Table ronde autour de Berserk en direct de la Japan Expo avec Ken Bogard, Mlle Soso, Chef Otaku et Lloyd Chéry. *** REPLAY du dimanche 17 juillet du Glénat Manga Festival 👉 / glenatlive
L’image du bûcher des rêves, résume toute la qualité du manga. La première fois que Guts évoque le fait qu’il va quitter la Troupe des Faucons. Quand Casca, le soigne. Tous les gens qui ont rejoint la troupe, ont chacun leurs rêves, leurs espoirs, leurs souhaits, … Mais ce ne sont que de petits rêves. De petites flammes. Qui tournent autour d’un grand bûcher. L’ambition de Griffith. Guts, Gatsu, lui, il n’est qu’une carcasse , qui vient se réchauffer au coin du feu. Pour un temps. Ce manga est d’une poésie folle. Et d’une noirceur insondable. PURE CHEF D’ŒUVRE !!!!
J'ai vraiment apprécié ce tour de table sur cette grande œuvre qu'est Berserk. Tout les invités ont eu des points de vues et réflexions pertinentes, et ce débat a été très bien mené par Ken. On a pu avoir une synthèse des différents éléments constituant cette œuvre somme, que ce soit narratif, philosophique, artistique.... GG à tout les 4 c'était vraiment passionnant a suivre
Glenat, j’espère que vous avez conscience que tout le monde souhaite une sortie de tous les tomes dans un format collector? Svp n’attendez pas la fin et proposez le dès que possible avec des sorties espacées car le budget total sera conséquent 👍🏻
C'est dingue, j'ai découvert Jojo's il y a 20 ans via la collection J'ai lu Manga et Berserk il y a 18 ans via les éditions Dybex et ensuite Glénat, à ces époques personnes ne parlaient de ces mangas, à part quelques revus obscures d'Otakus qui étaient encore plus cinglés que moi à l'époque. Je suis content qu'avec le temps ces mangas ont l'estime qu'ils méritent en France. RIP Miura ...
L’heritage de Berserk : j’ai découvert que Miura avait aidé plusieurs mangaka durant sa carrière. Et j’ai vraiment kiffé d’apprendre que Mizuho Kusanagi, la mangaka du shojo fantastico-historique Akatsuki no Yona, edite chez Pika sous le titre Yona, princesse de l’aube, avait rendu hommage à Miura et qu’il l’avait conseillé pour ses dessins (mais j’ai peut-être pas bien compris car c’était écrit en japonais). C’est un de mes mangas shojos en cours d’édition préféré et Berserk est un de mes mangas favoris, pourtant leurs univers sont si différents et leurs techniques de dessin également. Pourtant ces 2 artistes ses sont rencontrés et ça m’a rendu heureuse malgré la peine de perdre Kentaro Miura.
Oh ce sont 2 œuvres qui font parties de mes préférées 👀♥️ tellement sous-côté et pas assez connu Akatsuki no Yona je trouve, peut-être à cause de sa labellisation comme shojo, alors que je sais pas pour toi, mais je le vois pas du tout comme tel
Excellente discussion. Des intervenants de qualité et un animateur qui connait parfaitement son sujet. Ça fait plaisir à voir. Berserk... C'est la vie... Ouais !
Il y a seulement quelque jours ? enjoy :) j'avais commencé il a plus de 15 ans mais entre temps le fait de n'avoir jamais eu la fin de l'histoire m'avait déprimé ...
46:22 petit "manspreading" du chef mdrrrr qui a évidemment raison En effet il a raison car dans berserk c plus le dogme totalitaire de ce qui utilise la religion a mauvaise escient pour leur intérêt qui est critiqué Pas la RELIGION, une preuve c que même les sorcières ont leur religions etc
J'ai pour ma part pris 2 collector un est resté blister et l'autre que j'ai ouvert, BERSERK meilleure manga ever et GUTS meilleure personnage ever de Manga ever.
