crissy xox+ Bei manchen Tierarten, z. B. Großkatzen oder Elefanten, sicherlich richtig. Was ist aber z. B. die Apassionata anders als Zirkus und was spricht - ausreichenden Weidegang vorausgesetzt - gegen die oben gezeigte Dressur?
Monsterknecht kein Tier sollte im Zirkus sein auch bei scheiß appasionata sollte kein Tier sein! Denkst du das die kein stress bekommen mit dem ganzen hin und her! Die Tiere haben nur stress anstatt die einfach nicht im Zirkus auftreten zu lassen Zirkus ja aber ohne Tiere!
Nö, es gibt Pferde, denen es erkennbar Spaß macht, sich zu zeigen und zu präsentieren und die Shows und Publikum lieben - besonders Hengste, denn das entspricht ihrer Natur. Ebenso wie es Pferde gibt, die gerne Aufgaben bewältigen, weil es ihnen ganz einfach Spaß macht, physisch und geistig gefordert zu werden - genauso wie ein menschlicher Sportler, dem sein Sport Spaß macht. Pferde sind wie alle Lebewesen charakterlich individuell verschieden - manche sind dafür geboren, manche nicht. Wenn ein Vertrauensverhältnis von Tier zu Mensch da ist, gibt es keinen Stress. Jeder, der das Glück hat, eine persönliche Beziehung zu einem Tier zu besitzen, weiß, was ich meine. Wenn die sonstigen Bedürfnisse eines Tieres erfüllt werden, gibt es absolut keinen Grund für Verbote von Veranstaltungen, die letztlich bei vielen erst das Interesse an Tieren wecken.
Monsterknecht Red keine scheise wieso hat der Kerl wollte die Gerte immer dabei schau hinter die Kulissen die werden geschlagen schau mal hin die haben rote streifen am po weißt du es jetzt
auch wenn hier jetzt lauter Moralisten auf mich losgehen: Die Korrektur von dem Fuchs war angemessen, und im Resultat hervorragend. Der Fehler lag vorher, dass ein Hengst derart respektlos einen Menschen attakiert, ist brandgefährlich, und der "Dompteur", der das zu verantworten hat, war unfähig. Die Frage ist eher, warum so einer unbedingt Hengst bleiben muss. Zu der Methode mit den Leinen: das war 1973, heute wird das anders erarbeitet. Und dass keins der liegenden Tiere bei knallender Peitsche aufspringt, spricht am lautesten für das Training! (mal abgesehen von den Leckerchen, falls das jemandem aufgefallen ist.)
+Lisa -Marie Trotzdem Tierquälerei Pferde sind Fluchttiere und keine Gegenstände kapiert das doch! Pferde sollen einen lieben Reiter haben und liebevoll damit umgehen und nicht mit peitschen... eine weide ist dort auch nicht zusehen was ist das? dass ist schon kein Leben mehr
Ich bin generell auch gegen Tiere im Zirkus, wenn sie nicht artgerecht gehalten werden, aber ich finde die Art wie der Mann hier in dem Video arbeitet extrem gut (Außer das mit den Beinen wegziehen, damit sie sich hinlegen). Aber er versucht nicht nur das Problem das gerade besteht zu beseitigen sondern sucht auch nach Ursachen dafür, um Gewalt zu vermeiden. Davon kann man meiner Meinung nach sehr viel lernen!!!
Vor 40 Jahren gab es ganz andere Meinungen über Pferde und wie sie zu halten sind, für diese Zeit sind diese Methoden revolutionär und unglaublich pferdefreundlich, das mal nicht vergessen... Ich halte es nicht für Quälerei ein Pferd für den Zirkus abzurichten, solange es auch alle anderen Aspeke des Pferdseins ausleben kann, schließlich halten es viele Menschen auch für völlig OK, ein Pferd in eine Box zu sperren und nur stundenweise auf die Koppel zu lassen, und das in FN anerkannten Ställen und Reitschulen. Meine Pferde sind allesamt Notfälle, und aus diversen Gründen nicht reitbar, darum können die meisten auch Zirkuslektionen, einfach weil es das Gehirn fit hält, es Spaß macht, und ich lasse sie auch auf dem Dorffest auftreten... Selbstredend sind die Bedingungen in vielen Zirkussen Stuss, und natürlich sollte man gegen so etwas vorgehen, aber von vornherein zu urteilen halte ich für Unsinn. Und nochmal: 1973, da prügelte jeder Bauer seinen Ackergaul windelweich, nur weil es darüber keine Reportage gibt macht es das nicht ungeschehen. Diese Art des Trainings in einem Zirkus dieser Zeit zu sehen halte ich für außergewöhnlich.
