Bezrobocie w branży IT 2024 ⌨️ hello roman  

Widać efekty pracą z kamerą! Tak trzymać!

Wydaje mi się że przyczyną może być też Zielony Ład

Najlepsza rada ode mnie pod katem pracy w IT-nauczyc sie niemieckiego i aplikowac w Niemczech. Prace tu duzo latwiej znalezc i jest pewna, bo to nie outsourcing dla jakis klientow z zagranicy tylko praca nad produktem dla odbiorcy koncowego. Aha-pracuje sie na umowe o prace i na ogol hybrydowo

Przepiękne ujęcia, piękniejsze niż siedzenie przed kompem i inna informatyka zasrana. Na co to komu potrzebne.

Skoro została poruszona kwestia CV w tym odcinku, to ja bym chętnie zobaczył Pana CV, dzięki którym dostał Pan zaproszenie na rozmowę rekrutacyjna. Zwłaszcza te pierwsze do Netguru. Materiałów o CV wydaje się sporo, ale mało jest omówień konkretnych CV, których skuteczność została zweryfikowana w rzeczywistości. Osobiście to przypominam sobie tylko jeden materiał który widziałem tego typu. Reszta mówi o tych CV, ale bardziej tak ogólnikowo. Myślę, że to byłby bardzo dobry materiał na odcinek.

Przebranżowienie, kurs - słyszę to na yt, fb, od nauczycielki, psychologa, prawniczki, w gazecie i w wiadomościach. Natomiast realia wyglądają tak, że po ponad 6 latach w branży 90% devów, których widzę, to absolwenci infy i pochodnych, reszta to DOBZI samoucy. Reszcie osób odbijającym się od ściany ktoś sprzedał marzenia sugerując, że developerem można zostać podobnie jak kierowcą tira - robisz kurs i jeździsz. Żeby sobie radzić trzeba się uczyć i mieć zapał, być w miarę inteligentnym i myśleć analitycznie (nie każdy ma do tego warunki), prawdopodobnie skończyć studia i koniecznie dużo się uczyć. Potem w pracy trzeba jeszcze ogarniać umiejętności miękkie i zazwyczaj angielski w mowie prawie biegle.

W USA zmienił się jakiś przepis podatkowy, że całej pensji specjalisty it nie można odliczyć w roku ale przez 5 lat i to zwiększyło koszty pracy.

Jestem studentem informatyki już zaraz drugiego roku na podobno bardzo dobrej uczelni, mam na roku finalistę olimpiady z matematyki i kilku finalistów olimpiady informatycznej. Ja sam zawsze bardzo dobrze się uczyłem, maturę napisałem również bardzo dobrze, a w tym momencie mam w głowię jeden wielki mętlik... Po zdanej sesji mieliśmy zorganizowane spotkanie w auli z przedsiębiorcami i między innymi rekruterami. W pewnym momencie rozmowa zeszła na dziwny tor i dostaliśmy w dużym skrócie i dużym uproszczeniu taką informację, że widzą tylko kilka osób spośród nas wszystkich (180 osób na roku), które faktycznie znajdzie pracę na dzisiejszym rynku (mam naprawdę wielu maniaków programowania na kierunku, sam również będę to robić nawet jeżeli nie będzie to mój sposób zarabiania na życie). Nie chce się rozpisywać, ale po tym spotkaniu, po tym jaki feedback dostajemy od starszych kolegów, po tych opiniach jakie się czyta na forach złapałem dużego doła i zastanawiam się, czy po prostu nie rzucić tych studiów.

A ja dałem sobie spokój z szukaniem pierwszej roboty jako dev. Poszedłem w wyspecjalizowany service desk, łatwiej się dostać, 10 razy mniej cv na jedno miejsce, mało roboty, kasa póki co jest spoko, tak jak u juniora/early mida w devówce. Trochę expa wpadnie, czegoś tam dalej człowiek się pouczy i można kombinować, jak internalowo przejść. Uderzanie z ulicy na deva to trochę gra w lotto i wybieranie się z motyką na słońce, zwłaszcza że z tego co słyszę po znajomych, to wiele osób leci w to bez projektów, jedynie studia + bootcamp, co w ogóle jest samobójstwem.

Bardzo fajny i merytoryczny materiał. Mam jednak problem z poruszonym przez Ciebie targetowaniem CV. Osobiście mam ponad 5 lat doświadczenia w IT - trzy lata jako PM, dwa jako komercyjny front. Zacząłem rozsyłać CV w sierpniu zeszłego roku - do dziś wysłałem ich około 140. Odezwały się dosłownie 3-4 firmy. Większości moich aplikacji nawet nie otwarto, ponieważ na 85% pożądnych stanowisk było ponad 100 chętnych na jedno miejsce. Trudno mi sobie wyobrazić sytuację w której szyjesz pod kogoś ponad 100 CV a rekruter nawet ich nie otwiera. Zdecydowanie zgadzam się z Tobą, że problem spowodowało przeludnienie w branży na skutek pandemii, ale sądzę też że największy problem przez to mają osoby bez doświadczenia oraz te, które tego doświadczenia mają ok 3 lat, bo to właśnie takie stanowiska są wręcz zalewane aplikacjami. Inna sprawa, że przez to kuleje również wiele procesów rekrutacji i kompetencje HRów. Na jednej z rozmów rekrutacja zakończyła się dla mnie na trzecim etapie, ponieważ rekruterka zapomniała wspomnieć że jestem z Poznania a musiałbym pracować z biura w Warszawie 😅 ale oczywiście nie chcę nikogo obrażać, ot taki mój przypadek, lecz myślę że może być takich więcej. Ależ się rozpisałem 😂 dobrego dnia! 😊