« Tu consommes berserk moi je le vis » merci chef de remettre un peu les kikoo à leur place, pourquoi dans tout les débats y a toujours un/une kikoo qui aime sakura et la fin de naruto ça m’échappe
C’est avec se genre de phrases, même dites sur le ton de l’humour qu’on se rends compte que c’est quelqu’un le chef otaku, il est à la culture manga en France se qu’est Michel Onfray à la philosophie.
boh ya un petit peu de mauvaise fois de mec avec un ego-surdimensionné blessé dans sa masculinité dominatrice dans ton commentaire la non ? théorie seulement ! mais comme dirait le chef je pense être un oracle surpuissant. Ce serait peut-être bien si tu arretais de juger les gouts de quelqu'un seulement car ils ne sont pas en accord avec les tiens. et puis on le sait tous, tu dis ça car c'est une femme, et la seule femme présente sur le plateau, et c'est bien connu une femme n'a pas le droit d'apprecier ce type d'oeuvre n'est-ce-pas ;)
24:45 on peut aussi dire que Guts et Griffith c'est un peu les Ken/Shin de Hokuto no Ken. L'un qui représente le libre arbitre, la liberté, l'errance sans but, l'indépendance et meme une certaine forme d'anarchie alors que l'autre représente l'ordre, le destin figé (quoiqu'il fasse, le beherit revient à lui), le charisme, l'ambition et le physique de l'un et l'autre font références aux personnages de Buronson.
Échange vraiment intéressant !! J'ai été surpris qu'ils n' ont pas fait le lien avec le yin et yang taôiste, deux forces à la fois opposées, interconnectées et complémentaires / Gutz les ténèbres les plus profonde entouré de lumière / Griffith la lumiere écarlate enrobé de ténèbre, et vice versa ça marche aussi, ils sont indissociable
Question peut être bête mais y a pas moyen de choper l'intégrale fr genre un pack ou édition spéciale?? J'ai regardé chez Glénat mais pas moyen de trouvé et surtout il n'y a pas le tome 1 Après je sais peut être pas chercher après m'être taper 10h de taff😅😅
On voit aussi la manière dont son représentés graphiquement Griffith et Gutz. D'un coté il y en a un qui est dessiné de façon très angélique, divine, entouré d'un halo de lumière alors qu'il est littéralement le diable en personne. Et de l'autre on a un homme simple dont la cause est humaine, avec un fond très altruiste au final qui est dessiné de manière très sombre, très noire toujours dans une ambiance malsaine, ce qui rappelle le coté reflet qu’évoquait le chef. Et surtout en lisant le manga lorsque Gutz affronte des apôtres il y a des planches lorsque le personnage entre dans des rages extrêmes (berserker) ou l'ont vient a se demander qui des de Gutz ou de l’apôtre est réellement le monstre.
ils ont oubliés de préciser une chose plutot importante, mais kentaro miura l'a dit dans une interview qui est présente dans le guide book officiel sorti apres le tome 39 : Void est la clé ( et non Rickert) maintenant je vous cache pas qu'actuellement meme moi je vois pas ce que va faire Void pour aider au final du scenario. n'oublions pas aussi que Guts a avec lui une beherit qui a déjà faillit se "reveiller" une fois contre slan, ce beherit ,qu'il possède depuis le tome 2 de berserk ,va avoir un impact très important j'en suis sure.
Casca utilisera le béhélith de Puck qui traine et va devenir une déesse vengeresse encore plus puissante que Femto en sacrifiant Farnese. Griffith et Guts seront obligés de s'allier pour l'empecher de tout détruire, ils mourront tous, fin de l'histoire
le chef est un fan de manga mais il à au moin les couilles de dire quand un manga est de la merde, pour la fin de naruto et meme pour one piece, bleach ou fairy tail il à tjr dis ce qu'il pensait vrmt et c'est sa qu'ont aime chez lui, vive berserk xp
Pour la morale, l’histoire nous apprends que les actes des gens ont des conséquences mais Miura le fait à l’échelle la plus grande qui soit. Les god hands font partie de ce cycle interminable de la cause et la faute des hommes, l’éclipse est donc là pour purger ce monde de cette causalité, les planches de Miura de Griffith rencontrant dieux serais juste avant sa transformation en femto, mettant fin au cycle des éclipse et plaçant Griffith à la tête de l’humanité pour ainsi remplacer les éclipses par un et seule même dogme ou la vie serait éclairé par un seule et même idéal.
