ras le bol de ces gens qui critiquent tout sans savoir de quoi ils parlent et qui n’apportent jamais de solutions. D’ailleurs, pour profiter du système mis en place par ces gens qu’ils détestent, se sont les premiers! 😂

Comme c'est à chaque fois, on va arrêter de le répéter. Mme Émilie Aubry commence à en avoir marre ! 😄

Par contre la prononciation des figures et partis politiques est à revoir...

Né à gand

Pas Zieverer ! C'était seulement un Malinois, même s'il est tombé du ciel ailleurs ! Il disait sans accent étranger " bôyons staa ter waaaater in de straaate ". Geft mô ma ne Goude Carolus ! " ( Chez nous, il y a de l'eau dans les rues, donnez -moi 'seulement' un Gouden Carolus" ( qui a reçu de Karel le droit d'employer son nom, tant qu'il aimait cette cervoise . ).

Bruxelles c’est levée aussi contre l’Espagne et s’est même rallier aux provinces uni Bruxelles était une république protestante de 1577 à 1585 diriger par Olivier Van Den Tympel qui était un bruxellois orangiste qui militait pour que Bruxelles soit protestant et rejoigne les provinces unies

Envers... et contre tous.

Rigolo. Vu les teneurs dans les eaux usés, il y a surtout la protection d'un marché réservé...

Francophone effectivement, l'immigration de peuplement a joué comme les politiciens locaux l'ont voulu

@@epinoke4168 Bruxelles est en réalité francophone depuis des siècles, grosso-modo. Jusqu'aux années 60, il était coutume de parler français pour les bonnes familles en Flandre également.

@@uncitoyen_8614 La langue dans ce cas était un marqueur social réservé à ceux qui avaient les moyens de se payer des études. Les langues vernaculaires germaniques ou romanes étaient socialement dévalorisées tant au nord qu'au sud du pays, des patois. Imaginez un Wallon peu scolarisé qui essayait de communiquer tant bien que mal en français et qui se voyait répondre un wablief hargneux

Dans les faits j'ai passé presque 30 ans de ma vie à Bruxelles et les seuls endroits ou tu entends *parfois* autre chose que du Français c'est près de la commission européenne, près du parlement flamand et dans certains quartiers du "croissant pauvre" (on peut y entendre parfois parler arabe). Bref, à Bruxelles, la langue parlée est de facto le fr.

@@uncitoyen_8614Bruxelles est historiquement une ville néerlandophone le français n’est qu’une langue étrangère

Et seront suivies d'un jeu de chaises musicales de distributions de mandats

Le 9 juin, nous ne votons que pour les élections régionales, fédérales, européennes et communautaires il me semble. Les élections communales seront en octobre

@@prunomars1410 il n'y a pas d'élections communautaires lol, mais en effet merci de la correction les communales sont en octobre ;)

pourquoi donc?

​@@samuelcollet8548Parce que ça a joué un rôle déterminant dans le développement du pays, et notamment du port d'Anvers.

Ce serait un peu gonflé de dire que l'exploitation des richesses de l'Afrique est au cœur de l'essor européen. Non, c'est l'importation de banane dans la dorsale européenne qui est le pilier de notre prospérité, carrefour entre les civilisations.

@@trumpettuba498 Hello, je suis étudiant en histoire et ce que l’on apprend est la chose suivante : c’est la prospérité européenne qui a permis la colonisation, et non pas la colonisation qui a permis la prospérité des états européens. La légende urbaine dit que le congo constituait un nouveau marché important pour la Belgique. En réalité, en 1900, le Royaume de Belgique investit plus au Brésil qu’au Congo et exporte plus en Lituanie que dans sa colonie. Le Congo coûtait cher à la Belgique et ne lui a pas tant rapporté que ça. Pourquoi le coloniser? Comme l’explique Raymond Aron : les collectivités humaines ont tendance à vouloir subordonner les autres groupes. La colonisation est l’histoire de l’humanité. À cela s’ajoute des motifs secondaires tels que la recherche de prestige dans cette europe du nationalisme du 19e siècle, la curiosité scientifique, le goût de l’aventure, la volonté d’apporter la civilisation et d’évangéliser. En certains égards, la néocoloniation apporte beaucoup plus aux pays industrialisés tels que loccident, la Chine, … que la colonisation du 19e siècle n’a apporté à l’europe : on ne doit aujourd’hui plus construire d’infrastructures et assurer la « paix du colonisateur » dans ces pays et en échange les matériaux (indispensables pour créer des batteries électriques, …) sont pillés. Au 19e siècle, les ressources les plus importantes étaient principalement le charbon (se trouve en europe), le coton (USA) et les métaux (europe). C’est tout pour moi:)