Der Peitschenknall ist das unüberhörbare Signal zum ausführen einer Lektion. Da alle 12 Hengste die Lektion gleichzeitig ausführen sollen, kommt zuerst das Kommando, zB ablegen, und wenn Fredy Knie sicher ist daß alle Hengste verstanden haben was sie als nächstes tun sollen, signalisiert er mit dem Peitschenknall: jetzt ausführen.
Freddy Knie ist auch heute noch für seine sanften Dressurmethoden bekannt. Er ist ein Pferdekenner, wie es nur wenige gibt. Und Horst Stern war der Letzte, der einem Tierquäler eine Plattform gegeben hätte. Was er bezweckte, war eben, den Unterschied zu zeigen zwischen einem echten Pferdekenner und einem prügelnden Schinder. Ich glaube, das ist ihm gelungen, auch wenn (siehe weiter oben) einige PeTA-mäßig alles verdammen, was irgendwer mit Tieren tut.
hier wird ja einiges zusammengeschrieben... 1. Freddy Knie arbeitete seine Tiere immer in der Öffentlichkeit, und er arbeitete so, dass ihm jeder jederzeit zuschauen durfte. Er gehörte zu den ganz grossen Pferdemenschen des Jahrhunderts; kaum jemand hat ebenso viel vom Verhalten der Pferde verstanden und durchgehend so fair (und reiterlich wie zirzensisch auf höchstem Niveau) mit ihnen gearbeitet. 2. dieser Hengst war ausgeliehen und hat seinen auswärtigen Dompteur aus der Manege gejagt. Hier versucht er dasselbe, womit er schon mal Erfolg gehabt hat. Schaut mal den Film "Cloud" an, wie das aussieht, wenn ein Hengst töten will... die erste Reaktion mit der Peitsche war reine Notwehr, im zweiten Moment war die Antwort "pferdisch" und absolut gewaltfrei. Das heisst nicht, ohne Druck; aber fair und dem Pferd verständlich. 3. das Stubsen ist eine einstudierte Übung und hier ein Test, ob der Respekt wirklich wieder da ist, Falls nicht, wäre der Hengst daraufhin wieder zum Angriff übergegangen. 4. die riesige "Schramme" an der Backe des einen Schimmels nennt man Lipizzaner-Brand... die hat weder mit Knie noch mit der Zirkusarbeit was zu tun. 5. die Hengste waren zwar damals noch in Ständern (wie die allermeisten Schulpferde zu der Zeit), aber sie kamen alle 2x am Tag einzeln oder in der Gruppe in die Manege, nebst den Vorführungen. In der Gruppe durften sie immer zuerst ein paar Minuten frei miteinander spielen. Wo ein Fluss war, wurden sie zwischendurch immer wieder mal in die Schwemme geritten, u.a. von allen möglichen Angestellten des Zirkus, von denen viele gar nicht reiten konnten (und Knie hatte nebst Friesen und Lippizanern ausschliesslich hochblütige Pferde, und nur Hengste!). 6. Heute gilt die Haltung des Zirkus Knie auch auf Tournee als vorbildlich: sie haben grosse Boxen, und dürfen wo immer möglich auch mal auf die Weide. Der Zirkus geniesst keine Ausnahmeregelung vom Tierschutzgesetz bzw- dessen Haltungsrichtlinien. 7. schaut mal die Sequenz an, wo er die Pferde einzeln zu sich ruft, diese Gesichter... das sind keine gequälten Kreaturen, sondern Pferde, die ihren Stolz und die Schönheit behalten durften, und sie haben ihren Chef geliebt. Ich habe es nie versäumt, seine Morgenarbeit zu sehen, wann immer ich konnte, und mein Respekt vor ihm hält heute noch an - heute erst recht.
Fredy Knie, einer der ganz großen Pferdekenner und Dresseur unserer Zeit.....Olympiasieger, Bereiter der Wiener Hofreitschule, der berühmte Tierverhaltensforscher Prof. Dr. Klaus Zeeb, und viele mehr, waren ständige Gäste im Zirkus Knie um sich den Rat des Meisters zu holen. "Im berühmten Circus Knie gehen auch Verhaltensforscher zu Studien- und Beratungszwecken ein und aus. Das kann man von den berühmten Ställen der Sportreiter nicht eben sagen" Zitat Horst Stern in einer TV-Sendung "Bemerkungen über das Pferd im Zirkus"
+RB zorba Danke für die gute Aufklärung. Viele lesen hier nur Zirkus und schalten ab, differenzieren nicht mehr zwischen Qualität und Schänderei. Knie gehört definitiv zu ersterem.
