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Wenn man auf dem Level keine regelkonforme Aufschläge kann, dann gehören die alle aufgezählt. Dann spielt man nicht mehr auf dem Niveau. So was ist absolut unsportlich und gehört geahndet.
Ja; danke für die Vorbemerkung. Wenn zwei Nervenschwache an der Platte sind, sollte der Schiri wenigsten gute Nerven haben. Übrigens kann es sich bei speziellen Gegnern durchaus lohnen, einen Oberschiedsrichter zu buchen - haben wir in der 1 KK schon gemacht.
Am Samstag war ein Spiel, ein Spieler aus Weitmar. Der hat ordentlich beschwert und wollte dazu bringen den Schiri auszuwechseln. Nur weil Schiri 2 mal Netzballaufschlag die Hand gehoben. Der Spieler beschwert sich, dass es kein Netzaufschlag war. Und obendrein versuchte er auch noch zu Frage, wie es das Spiel steht. Damit er unser Spieler das Spiel kaputt zu machen. Obwohl wir 6:8 zurück lag. Sein Teamkollegen musste ihn beruhigen, da er schon gelbe Karte bekommen hat. Und das aus der 1. Kreisklasse. Am Ende haben wir doch geschafft einen Unentschieden draus machen.^^
Wenn man das spiel so sieht, muss man leider der ansprache am anfang so etwas widersprechen. Bei Illi ist def aufschlag in allen belangen falsch und müsste zu Punkt abzug führen, da er es sonst leider nie lernt. Der Bauer hat meiner Meinung nach die Höhe in den meisten fällen mit ca. 16 cm erreicht, da dies wenn man mal eine lineal betrachtet nicht unvedingt so mega viel ist. Ja er hat die Hand vllt nicht zu 100% offen, aber das wird selbst in der bundesliga so nicht durchgeführt. Ob der Ball jetzt genau senkrecht geworfen wurde ist schwierig zu beurteilen. Aber wie gesagt, glaube bei seinen aufschlägen kann man diskutieren und ihn vllt auch mal daraufhin weisen, aber die von Illi sind in allen belangen falsch. Außerdem hat def Bauer den Illi daraufhin gewiesen und dieser hat sich vllt etwas gebessert, war aber trotzdem meilenweit von korrekt entfernt. Ein solcher hinweis von Illi zu Bauer hat wohl gefehlt
M.E. Bauers Aufschläge absolut in Ordnung. Höhe ist da, du siehst den Ball die ganze Zeit.... Die Aufschläge von Illi ganz klar von 1960 und hat mit dem aktuelle Regelwerk absolut nichts mehr zu tun.
So wie du es jetzt beschreibst sage ich das beiden Spielern. Beide machen falsche Aufschläge, beide bekommen es gesagt und wenn sie es nicht ändern werden die falschen Aufschläge weggezählt! Mal davon abgesehen war Illi aber halt auch einfach besser, weil weniger leichte Fehler.
Du bist Schiedsrichter des Spiels, siehst falsche Aufschläge und sagst dem Spieler wenn es ihn stört soll er es dem Gegner sagen?! Dafür sitzt du doch am Tisch, auch wenn das ne hobbyklasse ist kann man doch die Regeln befolgen!
Also wer die Faust zeigt bei einem Aufschlagfehler vom Gegner ist für mich kein fairer Spieler sorry . Das war nicht der einzige Aufreger . Spielt mal gegen ihn ! Wer kann da ruhig bleiben . Guckt euch die anderen Spiele an von ihm und ihr seht, dass es nichts mit mir zu tun hatte
Die Spiele von Illi sind durchaus auch was die Emotionalität angeht unterschiedlich. Du musst ja eigentlich nur das Spiel deines Mannschaftskameraden gegen ihn am gleichen Abend anschauen. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Und auch der Umgang seiner Gegner damit ist sehr unterschiedlich. Von sehr souverän bis total genervt, abgelenkt und fahrig... Da ist halt jedes einzelne Match ein Kurs in "mentale Stärke für Fortgeschrittene".😉
@@bauerowski544 Habe ich mitbekommen, ich war "live" (online) dabei. Ich kann dich auch absolut verstehen, das ist nicht das Problem, aber ich bin auch sicher, dass du dir selbst keinen Gefallen damit tust, auf die Spielchen einzugehen.