Question : la marque de sacrifi dém0niaque donc “Le double B” vous l’avez pas déjà vu dans un jeu ou un film ou sport ou en général sur internet notamment avec la barre centrale bien plus grande ? Car j’ai l’impression que c’est un logo basique que j’ai déjà vu plusieurs fois et notamment dans le film Netflix “Brightburn” de Netflix mais mise à part ce film IMPOSSIBLE DE LE RETROUVER AUTRE PART sauf le logo Bluetooth aussi et un sportif qui a un logo en forme de “Double R”!!
Trop interessant ! perso je veux juste voir un jour en anime un vrai fight Guts vs Griffith avec des visages déformés par la vitesses, une grosse animation qui tue de la démesure, et une bande son avec des choeurs et des guitares satu. Le reste ils ont carte blanche ce sera bien peut importe ce qu'ils nous raconterons vu la base c'est dur de se louper.
Au contraire c facile de se louper! Avec tout ce qu’on a vécu il faut y aller pour faire une fin suffisamment riche en émotion qui ne fasse pas tâche. Juste l’animation du combat c’est pas suffisant. Et puis avec le statut divin de Griffith je vois plus l’expression de la puissance similaire à ce qu’on a dans chainsaw man que le combat Naruto pain
Bonjour je n'ai jamais vraiment lu de manga mais berserk m'attire énormément j'ai regardé la série de 97 et les 3 films et j'ai adoré, vous me conseillez vraiment d'acheter les tomes et de me lancer dedans???
Quand j'ai commencé berserk j'ai fais la même chose que toi , j'avais tellement la dalle de savoir que je me suis lancé dans le manga et y'a rien a dire le manga respect a 100% berserk , les films et l'animé sont a chier à coté
Pour moi, la continuité d’une œuvre, dépend des volontés de l’auteur. S’il souhaite que ses assistants, ou qui sur ce soit, continue. C’est ÇA, décision. En REVANCHE, s’il souhaite que ça s’arrête. Il FAUT que ça s’arrête.
En 2021, snk s’est terminé avec des polémiques et des reseaux sociaux enflammés contre son auteur… puis Miura est décédé, lui qui souhaitait finir son manga. Quelle année de m….
L'histoire entière de Berserk est centrée sur le choix. S'il y a une seule morale, c'est qu'on choisit le chemin qu'on donne à sa vie, quelque soit le contexte (bon ou terriblement sombre). Ce manga ne peut se finir que sur un choix ultime. Guts devra choisir, enfin, et ne plus se laisser porter par la vie et le chaos. La vengeance, la vie, la mort, sa nouvelle famille, son amour, sa haine. Griffith a choisi, lui, c'est pourquoi sa vie va vers l'avant. Guts se traine, et c'est le chaos qui le fait bouger. Sa vie n'a pas de sens mais à la toute fin, il faudra bien qu'elle en ait.
Une conclusion ou la mélancolie demeure genre Frodon qui part sur un autre continent car traumatisé par sa quête de l'anneau, il n'arrive plus à vivre avec les autres et la fraternité se dissous définitivement.
@@lloydchery4242 C'est parsqu'il a porté l'Anneau unique qu'il part de la Terre du Milieu pour Valinor, pas par traumatisme (selon moi). Sinon c'est la "communauté", car hors de question de passer à la nouvelle traduction (question d'ego mal placé) Non plus sérieusement merci pour la réponse!
@@Gilmier ahaha je suis d’accord avec toi pour le terme communauté et fraternité. La nouvelle traduction rend fou. Merci pour l’échange :) si cela t’intéresse je lance un podcast sur la Fantasy à la rentré. L’idée sera de faire des longs épisodes sur des classiques ou l’actualité comme je fais avec la SF.
C'est une référence à GRR Martin qui à dit en interview qu'il voulait faire une fin douce-amère pour sa saga à la façon de Tolkien. Frodon même après avoir sauver le monde garde une blessure faite par le roi sorcier au mont venteux et part pour la terre des dieux (qui fait clairement éco au paradis) à la fin de l'oeuvre. Les héro on gagné mais c'est pas non plus une happy end.