Beim Denken geht es immer darum, die Zusammenhänge richtig zu erkennen. Das Denken ist uns Menschen aber nicht in die Wiege gelegt worden, sondern es ist eine Eigenschaft die der Hirnbesitzer erst erlernen muss, indem er selbst zum bewussten Hirnbesitzer wird. Dem Denken stehen meistens zwei indoktrinierte Probleme entgegen! Erstens, eine eigene Fehler-Intoleranz und dem dadurch entstandenem zweiten Wunsch, deshalb immer Recht behalten zu wollen! Darum weigern sich auch viele zu prüfen, ob sie selbst überhaupt Recht haben bzw. hatten! Das führt dann dazu, dass Nach-Denk-Verweigerer ständig Teile einer Realität bzw. Wirklichkeit ausblenden und das nennt man dann KOGNITIVE DISSONANZ. Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
leonetta is the best Das ist eine dieser sanften Methoden. Die Füße werden sanft weggezogen damit das Pferd weiß was es tuen muss. Wenn es das gut mitmacht Leckerchen wenn nicht neuer Versuch, so funktioniert das. Wenn man dem Pferd sagt es solle sich bitte hinlegen wird nix passieren da es kein Wort menschisch kann. Wenn ich einem Hund das auf den Rücken legen beibringen lass ich ihn sich hinlegen und Rolle ihn vorsichtig herum, und versuche dann ihn mit Leckerchen in dieser Position zu halten und sie angenehm zu gestalten. genauso mir den Pferden. man nimmt ein Bein weg und versucht das Pferd mit leckerchen runterzukriegen wenn nicht das zweite Vorderbein auch versuchen zu entlasten. Ich verstehe nicht wie du dir das vorstellst. Pferde werden nicht geboren und gehorchen auf Zirkusbefehle.
green cat Man kann es einfach ohne jegliches risiko über das kompliment/knien/wälzen beibringen. Ich sehe nicht ein das man das pferd für einen Trick in gefahr bringt. Denn jedes pferd kann sich mal erschrecken, und ein pferd in panik mit einer longe um die beine ist saugefährlich, und absolut nicht mit einem Hund zu vergleichen
love floechen Zumal "die Beine wegziehen" für ein Pferd bedeutet: "Scheiße, ich werd gefressen!!!" Aber ich glaube, dass die Sequenzen schon älter sind & ich sehe, dass Knie ansonsten mehr Ahnung hat, als so manch anderer.
Der Film ist von 1973. Aus einer Zeit, als die meisten Reitpferde 22 Stunden am Tag in der Box oder im Ständer standen. Statt "Tierquälerei" zu schreien, könnte man auch einfach mal froh sein, wie viel sich seitdem schon geändert hat. Der Anfang vom Film zeigt vor allem eins: Dass Steigen auf Kommando gefährlich ist, selbst bei Profis schief gehen kann und dass kleine Mädchen, die zu viel "Ostwind" geguckt haben, da ganz dringend die Finger von lassen sollten!
Ich kenne die Trainer von cavalluna sehr gut (familliär) und kann dir bestätigen dass es ihnen dort sehr gut geht (Weidehaltung) Die Pferde stehen nur auf Tour in Paddockboxen. Während die im Zirkus 24/7 in der box stehen
99% Der Pferde im Video sind extrem Angespannt. Da dass ein relativ alter Film ist, könnte man davon ausgehen, dass das heute nicht mehr so in Zirkussen ist. Leider hat sich nicht sonderlich viel geändert...
Aber ich weiss wer dieser Mann ist. Ich war ab so 2005-2014 fast jedes Jahr im Zirkus. Man sieht schon beim ausladen der Tiere, dass diese gestresst waren. Aber man ging mit den Tieren etwas raus damit sie etwas Bewegung hatten nach der Anreise und sie sich entspannen konnten. Sie geben sich viel Mühe und dieser Film zeigt nur Extremfälle
Ein guter Rat vom Meister selbst an alle die mit Pferden umgehen: «Geht es zum wiederholten Mal nicht, oder erleidet das Pferd in seinen Fortschritten einen Rückschlag, verlieren Sie nie die Nerven und die Geduld. Fangen Sie immer wieder von vorne an, bis das Endziel erreicht ist. Aber nur mit Geduld, Erfahrung und Ausdauer, Wille, Verständnis und Disziplin - und mit viel, viel Liebe.»
Wer auf Tuniere/Apassionata geht/besucht und Boxenhaltung privat betreibt hat keinen Grund sich über die heutige Haltung von Pferden im Zirkus aufzuregen.... Die Bedingungen haben sich extrem gebessert und stellen bei geänderten Haltungsbedingungen für Pferde keinen grossen Unterschied mehr da! Also bitte Hirn an und den kompletten Umgang des Menschen mit dem Pferd im Auge behalten!!
Um die Tiere an das Kommando zu gewöhnen werden ihnen SANFT mit Leinen die Beine weggezogen??? Bitte??? Das ist für ein Fluchttier das schlimmste, was man machen kann! Wer bringt denn bitte einem Pferd so grausam das Liegen bei? Und so gefährlich, falls es sich in den Leinen verheddert??