Zu den Aufschlägen, ich gebe ja zu dass beide falsch sind, aber die von Spieler Bauer haben die 16cm, zumindest meistens. Ich habe mir mal die ersten beiden Aufschläge in 0.25x Geschwindigkeit angeschaut. Macht das, und ihr seht in meinen Augen, dass die Höhe ausreichend ist. Es ist sicher knapp, aber da würde ich nie auf weniger entscheiden, weil das nicht auf den Zentimeter zu sehen ist. Über die Handfläche kann man sich streiten, wirklich flach muss der Handteller aber nicht sein, das verdecken mit der Hand, da sie nach dem Ballwurf sich mit dem Handrücken zum Gegenspieler dreht, ist eher problematisch. Der Winkel, auf den es ankommt, ist sicher nicht "sauber", aber da der Ball nicht in den Körper geworfen wird, sondern nach hinten, gibt es hier sicher auch Schiedsrichter, die das durchgehen lassen würde. Und von der Perspektive, die wir haben, kann ich nicht entschieden, ob der Ball über der Platte ist, oder dahinter. Ich habe das nur als Kommentar gesehen und das trifft bei wenigen Aufschlägen vielleicht zu, aber nicht bei allen. Bei Spieler Illi kann man durch den nicht vorhanden Ballwurf eigentlich alles monieren. Da sind keine 16cm sichtbar, da wird verdeckt mit der Hand, es wird aus der Hand geworfen und von senkrecht ist nicht zu sprechen. Also ich sehe da schon 2 Kategorien, ein Aufschlag geht so gar nicht, und beim zweiten gibt es definitiv unterschiedliche Auslegungen. Wer sich auf das Lehrbuch beruft, für den sind beide falsch, das ist klar. So legt es aber so gut wie kein Schiedsrichter am Tisch oder OSR aus, da gibt es aber natürlich auch krasse Unterschiede.
Bemerkenswert das Spieler mit über 1900 TTR Punkten die Aufschläge nicht einmal regelkonform hinbekommen. Das Regelwerk müsste nur durchgesetzt werden. Solange aber in den unteren Klassen solch Negierung stattfindet, wird dieses Ping Pong nicht Zuschauerrelevant. Zum Glück wird man nicht gezwungen, sich diese Aufschläge und das unterlassen des Schiedsrichters anzuschauen.
@@lilie37credo Das Ding ist eher, dass, sobald einer anfängt, es sofort penibel auf die anderen angewendet wird. Heißt wenn z.B. das Heimteam anfängt auf die Regeln zu pochen ist die normalerweise erste Reaktion eine gleichwertige Antwort beim anderen Team. An sich gesehen nicht schlimm, nur in den unteren Ligen wird das problematisch, da viele entweder es NIE gelernt haben, oder durch so ein Event sie sich in ihrem Spielstil "bedroht" fühlen. Bei beiden Teams meistens gleichzeitig der Fall...mindestens einer ist immer dabei. Hab da schon die lächerlichsten Szenen gehabt. Hab jemanden nett darauf hingewiesen, dass er doch bitte wenigstens den Ball hochwerfen möge, anstelle direkt von der Hand zu spielen. Daraufhin zeigt er sofort mit dem Finger auf den nächstbesten von meinem Team für den kleinsten Regelbruch, wenn nicht schon vorher passiert. Einfach nur nervig. An sich absolut in Ordnung die Regeln durchzusetzen, aber wie es, speziell in den unteren Ligen, gehandhabt wird....gleicht einer Grundschulklasse. Bei gestandenen Männern (hohen Alters).