Pour moi Zodd, est réservé au Skull Knight !!! Mais, il est possible que ce soit Guts, qui le termine. Peut-être que seulement Void, est chasse gardée du Skull Knight…
C'est pas plutôt pq y'en à 1 nouveau qui apparaît tout les 200 ans et que donc quand un nouveau god hand est nommé, un ancien meurt et ils tournent comme ça
Il y a très peu de chances qu'il les ai tués, même si ça m'aurait fait kiffer -le skull knight n'a créé la sword of actuation (j'connais pas le nom français) Que très récemment, avant ça je pense qu'il ne pouvait atteindre que les apôtres. (A confirmer, repensez à Slan qui se matérialise dans le Qilpoth) -le royaume de Gaseric à chuté il y a environ un Millénaire (voire le monologue de Charlotte avant le sauvetage de Griffith dans les cachots), un nouveau God hand est choisi tous les 216 ans. ~1000/216 = 4,62, soit 4 nouveaux God hand qui ont pu être recyclés depuis. Les seules fois où on a vu Skull knight tenter d'attaquer un god hand, Void pendant l'Éclipse et Femto pendant l'arc Ganishka, se sont soldées par un échec, les God hand manipulant l'espace temps sous la forme désirée. (Femto invoque littéralement une faille en forme de filament très fin) Pour moi, un God hand est beaucoup trop important pour pouvoir mourir sans que la causalité ne l'accepte. TLDR; inchallah sinon rien
Je n ai jamais entendu quelqu un émettre l hypothèse que guts devienne un apôtre à la fin Il devra sacrifier quelqu un (à mon avis puck car ne peut pas mourir de viellesse) L armure du berserk je l ai toujours vu Comme un truc provisoire
Tu penses? Je serai un peu déçu pour le coup, un survivant d'une eclipse qui a connu l'horreur de ce moment, vu les conséquences sur les autres ( Casca et la troupe du faucon ) faire le sacrifice d'une personne pour obtenir plus de pouvoir, Ce qui faisait la beauté et charisme de Guts était le fait qu'un simple humain puisse se battre comme un démon pour battre des apôtres
@@sexynurse2537 C'est difficilement envisageable de voir notre guts agir comme son ancien ami en tout point opposé à lui Griffith en sacrifiant qqc de précieux pour plus de pouvoir, je dois dire que l'histoire perdrait un peu de sens
@@bradleyloemba1670 ouais c est vrai Mais j ai toujours vu le finale dans une éclipse 2.0 (30 fois plus grosse que celle dans l âge d or). Guts et c est amis seraient dans une situation désespérée, pas loins de crever, qui fait que guts activerai le behelith même sans le vouloir. Au bout du compte il ferai le choix de sacrifier puck car le seul à être éternel (j ai l impression qu il suffit de sacrifier une personne pour devenir un apôtre, et il faut un Sabbath pour devenir god hand) et confie la protection de ce dernier à ses amis durant sa transformation Après il ne le ferait pas nécessairement pour le pouvoir mais surtout pour protéger ses amis à l inverse de Griffith qui a sacrifier ses amis pour le pouvoir
Glénât c vraiment merdique tome 4 j'ai page blanche 138 au lieu de la planche corresponde et tome 22 avant dernier chapitre 2page et dernier chapitre à l'envers
Très triste de voir 2/3 personnes avoir une réelle connaissance sur le manga et être pertinent Encore une fois Mademoiselle Soso est complètement à côté de la plaque quand il s'agit de parler de manga Ça en devient pathétique
@@tomsawyers6496 Non vraiment pas, je trouve ça juste dommage qu'elle prenne la place d'une personne qui aurait pu apporter de réels éléments dans la discussion
@@kamyyar_ Je trouve qu'elle a apporté de nombreux points pertinents à la discussion. La raison pour laquelle vous la discréditez est son émotivité décomplexée, là où les 2 autres intervenants sont plus dans la posture de démonstration rhétorique (pour le Chef) et l'étalage de connaissance (pour Lloyd), et donc dans la contenance, là où elle est dans l'échange. Mais ça n'enlève rien à son argumentaire qui est resté pertinent du début à la fin. Les seuls moments qui pourraient paraître un peu moins intéressants étaient ses projections en tant que femme dans la psychologisation du personnage de Casca.