+Lisa Neumeyer man sollte nur der Vollständigkeithalber erwähnen, dass die Aufnahmen von '73 sind. Für das damalige normale Verhalten gegen über Tieren ist Knie erstaunlich sanft und zeigt im Rückwärtsrichten eines angreifenden Hengstes auch einiges an Pferdeverstand, dass man heutzutage bei vielen Reitern vermisst. 0Ahnung würde ich das nicht nennen, nur sind heute halt erkenntnisse in der Pferdepsychologie vorhanden, die es damals einfach noch nicht gab. Interessant wäre es zu wissen was der Domteur heute für Techniken verweden würde. Lebt der Mann eigendlich noch?
Regina Müller ich wiederhole mich normalerweise ungern, aber: 1973 war die Einstellung gegenüber dem Pferd (einem Arbeits"gerät") eine andere. Der Mann ist sogar noch früher aufgewachsen. Damals hat man Pferde noch in Ständern "abgestellt" Ich sage nicht, dass das heute auch nur akzeptabel wäre. Ohne Knie hätten wir die heutige Form des Tierschutzes überhaupt nicht! Ohne Menschen wie ihn würden viele Menschen heute noch behaupten, man müsse Tiere Schlagen, weil es keine andere Lösung gäbe. Ich wiederhole auch noch mal einen anderen Satz: Ich wüsste gerne, welche Techniken Knie heute benutzen würde. Sie wären vermutlich "humaner/animalischer" als das meiste, dass sogenannte Tierschützer heute machen. Pat Parelli ist heute noch lange keine Norm auf Reiterhöfen, wenn ich dass mal in Erinnerung rufen darf. Knie war damals sogar näher an Parellis Methoden, als viele Reiter im Dressurviereck oder auf dem Springplatz. Ich verstehe, wenn man Verhältnisse ändern möchte. Aber das Vid ist 30 Jahre alt. Regt euch doch gerne über den Zirkus auf (da bin ich ja sogar eurer Meinung), aber bitte nicht über einen 30 Jahre alten Vorfall. Daran darf man sich erinnern, ändern kann man es nicht mehr.
das wird nur leider nicht geschehen, weil Viel zu viele Menschen die Wahrheit nicht kennen oder nicht wahr haben wollen. solange Menschen bezahlen geht das nie zu ende. );
Wo bleiben deine Argumente und Belege? Der Mann versteht mehr von Pferden als die meisten ach so erfahrenen Reiter! Wie er mit dem Hengst umgeht, zeigt doch dass er was von seinem Handwerk versteht! Mein Gott, denkt doch bitte vorher nach und wenn ihr zu dem Entschluss kommt, das Pferd leidet in der Situation, dann belegt das auch ordentlich!!
Das ist ganz normales Pferdeverhalten: der ranghöhere Hengst bietet das Kraulen an, und beendet es auch wieder, ohne daß der rangniedere Hengst aufdringlich wird. Sehr gekonnt und beeindrückend von Fredy Knie vorgeführt.
Also das ist mal ziemlich cool. Vorallem so viele Hengste zusammen ohne in Panik zu geraten das die sich was tun ^^ Was hier die ganzen Schwarzmaler angeht... Mal ehrlich, dieser Mann arbeitet gut. Viele Dinge die anderen ja soooo toll finden (auch in der Apassionata) und ja so viel Vertrauen ausstrahlen werden auf nicht so schöne weise dazu gebracht. Wenn Pferd erst einmal verstanden hat, dass das was von ihm verlangt wird nicht schlimm ist tun sie es gerne. Aber am Anfang? Nicht leicht. Und im Zirkus und auf Shows MUSS es klappen und nicht auf Wohlwollen des Pferdes angewiesen sein. Das hört sich vielleicht scheiße an, aber ehrlich? Wenn ich nicht arbeiten müsste würde ich es auch nicht tun. Und wenn ich nicht stress mit meinem Chef bekommen würde, würde ich auf Arbeit faulenzen. Bei Tieren ist es da auch nicht anders
+Draconisa Ich denke grundsätzlich ist das alles schon okay, ich hab jetzt weniger "Tierquälerei" erkannt wie die meisten anderen (es kann aber auch an der schlechten Qualität liegen, hat er den Hengst am Anfang mit der Peitsche am Kopf berührt/getroffen, um ihn auf Abstand zu halten?!). Nur als die Pferde sich mit den Ausbindern hinlegen sollten, war ich nicht ganz so überzeugt...