Hat so einen Touch von Show-Wrestling. Da braucht man auch die Schurken, die mit bösen Hilfsmitteln (Noppen) gewinnen und sich rüpelhaft aufführen. Trotzdem will sie jeder sehen ;-). Aus der Distanz kann man über derartige Auftritte lachen, aber als ich noch aktiv gespielt habe konnte ich das nicht. Als Bezirksschiedsrichter kannte ich natürlich die Regeln und wurde trotzdem quasi immer blöd angemacht, wenn ich höflich darauf hingewiesen habe. "Das mache ich schon immer so" war der Standard Spruch... nimm mal beim Fußball als Feldspieler den Ball in die Hand und wirf ihn ins Tor, "mach ich schon immer so". Der Sport ist stark überholungsbedürftig, vielleicht passiert in den nächsten 50 Jahren ja tatsächlich mal was.
Mal was anders als die Aufschläge: Der Ball im ersten Satz bei 4:3 war meiner Meinung nach tatsächlich dran. Mal genau hingucken und eure Meinung dazu. Er ändert ganz leicht die Flugkurve (bei 2:45)
Der Ball ist nicht nach oben abgesprungen also kann er nicht von oben dran gewesen sein ;) ich hab gefragt ob wir wiederholen sollen und hab ihn danach weggeschupft :)
@Bauerowski Der Ball braucht nicht nach oben abzuspringen um gut zu sein. Er braucht nur die Kante zu treffen, genau wie wenn es mit der hintere Kante passiert. Wenn die Flugkurve vom Innen des Tisches kommt und der Ball trifft, dann kann er nur gut sein. Wenn die Flugkurve von außen des Tisches kommt, dann is es schwer zu wissen of die Kante getroffen wurde oder nicht, wenn der Ball nach unten aufspringt.
Habt ihr euch schon mal einen Tischtennistisch angeschaut ? Die weiße Linie ist nur oben auf dem Tisch drauf . verrückt oder, warum das wohl so ist ? ;)
Und beim Ball zum 7:7 im 4. Satz hatte Illi, wenn ich das richtig sehe, einen Ball an der hinteren Kante (aber nur leicht und nicht "tödlich"), auf den ein Rückschlag mit Netzroller folgte, danach war das Spiel wieder offen. Sich da über Jubel aufzuregen, ist m. E. deplatziert (sich aufzuregen ist m.E. sowieso immer deplatziert😉), aber im Eifer des Gefechts kann man da schon mal die Übersicht verlieren...
Dann muss man sich auch das ungeschnittene Spiel anschauen :) da sieht man dann das es bei jedem Glücksball ein tschooooo Tschuldigung gab . Und die Faust bei einem Aufschlagfehler . Und er wollte immer den Aufschlag machen wenn man noch zum Tisch ging. Mit Sportlichkeit und Fairness hatte es leider 0 zu tun. Schade eigentlich weil er ein sehr guter Spieler ist !
ich finde deine kommentierungen und analysen zu einzelnen spielen echt gut muss ich sagen, bei diesem einzel liegst du finde ich aber total daneben. man kann an jedem aufschlag was kritisieren, aber solche von illi sind wirklich peinlich falsch und haben mit denen vom bauer nichts zu tun. daher wäre punktabzug bei illi die eher richtige entscheidung. und du kritisierst die gestikulierung von bauer, nachdem er einen kantenball grade noch so rausfischt und sein gegner sich dann so feiert, seine reaktion ist da durchaus gerechtfertigt. die gestikulierung von illi dagegen is das ganze spiel über eher unsportlich, wenn man in diese richtung etwas sagen will. aber gut, du hast eben auch das "schicksal" mit einem so polarisierenden illi in der mannschaft zu spielen, da is man sicher auch geleitet von der persönlichen beziehung zum spieler, ginge mir ähnlich.
Nachdem ich das ganze Spiel jetzt gesehen habe: Absolut peinlicher Typ, dieser Illi.... Würde mich schämen, mit dem in einer Mannschaft zu spielen. Entweder ehrlich freuen und sportlich bleiben oder in diesem Fall: Einfach zuhause bleiben - peinliche Nummer.