Malheureusement même les Belges ne connaissent plus la vraie signification de la Flandre. C'est quand même pas difficile. Les noms des provinces Flandre-orientale et occidentale et de la "region" Flandre française devraient suffir pour comprendre. Un Limbourgeois ou un Anversois brandissant un drapeau flamand est assez ridicule à mon avis.

Effectivement ça fait mal aux oreilles pour nous les belges 😝

Oui, elle a oublié de dire "une fois" dans ses phrases.

@@peter59fg Cette blague n'était déjà pas drôle il y a 30 ans, et devinez quoi, elle ne l'est toujours pas

Molenbeek prononcé par un français, c'est toujours divertissant 😅

Mais diiiiis . On est belge est on s'adapte à tt le monde😂

Et Auxerre, la préfecture de l'Yonne, en Ausserre tant qu'on y est ?

Ou Brussel comme les Flamands ;)

Haha! Je dis toujours "bruksèlles"...

C'est un héritage du Moyen-Age tardif, dans l'espace 'bourguignon' on abrégeait les doubles 's' avec des 'x' (d'où Auxerre et Bruxelles, et que la famille Tour et Tassis s'écrit "Tour et Taxis" en Belgique, mais pas ailleurs.)

modèle quoi?

Modèle qui pourrait servir d'exemple pour l'union européenne par ailleurs

L'amende n'étant quasi jamais enforcée. Ce qui favorise le vote, c'est surtout la facilité du système : tout les Belges sont convoquées et doivent uniquement apporter leur lettre de convocation et une pièce d'identité. Pas besoin de s'inscrire sur une liste électorale comme en France.

@@stanvleminckx1109 je sais, je suis belge. La plupart des gens que je connaisse (dont moi )y vont car même si peu de risque, pas envie de se prendre une prune

1,2 millions ne sont pas aller voter lors des dernières élections ... sans aucune sanction

À part la taille, la puissance, l'ancienneté historique... Ndlr : c'est de l'humour, j'adore la Belgique. CEPENDANT Les moules frites ç'est ch'ti :)

Je préfères largement la France et surtout la Grande Bretagne

Elle prononce à la francophone belge

@@JohnPaul-cl1crpas du tout ?!?!?

@@JohnPaul-cl1cr a la parisien plutot XD

C'est du flamand... qu'est-ce tu veux qu'elle fasse attention à ça. On s'en fout du NL dans le monde et on le prononce comme ça tombe

S'être rattaché aux Pays-Bas en 1815 ou s'en etre détaché en 1830 ?

@@fideIion détaché

@@MtiuliBichi Un état pareil n'aurait jamais pu se maintenir ou être stable, les francophones ne se seraient jamais intégrés politiquement. C'est deja compliqué actuellement en Belgique du fait des indépendantistes ; je n'ose meme pas imaginer ce qui serait advenu si cette empire orangiste avait survécu. C'est mon opinion en tout cas. D'où venez-vous ? Vous êtes Français, Néerlandais ou Belge ? Et pourquoi regrettez-vous ce détachement ?

Vous pensez que la France devrait demander son rattachement à la Wallonie ?

@@fideIion Je suis français, mais je pense qu’il avait été préférable de voir un seul "grand" pays dans cette région plutôt que trois petits États. Le projet de Metternich était très intelligent, car cet Etat aurait parfaitement balancé les trois grandes puissances de la mer du Nord (Grande-Bretagne, France et Prusse, plus tard Allemagne). Les Pays-Bas et la Belgique étant déjà des pays riches dans notre réalité je pense que leur union auraient créé un pays encore plus riche. Je sais que cet Etat n’aurait pas fonctionné, cela s'est prouvé par la révolution de 1830, mais je regrette simplement cet échec, et le fait que c’est la différence de religion qui est poussée les Belges à se séparer, tandis qu’aujourd’hui le prétexte de la langue est évoqué pour encore plus de morcellement. Les Belges auraient dû appliquer à l’époque leurs devises d’aujourd’hui, "l’union fait la force".