Ich war als ich noch kleiner war fast jedes Jahr beim Aufbau vom Zelt zuschauen und danach auch die Show. Ich weiss dass, die Tiere jede menge Pflege und sonstige Aufmerksamkeit bekommen. Ich kann mich deiner Meinung voll und ganz anschliessen. Ich finde diesen Zirkus mit abstand den besten. Es gibt ja in der Schweiz auch einen Zoo, in dem Alle Tiere untergebracht sind. Glaubt mir der ist RIESIG. Viel platz für all die Tiere
Das Pferd steigt nicht weil es misshandelt wurde, sondern weil es ein hochblütiger Hengst ist, der die Rangordnung ändern möchte. Daher greift es seinen Besitzer an, kann aber sogleich erfolgreich korrigiert werden. Die Moral des Pferdes bleibt dabei intakt. Das erklärt der Kommentator sehr verständlich und ausführlich. Freddy Knie war ein großartiger Pferdemann, das steht außer Zweifel.
Ja das war er. Ihn als Tierquäler darzustellen ist einfach nur absurd! Und ich kann jedem versichern , dass die Pferde weder gestresst sind noch Angst haben! Dass sie im Gegenteil ein abwechslungsreiches Leben haben, wo sie gefördert und bewegt werden und geliebt werden! Wer etwas anderes sagt zeigt nur dass er weder von Pferden no ch von Circus Knie etwas versteht. Ixh habe dort gearbeitet und unter anderen auch Gidrane ( mit der Schramme 😂 )geritten. Fredy Knie sen. und Fredy Knie jun. sind 2 wunderbare Pferdemenschen, denen das Wohl ihrer Pferde immer am Herzen lag und für ihre Tiere durchs Feuer gegangen wären! Wenn man keine Ahnung hat sollte man besser schweigen!
Wer täglich ausdikutiert streitet täglich mit dem Pferd. Die Rangordnung betimmt man einmal und die Sache ist ausgestanden. Der Hengst wird den Dresseur noch einige male austesten, aber dann genügt ein Blick des Chefs um den Hengst an seinen Platz zu verwisen.
@SuperPferdeliebe Vielleicht solltest du das ganze Video anschauen und dem Kommentator genau zuhören. Steigen, hinlegen, beißen, streiten, piaffieren, passagieren, usw ist natürliches Pferdeverhalten, und im Zirkus lernen die Pferde dieses Verhalten auf Abfrage zu zeigen. Das einzige Unnatürliche für Pferde ist: geritten zu werden oder eine Kutsche zu ziehen, das braucht wirklich kein Pferd.
Ich würde diesen Mann nicht Dresseur sondern Pferdeflüsterer nennen. Ich weiss viel über diesen Zirkus und kann sagen dass sie vor allem auf die Tiere schauen
Und noch etwas, traut euch den Pferden mal ins Gesicht zu schauen und zu sehen, wie sie sich fühlem ,wie es ihnen damit geht. Sehen sie fröhlich aus oder genervt, haben sie Spaß oder sind sie schon abgeschaltet. Was denkt das Pferd darüber?
Für die damalige Zeit war er weit seiner Zeit voraus ! Aber Pferde sind nicht dafür da ausgebunden artfremde Tricks zu zeigen. Gott sei Dank hat sich die Einstellung heutzutage großteilig gewended...👍💖
Hättest du das ganze Video geschaut und dem Kommentator zugehört, hättest du dir diese Bemerkung sparen können, oder sollte es nur eine verleumderische Provokation sein? Und dein anderer Kommentar zeugt nicht gerade von einer guten Kinderstube.
Genau! Es ist ja auch Fredy Knie! Ihn als Tierquäler zu bezeichnen ist absurd und zeigt nur , dass man keine Ahnung hat! Die Pferde werden dort weder geschlagen noch misshandelt und es tut mir weh wenn ich eure Kommentare lese.... Ihr habt wirklich keine Ahnung! Ich habe dort gearbeitet und weiss wie sehr die Pferde betreut, ausgebildet und geliebt werden und ich finde es eine Schande was da alles geschrieben wird, obschon mman keine Ahnung hat! Zirkuspferde haben ein abwechlungssreiches Leben , sind 0 gestresst, werden behutet und gepflegt und bewegt und haben ein gutes Leben! Und lieber nichts sagen wenn man so keine Ahnung hat! Das musste nun mal gesagt sein!
@SuperPferdeliebe Bist du wirklich eine so gute Reiterin, daß du deinem Pferd durch deinen unruhigen Sitz, deine klopfenden Schenkel und deine ziehenden Hände, nicht weh tust Also nicht nur Rollkur ist Tierquälerei, sondern sondern eine unverhältnismäßige Hilfegebung vom Reiter schadet dem Pferd. Die Anatomie des Pferdes ist von Natur aus nicht fähig einen Reiter zu tragen. Kennst du alle Übungen die ein Pferd so ausbilden daß es überhaupt in der Lage ist einen Reiter zu tragen
Er hat die Peitsche zu seiner Wehr eingesetzt. Würde auf dich ein Hengst steigend zu kommen und dich in die Ecke drängen würdest du bestimmt das selbe machen. Oder würdest du dich von dem Hengst umlaufen lassen und ihn gewinnen lassen!? Der Mann ist ein super super guter Trainer und macht bestimmt sowas nicht ohne Grund! =D
"Und jeder macht Gebrauch von seinen arteigenen Waffen" Der Hengst kann dort nicht weg!!!!!!!!! Meiner war genauso schlimm und ich habe ihn nur durch Bodenarbeit so hinbekommen wie er jetzt ist!!!!!!! Wie kann man nur so feige und gemein sein!!!!!