Wer denkt es wäre nicht so störend laut sollte sich das mal in live geben :D und das auch für Schupfpunkte . Ich wollte eigentlich ruhig bleiben aber habe versagt
War kein schlechtes Spiel, aber Thomas hat die Aufschläge vielleicht nicht 16 cm hoch geworfen, aber sie lange fallen lassen. Illi hat den Ball fast direkt geschlagen, was klar ein Fehler ist jedesmal. Das gegenseitig anstacheln finde ich aber auch störend im Spiel.
naja schau euch mal die aufschläge von truls an. Der macht in der Championsleague die selben aufschläge.. wirft auch von oben nochmal etwas hoch.. zudem sind das überhaupt keine gefährlichen aufschläge von bauer.. die von Illi sind da schon unangenehmer wenn der die nach hinten kickt..
Ich sag mal so. Meiner Meinung gibt es nur zwei Möglichkeiten. (1.) Wenn beide falsche Aufschläge machen tatsächlich laufen lassen. (2.) Spiel unterbrechen, beide bitten die Aufgabe sauber zu spielen unter Hinweis auf die Gefahr des Punktabzugs bei weiteren falschen Aufgaben. Dann wird keiner benach- oder bevorteilt.
Der Unterschied ist meines Erachtens das man bei mir den Schnitt klar lesen kann und seine komplett aus der Hand sind und er nix gesagt hat . Ich hab was gesagt und er hat es trotzdem durchgezogen ! Wenn der Gegner alle 3 Jahre Mal zu meinem Aufschlag sagt dann konzentriere ich mich noch mehr drauf ihn korrekt zu machen
Deine Angabe ist leider auch falsch. Du hältst die Hand in U-Form und verdeckst den Ball damit. Zudem hältst du die Hand beim Anwurf in der Luft, was ebenfalls nicht korrekt ist. Sie muss beim Anwurf hinter der Tischkante sein.
@@bauerowski544 Wieso hast du dich eigentlich bei dem Punkt zum 7:7 im 4. Satz so über Illi aufgeregt? Der Netzroller kam ja von dir. Bin nur neugierig, ob ich etwas verpasst habe.
@@denisliske8855 der Ball war vorher auf der Kante und er hatte bei jedem Glücksball immer tschoooori geschrien oder tschuuuuuuldigung . Es war extrem nervig :)
Also sorry, aber Illi geht nicht mehr hier auf dem Kanal, der nervt nur noch mit seinem Gehabe und Rumgebrülle, das ist peinlich beim zuschauen. Der schreit die ganze (!!!) Halle zusammen.... unglaublich.
Beim besagten Ballwechsel, hat Illi den Ball zuerst leicht auf die Kante gespielt und Thomas daraufhin den Netzroller. Wäre der Ball nicht an die Kante wäre evtl. auch kein Netzroller gekommen. Kann Thomas in der Hinsicht verstehen.
Nach dem ersten Satz das Video gestoppt. Dieses Gehabe..nach jedem Punkt so lächerlich die Faust zu heben, so rum zu schreien (auch bei Schupffehlern usw.) als ob man gerade zwei Millionen im Lotto gewonnen hat 😂 traurig, sowas zerstört den Sport
Ich hab meine Meinung zu Herrn Illi jedenfalls geändert. Der spielt halt richtig gut. Über den lästerst du so lange bis du zum ersten Mal gegen ihn verloren hast. Alles andere ist halt Typsache... erlebt man immer mal wieder diese etwas zu verbissenen Spieler. Ich schau seine Videos jedenfalls mittlerweile echt gern und finde auch seine Spielweise wirklich interessant (bis auf die Aufschläge vielleicht...)
1900+ TTR und keiner kann saubere Aufschläge? Nicht einen Einzigen? Der Eine hebt die Hand mit Ball und lässt ihn dann in den Schläger fallen, der andere wirft ihn 5mm in den eigene Schläger. Fantastisch, wozu Regelwerk? Machen wir einfach was wir wollen!