Alors, cher voisin belge, pour lancer un sujet de dispute : j'affirme que les meilleurs frites sont... françaises, na ! 🙂

si c'est pas à cause de nos ancêtres, comment un petit pays comme ça a pu coloniser la RDC?

​@@LaGrandeRaceNoiresauf que c'est le renoi de ton pays qui a coupé la main des millions gens de ton Congo

@@peter59fgPeter un voisin qui nous veut du bien (enfin c’est ce qu’il dit 🙄)

Merci l’immigration

@@pablo2426 Il a écrit "très récemment". Comme si l'immigration était récente (trois-quatre ans)...

@@peter59fg et alors? Il suffit d’une racaille arrivé hier pour foutre le bordel dans un quartier entier

​@@peter59fg qui parle d immigration ? Vous detournez mes propos, faites davantage attention à vos raccourcis. Je ne cite personne

​@@Dolores_Deva_RigaPareil, pourquoi parlez vous de l afrique ? Je ne cite personne. Mais si vous pensez que ce sont des africains, avez vous des informations à ce sujet ? Ca me paraît très simpliste et erroné d avance cela

C'est juste le contraire...c'est la minorité qui est bilingue

Désolé mais, né à Bruxelles et y ayant toujours vécu, je ne me sens ni flamand ni wallon mais bien bruxellois. Et belge !

Bah non Le pays est devenu indépendant en 1830 soit 15 ans après Waterloo

Ils ont tellement réussi à repousser les Allemands qu'en 14 il ne leur restait que Ypres 😅

Logique : Evere. Mais il y a une partie vers le cinquantenaire. Puis, à coté Melsbroek, Peutie, et , somme toute, alternative à capacité militaire si besoin, Zaventem. .. Tsarbomba plutôt...Puis, Florennes, Beauvechain, ...tof.

En terme d expatriés oui. Mais en nombre d ethnies c est pas la deuxième plusdiversifiée du monde. Londres, Paris et Amsterdam sont plus plus diversifiées en nombre d ethnies (cosmopolite) que Bruxelles.

@@simonrossetti6283vous voulez dire qu'expatriés et ethnies sont des choses différentes? Je ne suis pas sur de bien les distinguer.. Je voulais parler du décompte des nationalités simplement.

c'est faux : malgré l'obligation, peu sanctionnée, tout le monde ne va pas voter. Par exemple, en 2019, le taux de participation était de 88%.

1,2 millions ne sont pas aller voter lors des dernières élections ... sans aucune sanction

Avec les gens comme toi, c'est plutôt l'intelligence qui est en plein naufrage...

@@lemorholt6341 😅😅😅 Quelle belle réponse ! Intelligemment structurée, factuelle, bien construite et surtout très pertinente grâce à tes exemples fournis et détaillés !!! Normalement on apprend cela en 5ème mais........ Chacun son parcours scolaire, petit "métalleux" de discothèque !!!... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

@@julienstephan8027 c'est sûr que ton commentaire est, lui, largement argumenté ! 🤣 Le roquefort qui dit au camembert qu'il pue... 😁

​@@lemorholt6341 Ok... Je vois définitivement le niveau....... N'oublies pas que ( pour résumer) : Tu as commenté un post qui ne te concernait pas, auquel tu n'as apporté AUCUN élément concernant le sujet et tu te permet d'insulter !...... On est bien derrière son écran, mon petit "métalleux" de discothèque, hein ? On est bien........... 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡 Troll d'internet, tout simplement...... Passe ton chemin

@@lemorholt6341 Pour ta gouverne, il est impossible d'argumenter un commentaire aussi.... VIDE !!!!! Tu dois être malheureux dans la vie pour avoir tant de noir et de vide dans tes propos...... Je ne tire pas sur une ambulance ! Bon rétablissement, c'est tout le mal que je te souhaite..... Bon courage à toi

Bientôt Bientôt 😅

Pour une fois on a pas parlé des frites et du chocolat, c'est déjà bien.