Das war hervorragende Arbeit von ihm! Der Hengst hätte jederzeit ausweichen und weglaufen können, ist aber immer wieder auf ihn zu. Besser hätte man das kaum machen können. Im Übrigen war alles davon Bodenarbeit😂
mein hafi beherrscht auch die meisten dieser tricks, und zwar ohne strafen, sondern im spiel mit viel lob und das mit den reiben bedeutet wirklich, dass man rangniedriger ist, kann man auch auf der koppel beobachten, der Herdenboss schubbert sich am rangniedrigen
Hahahaha, ich mache das seit 10 Jahren und habe schon mehrere Kurse besucht! Leider bin ich nicht so wortgewand und kann die Dinge gut erklären. Ich wünsch Dir weiterhin viel Spaß und viel Erfolg mit deinen Pferden. Viele Grüße
Zirkus ist scheiße. Das muss man nicht diskutieren aber dieser Mann hat meinen Respekt! Wie er mit den Pferden kominizierrt . Seine Art. Einfach ein toller Mann. Respekt
«Das Halbwissen ist siegreicher, als das Ganzwissen: es kennt die Dinge einfacher, als sie sind, und macht daher seine Meinung fasslicher und überzeugender.» oder «Am Unsinn hängen bekanntlich Menschen und Völker mit zärtlicher Treue.»
Du hast also einen ranghohen Hengst bei dir, der durch andere Leute gelernt hat, dass er Chef gegenüber einem Menschen sein kann? Sei froh, wenn dein Pferd dich ganz normal austestet und noch nicht gemerkt hat, dass es stärker ist. Denn dann würde es versuchen seinen Chefstatus zu bekommen - wenn nötig mit Gewalt, wie er es bei einem anderen Pferd tun würde...
gerade Lust hat und was es z.B. an Bewegung braucht. Braucht es z.B. einen schnellen Galopp, um die Rückenmuskeln aufzubauen, will es alleine galloppieren oder brauchst es pferdische Begleitung oder sogar ein Pferd welches es animiert schnell zu galloppieren, weil es sich nicht alleine traut. Oder welchen Charakter hat dein Pferd ist es ängstlich oder mutig, mag es Bodenarbeit oder lieber Gelände oder beides? Und je nachdem wie dein Pferd ist, richtest du die Arbeit und das Zusammensein aus.
Gemessen an dem wie in meiner Jugend (etwa 1980) Pferde - zumindestens wie ich es kennengelernt habe - noch behandelt wurden (freestyle? Muahahaha. Natural Horsemanship? Noch mehr muahhahaha. Mal nicht so ganz verzaeuemen? Muhahaha zum quadrat) schein der Typ fuer diese Zeit recht pferdefreundlich mit seinen Pferden zu trainieren.
And then he turns kind.... Goodness. On another note. This guy is amazing. While I wish he wouldn't keep them in bits while performing... His horsemanship is admirable to say the least. .
Beim Denken geht es immer darum, die Zusammenhänge richtig zu erkennen. Das Denken ist uns Menschen aber nicht in die Wiege gelegt worden, sondern es ist eine Eigenschaft die der Hirnbesitzer erst erlernen muss, indem er selbst zum bewussten Hirnbesitzer wird. Dem Denken stehen meistens zwei indoktrinierte Probleme entgegen! Erstens, eine eigene Fehler-Intoleranz und dem dadurch entstandenem zweiten Wunsch, deshalb immer Recht behalten zu wollen! Darum weigern sich auch viele zu prüfen, ob sie selbst überhaupt Recht haben bzw. hatten! Das führt dann dazu, dass Nach-Denk-Verweigerer ständig Teile einer Realität bzw. Wirklichkeit ausblenden und das nennt man dann KOGNITIVE DISSONANZ. Das Denken ist zwar allen Menschen erlaubt, aber vielen bleibt es erspart.