Moin.Eine Schande für den schönen Sport. Jeder normale Sportler wäre nach der 1. Angabe zum Schiri und hätte sich über die Angabe beschwert und nach der 2. Angabe das Spiel beendet. War der Schiri Blind oder sein Freund?Warum macht der junge Mann keine richtige Angaben?Will wohl nur Provozieren... Wie gesagt eine Schande für den Sport.Pfui
Der Illi ist nicht ganz echt….Vor allem als er im ersten Satz behauptet einen Kantenball gehabt zu haben….Niveauloser geht es kaum und bringt den Gegner damit bewusst aus dem Spiel….Für mich hat der Typ an der Platte nichts zu suchen und so ein Idiot trainiert in Grenzau
Aber du musst dir im Klaren darüber sein, dass du dich nur selbst in Rage bringst (und dir damit schadest), wenn du ihm hier Absicht unterstellst. Ich kann und will es auch gar nicht beurteilen. Lange darauf beharrt hat er jedenfalls nicht. Und mal ganz ehrlich: Ist dir das noch nie passiert, dass du einen Ball ZU UNRECHT an der Tischkante oder am Netz gesehen hast? Also mir schon...
@@moviemaster8584 Das finde ich jetzt aber nicht nett, dass du dem Tisch jegliche Emotionen absprichst. So ein Tisch ist schließlich auch nur ein Mensch.🙃
Beide sehr unangenehm von der Art, sich aber aufzuregen wenn der Gegner sich über einen Punkt freut oder die Faust ballt ist einfach kindisch. Mindgames gibt es immer. Bei knappen stand mal einen schrei raus lassen hat den besten aus dem Konzept gebracht da muss man als Spieler mit klar kommen. Aber schon schwach in der Oberliga keine vernünftigen Aufschläge zu können/machen.
Bauer HEBT den Ball zwar hoch mit der Hand, WIRFT ihn dann aber auch nicht hoch genug (was für die Einhaltung der Regel ja entscheidend ist) und dazu auch in keiner Weise senkrecht. Wer im Glashaus sitzt...🤷♂ Spielerisch aber durchaus ein gutes Match von beiden würde ich sagen.
Da wären wir wieder bei den 16 cm ! Nehmt euch doch mal bitte ein Lineal und schaut wie wenig 16 cm sind . Weil viele in der Regel 50 cm hoch werfen ist es trotzdem nicht die Regel . Und es wurde zu mir nichts gesagt :)
@@bauerowski544 Wurde ja erklärt, warum nichts gesagt wurde. Selbst wenn du immer 16 cm hättest (die du nicht hast) bleiben die erhebliche Abweichung von der Senkrechten und der nicht flache Handteller, die deine Aufschläge "falsch" machen. Mir ist es ehrlich gesagt komplett egal, ist eure Sache, aber ich kann Thorsten verstehen, wenn er auf dem Level bei zwei "Falschaufschlägern" eben nicht eingreift. Ein leidiges Thema, zu dem man auch unterschiedliche Meinungen haben kann, aber ich meine, es war hier sicherlich nicht spielentscheidend... Wäre ich als Gegner an der Platte gestanden, hätte ich weder deine Aufschläge noch die von Illi beanstandet.
Illi hatte mir nicht gesagt das ich etwas ändern soll oder das er ein Problem hat. Ich hätte es dann versucht zu ändern im Gegensatz zu ihm :) für mich war der leere Aufschlag den man dadurch nicht sehen konnte Spielentscheidend da er perfekt in sein Spiel kam und entweder geschossen hat oder ekelhaft pressen konnte. Fragt mal alle seine Gegner und es wird immer die gleiche Antwort kommen . Er ist auch ohne sie Aufschläge stark aber dadurch holt er sich nochmal einen riesen Vorteil heraus
@@bauerowski544 Das kannst du natürlich viel besser beurteilen, als ich vom Bildschirm aus, insofern muss ich meine Meinung dahingehend revidieren, zumindest dann, wenn er mit einem regelkonformen Wurf keinen gleich guten Aufschlag produzieren kann.
