BEST OPTION FOR A BACKPACK? X-Pac 

А можете упомянуть минусы материала X-Pack пожалуйста, применимо к туристическим рюкзакам в частности! И ещё вопрос, как Вы относитесь к UHMWPE (сверх высокомолекулярному полетенену) и конкретно к UHMWPE 210D усиленной рип-стоп нитью из дайнимы предлагаемый китайцами на али, достойный материал?

@@loka-sangraha с ним очень тяжело работать, в частности герметизировать. К нему ничего не липнет, только шить. Я знаю что очень многие пытались сделать из него подводные сумки, на очень разном оборудовании и ничего. В теории можно проклеить чём-то вроде MS 939, будет ли силикон держаться не уверен, но как єтому узлу придать прочности? у MS 939 с прочностью не очень, это все таки не структурный клей. Или прошить, а снизу наплавить еще одну полоску ПЄТ дихлорэтаном, будет ли держаться и не повредится ли критично ткань? Надо пробовать. Возможно ультразвук его еще возьмет, с последним не было возможности попробовать. Короче герметизация это проблема. Так что все минусы X-Pack относятся к производителям, а не проблемам конечного пользователя. Собственно новый материал, как то там его уже не вспомню, новый аналог X-Pack от той же компании, он в первую очередь должен решать проблемы производителя, для пользователя - ничего лучше, чем X-Pack в производстве сумок и подобного у меня в руках еще не было. Насчет UHMWPE, у меня сейчас канаты на тесте из него, пока доволен, про ткань ничего не скажу.

@@OleksLytv Благодарю за ответ! У меня вот резонный вопрос возник, если материалы X-pack, UHMWPE и Dyneema действительно такие прочные и крутые по многим параметрам, то почему мы до сих пор не видим применение этим материалов в рюкзаках для альпинизма в таких именитых брендах как Osprey, Gregory, Deuter, Black Diamond? Ведь качество материалов куда более важно именно в альпинизме где высокий риск для жизни ни кем не может быть оспорен!

@@loka-sangraha Целесообразность, спрос, цена, назначениє рюкзака. Гибриды разномастных материалов часто проигрывают во всем более специализированным моделям. К примеру мы можем намешать в одном рюкзаке X-Pack и кордуру на 600d, для одних такой рюкзак будет слишком дорогим, для других недостаточно прочным, а для третьих слишком тяжелым. Если смешаем же например X-Pack и дайниму, та же ситуация, прочность на истирание этих двух материалов не немного, а крайне отличается. Мы можем сделать такой рюкзак, просто он не попадает ни в одну из целевых аудиторий. В этом плане хорошо работает комбинирование волокон для производства новых материалов. К примеру X-Pack и есть такой материал, это ламинат, то есть комбинация нескольких материалов спаянных под высоким давлением, каждый из которых выполняет одну функцию и сам по себе не является хорошим материалом для рюкзака.. Относительно же - Osprey, Gregory, Deuter, Black Diamond, я бы не сказал что это альпийские бренды. БД, там всего почучуть. Osprey, Gregory и Deuter это скорее про хорошие рюкзаки общего назначения. Другими словами, это не про самые топовые решения, а X-pack и Dyneema это безусловно топовые решения. Третье же, это инертность брендов. Пройдет много лет от появления и распространение новых материалов у всех более мелких брендов, прежде чем это появиться у крупных брендов. У крупных производителей массово снаряжения, никогда не бывает самых актуальных решений на сегодня. Они даже у мелких производителей не сразу появляются. Зачем, если и так все хорошо? Материалы двигают энтузиасты, а бренды мечтают просто переставлять молнию слева на право и выдавать это за новую модель. Наверное я еще должен добавить, UHMWPE это и есть дайнима во многих случаях. Не хочу сейчас в подробности углубляться, но в целом это один из способов обхода лицензии.

сумка за косарь доляров? haute couture :))))

у naturehike и 3f ul gear есть несколько на али. А так американские небольшие фирмы в основном шьют типа waymark или palante

@@user-qz3ck4wt9d благодарен

Ага

эт вам кажеться =) у меня наверное миллион вещей с икспака и пользуюсь весьма давно..

@@OleksLytv не, не кажется. У меня все вещи бюджетные, только вот рюкзак дорогой, но и то не на столько чтобы быть из икспака.

@@MrPronav долларов 150-200 будет стоить такой рюкзак. В целом неособо высокая цена для туристических рюкзаков. Это не дорогая ткань, скорее производители часто манипулируют на страхах людей, что о боже, этож легкоходная ткань! Ну-ну.. посмотрел бы я на них, как можна в адекватных условиях X-Pack ушатать.

@@OleksLytv мой рюкзак так и стоил, правда я его купил со скидкой 50%. В целом мне плевать какая именно там ткань, главное что меня устраивает. С моими не частыми походами, его должно хватить мне на всю жизнь.

@@MrPronav самое главное чтобы нравилось.

210 т, есть полиэстер, нейлон измеряется в денье.

@@chaikinvladimir я букву D забыл написать думал это само собой разумеется

это не так, если зять нить дайнимы весом как в пряже 500 кордуры, она превзойдёт её по всем параметрам раз в 10) А по весу, если с кордурой сравнивать, рюкзак из дайнимы будет легче в 6 раз.

@@chaikinvladimir Можете дать ссылку на видео как модная ткань выдерживает в 10 раз больше?)

Не переживай... Скоро дед начнёт присоединять Литву и Латвию и прочую Европу. А там цены станут примерно такие как за молоком сходить. К тому же там же много русско говорящих, а это уже пол дела. ))) В общем купишь всё что хотел и даже больше!

ни чем, хорошая ткань, но не влагостойкая и на разрыв слабее.

@@chaikinvladimir спасибо! А по стоимости?

@@user-lu7bz3de2y а по стоимости кордура в 2 раза дешевле.

Кордура это плетение. У меня есть даже нейлон на 20 денье и он кордура. Если речь о "типовой кордуре", то она очень тяжелая, пачкается и не поддается чистке, пропускает воду. Она дороже обычных тканей, хоть и дешевле X-Pack. Плюс кордуры то что на ней невидно повреждений от истирания, что многие принимают за отсутствие износа как такового, а это не так. Любая толстая ткань, на подобии тысячной кордуры, будет ходить долго в пределах своих возможностей. Как на меня кордура, очень специфична и нужна на самом деле очень мало где. Она на самом деле не очень прочная по современным меркам. Все, покусился на святое =) Вова, как думаешь, меня сейчас виживальщики пойдут искать, или всетаки попозже ? =D

@@OleksLytv спасибо! Уже идём! 😁 А если автор канала "Снарядистика" прочитает, то я Вам не завидую! 😂

Слишком новая ткань чтобы быть однозначным. Это уж совсем новая штука. Я бы подождал пока найдут скрытые проблемы. Но одно можно сказать точно - они решили главную проблему X-Pack, то что он не клеиться ничем, ни к чему, вообще, зараза! Чтоб склеить X-Pack я кучу експериментов провел пока вышло.