Lena & Carina ihr habt keine ahnung bitte hört auf so ein scheiss zuschreiben obwol ihr den Knie nicht kennt, schaut doch mal in einer trainingstunde von Knie vorbei
@Blackberry2o1o Bin ganz deiner meinung!!! In der Herde würde ein Pferd sich nie unerlaubt an einem anderen kratzen oder es weg drücken. Der Mensch ist heir eine Art Kratzbaum und sowas ist respektlos von Seiten des Pferdes
Carina Krejci das sieht du falsch, pferde bringt man bei mit welches Bein sie bewegen müssen und den man sie antippt, und mit der gerte fährt er über die Pferde und sie zugewönnen und vertrauen aufzubauen…
Kartoffellsack XD tut mir sehr sehr sehr leid, das mein Deutsch nicht so gut ist… weil es kann ja sein, das Deutsch nicht meine Muttersprache ist… aber ich gebe mir mühe…
Wir können sie noch retten!!!!!!! pferde im zirkus ist totzden pure Tierquälerei! die pferde dort dort werden von anfang bis ende im zirkus gequält..!! wenn man ahnumg von Pferden hätte würde man die Angstvoll aufgerissenen Augen erkennen...!! Der Typ "arbeitet" (arbeit kann man das nicht nenen eher misshandlung umd missbrauch) mit druck und gewalt und druck und gewalt wider weglassen wenn das pferd funktioniert und nicht mit lob und annerkennung so wie positiver verstärkung...! das ist ein riesen unterschied! Für die pferde ist diese art von umgang pure qual!! Ich hoffe die scheiße mit den Zirkustieren hört irgendwann mal auf...! 😠😠
Carina Krejci also ich lebe mein ganzes Leben schon mit Pferden… also ich würde sagen, ich habe schon ahnung von Pferden, ich würde schon sagen sehr viel, aber ich kann mich deiner Meinung nicht anschliessen… ich hoffe wenn ich eine Antwort bekomme, meine Meinung respektiert wird… weil ich respektiere es völlig, wenn jemand meint er ist damit nicht einverstanden… abed ich finde es nicht notwendig jemanden zu beleidigen in seiner Wortwahl obwohl man keine ahnung von dem Menschen hat… auch im Internet muss man gewissen Respekt behalten…
indem er das Pferd so extrem rückwärts richtet bringt er den Hengst wesentlich mehr auf sich auf, er fordert ihn also eigentlich heraus. Richtig wäre gewesen, ihn nur 5-6 Schritte zurück zu schicken (ohne gleichzeitig von 2 Männern gehalten zu werden), der Erfolg besteht schon alleine darin, dass das Tier nachgibt und sich überhaupt zurück zieht.
Ein Hengst, der gelernt hat, dass er stärker ist, gibt nicht nach 5-6 Schritten Rückwärts klein bei! Guck dir doch mal nen Hengstkampf in der Natur an, da sind deine 5-6 Schritte Rückwärts auch nicht da. ;-) Zudem bräuchter er, um den Hengst so korrigieren zu können, ne feste Umzäunung wie nen Roundpen oder sowas ähnliches. Das hat er nicht, deshalb müssen die beiden Leute am den Longen diese Aufgabe erfüllen.
Marien Käfer P.s: Ich arbeite nämlich im Zirkus und muss mir immer anhören: "Du arbeitest im Zirkus? Ne, dass ist doch Tierquälerei." Doof nur, dass wir keine Tiere haben! -.-
Den Unterschied verstehe ich nicht. Sie bringt doch auch durch ihre Körperhaltung und Longiergerte das Pferd dazu genau das auszuführen was sie will, gemäß den Fähigkeiten und dem Carakter des Pferdes. Du solltest mal einen Kursus bei der Sabine buchen, denn ich glaube du hast das Ganze nicht so richtig verstanden.
du widersprichst grade deinem ersten Post auf den ich geantwortet habe. Da behauptest du, dass nur misshandelte Pferde so etwas tun würden... Ich hatte auch mit Hengsten zu tun, die gelernt hatten, dass sie sich durch so ein Benehmen durchsetzen können. Einmal die Sache klären (ohne sinnlose Gewalt aber mit voller Überzeugung) und es war nie mehr ein Thema. Bei keinem der Hengste...
Also....von Freiwilligkeit, Vertrauen und Hengstspielchen seh' ich hier nix! Stress und Angst vor Strafe verleitet die Pferde dem Dresseur zu folgen. So laut wie der mit der Peitsche knallt, hätte ich auch Angst....Zirkus sollte keine Qual für Tiere sein. Man kann den Tieren sämtliche Lektionen beibringen. Durch Freiarbeit zum Beispiel. Aber würden diese verängstigten Pferde dem Dresseur auch ohne Peitsche und Longe folgen? Ich glaube nicht!
Ja würden sie! Ich staune wie viele sog. Pferdemenschen Fredy Knie nicht kennen, sonst würden sie ihn nicht als Tierquäler bezeichnen!! Das zeigt nur dass sie wirklich keine Ahnung haben!
Was sollte man denn im Sinne der Pferde tun, erklär es doch mal etwas genauer! Vielleicht kannst du mir auch erklären wie reiten ohne Dressur geht? Dressur ist sichtbar gemachte Liebe, hat Fredy Knie gesagt, aber du wirst mich jetzt eines besseren belehren, und die Sache mit dem Bettelman und dem Ritter habe ich auch nicht verstanden. Ich bin zwar schon um die halbe Welt geritten, allerdings war ich noch nie mit meinen Pferden im Kino, aber ich kann’s ja mal versuchen.