bei 08:24min wie eine Muschi rumheulen das ihm das geschrei nervt um nach dem nächsten Ballwechsel selber irgend ne scheisse rumzuschreien....genau mein Humor^^
Das ist krank, das hat mit Spaß am spielen nichts mehr zutun... Ich bedanke mich für solche Videos,weil genau aus diesem Grund habe ich mit Tischtennis aufgehört! Ich hatte einfach keine Lust,Kraft und Nerven um mir sowas jede Woche aufs neue zu geben... Ich lebe mittlerweile viel ruhiger und entspannter... ich bin ausgeglichener ... und mein Kopf ist in der Woche frei! Solche Spieler gehören für mich auf Lebenszeit gesperrt. In meinen Augen nehmen sie einen die Freude am spielen. Wir sind alles Amateure die keinen Cent damit verdienen. Sowas dürfte man sich in der Bundesliga nicht erlauben. Alles Versager , die nichts anderes vom Leben haben außer ihren scheiß Sport jeden Tag.
Wovon redest du? Geht es ums laute Pushen? Das darf man sich sogar in der Weltspitze erlauben, nicht nur in der Bundesliga. Siehe Tomokazu Harimoto. Es gibt in der Wettspielordnung dazu kein Verbot. Also schon besser, dass du aufgehört hast, wenn du gar so zart besaitet bist.
@@RK-kq2dt Ich habe neulich mal gelesen, und das stimmt auch, Harimoto dreht sich beim brüllen um, und lässt seine Emotionen in seine Ecke raus, zu seinem Trainer. Das ist etwas anderes, nicht minder nervig, aber Illic brüllt seinen Gegner wirklich direkt an. Für mich to much. Allerdings war die Diskussion bei 8:33 auch vollkommen überflüssig vom Gegner, da schaukeln sich die Emotionen hoch...
@@karlmuller3366 Meine Art wäre es auch ganz und gar nicht, und auch für mich ist das too much (ich bin emotional eher der Timo-Boll-Typ, leider nur emotional und nicht spielerisch🤣), aber so lange es keine Regel verletzt, ist es halt nicht angreifbar, und dann muss ich mich auch damit abfinden und die Größe und innere Ruhe finden, das zu akzeptieren, wegzustecken und zu ignorieren. Dass sich das hochschaukelt, stimmt absolut. Illi ist auch nicht bei jedem Gegner so extrem wie hier, was man im zweiten (praktisch mucksmäuschenstillen) Einzel gut gesehen hat.
Bei einem Netz oder Kantenball MUSS sich nicht mehr entschuldigt werden, soweit ich das weiß denn es könnte mit Absicht diese Plazierung ausgewählt worden sein und von daher brauch sich niemand mehr aufregen, wenn man sich nicht entschuldigt. Klatschen oder jubeln muss man auf keinen Fall und Fairness sollte weiterhin vorhanden sein. :)
Solche Leute wie der Illi hat man immer mal wieder. Bei uns gab es einen der so ähnlich war aber noch schlimmer indem er wenn er dem Gegner den Ball geben wollte erstmal unter die Decke geschossen und somit auf die andere Seite sprang…
Und warum sagst du dann "Das war Netz?". Du hast einfach deinen eigenen Netzball verwechselt und hast gedacht, er hätte einen gemacht. Und selbst wenn nicht, ihr hattet beide einen und habt den beide returniert bekommen. Sich danach dann noch so aufzuregen, ist schon ziemlich daneben. Das wurde schon korrekt eingeordnet.
Der Bauer ist schon sehr leicht bekleidet, was das Nervenkostüm angeht Einfach spielen, lass den Gegner sich doch freuen Was sollen die Profis sagen, wenn sie gegen harimoto spielen 😅