Es wurde ja erklärt, dass etwas vorgefallen ist. Und wenn ein (ranghohes) Pferd bei einem Menschen Erfolg hat und sich als Herdenchef etablieren konnte, dann wird er es auch bei einem anderen Menschen ausprobieren. Kenne genügend Fälle, die dann als "böse", "gemein" und "unfolgsam" verschrien wurden - nur weil keiner "Pferd" genug war um ihnen entgegenzutreten mit der nötigen Mischung aus Respekt und Härte. Einmal durchgreifen (heißt nicht sinnlos verprügeln) und das "Problem" war keines mehr...
das pferd wurde doch eideutig misshandelt sieht doch jeder wie doll es angst hat oder warum steigt es wie angestochen obwohl der kunde keine komandos gibt
@SuperPferdeliebe Viele Zuschauer verstehen nichts von Pferdedressur, darum genügt es einfach nicht nur zu sagen, daß das richtig nach Tierquälerei aussieht. Als Expertin für Pferdedressur solltest du diesen Leuten mal genau erklären wo und wie das Pferd in diesem Video gequält wird. Viele unwissende Zuschauer wären dir dankbar!
Hast du Fredy Knie senior gekannt, warst du schon einmal in seiner Vorführung, oder bei der öffentlichen Morgenarbeit? Also ich kenne keinen noch so berühmten Turnierstall wo die Morgenarbeit öffentlich ist. Es ist eigentlich allgemein bekannt, daß Turniere Stress für die Pferde bedeutet. Diese Leute setzen viel zu oft die Gerte, die Sporen, die Kandare, die Rollkur usw ein. Ich kenne Gnadenhöfe, da stehen zu 90 % kaputt gerittene Turnierpferde. Allgemein sollten Pferde im Sport verboten werden
Auch ist ein Pferd anatomisch nicht dafür gemacht über hohe Hindernisse zu springen. Aber dem Menschen gehts ja immer nur um den eigenen Spass .. und das nennt er dann Tierliebe...
Nien tut es nicht :D mein Pferd macht das auch nach der Arbeit, und zwar weil es spielen will oder sich kratzen :D das hat rein garnichts mit kein Respekt zu tun.
+jessica kietzmann ich weiß die Kommentare sind zwar über ein Jahr alt aber mein Pferd hat auch Respekt vor mir und scheuert sich an mir. Soll ich dann etwa auch die peitsche holen und mein Pferd schlagen wenn es sich an mir scheuert?! xD
Manche finden, das Pferd wird misshandelt, mache finden, dass es einfach sehr "hengstig" ist. Ich finde nicht, dass das Pferd misshandelt wird, es ist nur etwas schlecht erzogen. So wirkt es auf mich. So ein heftiges Steigen darf auch ein Hengst nicht!
@silberfluss Wer so eine Aussage macht, lebt bestimmt vegan, oder zumindest vegetarisch? Es gibt keine grössere Tierquälerei als die Nutztierzucht/Haltung
Warum muß ein Pferd dem Menschen das Ego aufpolieren! Egal mit welchen Mitteln! Mein Versand sagt der Mensch braucht kein Tier um zu zeigen, dass "ER" der Stärkere ist!
Wenn du meinst das das dasselbe ist...Wir dressieren nicht! In keinster Weise. Auch keine Freiheitsdressur. Dressur setzt voraus ein Tier dazu zu bringen, zu machen was ich will! Wir versuchen das zu machen, was dem Pferd gut tut, gemäß seinen Fähigkeiten und seinem Charakter.
Na da hat ja jemand totale Ahnung von Pferden *ironie* Das einzige unnatürliche das wir Menschen mit den Pferden machen ist was? Genau--Reiten und Kutschenfahren! (Eigentlich ja schon die "Gefangenhaltung" an sich!) Fast alle Zirkuslektionen basieren auf natürlichen Bewegungsabläufen, die das Pferd in der freien Natur unter seinen Artgenossen zeigt. Wenn ich son Schmarrn lese wie das wird mir direkt schlecht. Ein bisschen mehr Pferdeverstand wäre wünschenswert :(
Eigentlich wollte ich nicht denken, ich wollte deine Erklärungen hören. Wer Kritik übt sollte es besser wissen und Vorschläge zum Bessermachen bereit haben. Mit poetischem Unsinn kann kein Mensch etwas anfangen, gefragt sind fachlich kompetente Erklärungen auf Basis von Anatomie und Biomechanik. In der Reitkunst ist Wissen und Können angesagt, denken, meinen und glauben gibt es nur da wo Wissen und Können fehlen.