Jako designer z 4 letnim doświadczeniem nowego zatrudnienia szukałem rok - w efekcie jedna jedyna oferta jaką dostałem, oczywiście przyjąłem. Gdybym miał na każde ogłoszenie modyfikować CV, to chyba bym oszalał do reszty w pierwszym kwartale... Fanaberia totalna jeśli przeglądasz oferty i wysyłasz CV cały czas i bardzo aktywnie, a nie na luzie od czasu do czasu... Ilość stopni rekrutacji (4 to taka norma), spotkania z niewiadomo kim, zadania rekrutacyjne, odpowiedzi negatywne, a właściwie głównie brak odpowiedzi albo negatywny feedback po pół roku z szablonu - tak wygląda obecnie "rynek pracownika" w IT.

Zawsze miło Cię posłuchać 😉

Jako mlody czlowiek dopiero w technikum dostaje troche rozbierzne informacje z jednej strony słysze że brakuje ludzi do IT a z drugiej że jest kryzys i sie zastanawiam czy dalsze szkolenie sie ma sens

Co jeżeli poświęcimy czas na stworzenie każdorazowo skrojonego na miare CV a nikt nawet w nie nie zajrzy w 50% przypadków?

Zjawisko ,w stylu AI wystąpiło już kiedyś .Były zawody jak kreślarz.Większość informatyków, to tacy kreślarze .

moim zdaniem nic tak nie porąbało branży technicznych jak rozwój tych wszystkich nietechnicznych działów, gdzie ludzie od wykresów i psychologii zabrali się za analizowanie czegoś, o czym tak naprawdę nic nie wiedzą (poza swoim przekoaniem, że wiedzą wszystko). Kiedyś nawet w dużych firmach wystarczała pani Basia kadrowa. Nikt nie organizował konferencji o inkluzywności i nie zarzucał pracowników potrzebujących skupienia całą masą śmieciowych maili. Nie bez kozery produkty rozwijają się najszybciej, najlepiej i najbardziej innowacyjnie w startupach, gdzie takich bezproduktywnych ludzi jak HaeRowcy po prostu nie ma.

4 lata expa w jako fullstack (React, Nest.js) i od grudnia 2023, 0 odpowiedzi na cv, których wysłałem z 300. Nawet na staże. Kiedyś znajdując 3 prace w 2 tygodnie i zarabiając kilkanaście k PLN, dzisiaj nie mogę znaleźć pracy za mniej niż najniższa krajowa. Więc tak chyba bardziej opłaca się zrobić kursy spawacza, które zresztą będę robić, bo za coś trzeba żyć.

Ooo rower pięknia sprawa. Rok temu też się tym zainteresowałem... Jutro jadę pierwszy maraton na 160km...pozdrawiam

Zapomniałeś dodać że do kryzysu przyczynił się w jakims stopniu chat GPT i ogólnie AI. To bez wątpienia przyspieszyło pisanie skryptów, stąd pracodawcy zauważyli, że coś co kiedyś było wyceniane na jakiś dłuższy czas dziś można zrobić nawet kilka razy szybciej. Nie chodzi mi, że AI zrobi wszystko za programistę, ale jednak jak ktos wie jak tego użyć to bardzo przyspiesza, zwłaszcza zagmatwane algorytmy lub jakieś debugowanie. Stąd wydajność pracowników wzrosła a tym samym praca idzie szybciej a projektów nie przybywa. Chociaż to bywa zgubne, zwlaszcza jak junior sie dobiera do pisania skryptow z chatem, bo przy debugowanie lub code review nie rzadko napotykam dość dziwne implementacje kodu, od razu widać, że ktoś użył tam GPT, bo skrypt jest napisany albo jakimis starymi standardami, albo w bardzo nietypowy zagmatwany sposób.

Zajebisty i jednocześnie merytoryczny odcinek! jestem aktualnie w technikum i ilość różnych informacji oraz plotek o kryzysie spowodowała zniechęcenie do nauki tego co śmiało nazywam swoją pasją. teraz czuję nowe chęci do działania! miłego dnia

Mnie z prawie 4 letnim doświadczeniem nie udało się znaleźć pracy przez blisko rok.

Często słyszy się komentarze, że to koniec branży IT i z jakiegoś powodu część społeczeństwa żywi uraz do tej branży, co jest chyba pokłosiem mitów, że taki to sobie siedzi, poklika coś w komputer i dostaje 2-3 razy tyle, co przeciętny obywatel. Więc skoro ja nie mogę rozwinąć kompetencji, żeby zrównać się z nimi, to dobrze, że przynajmniej oni się zrównają w dół ze mną. A prawda jest dokładnie taka jak mówisz - to była po prostu korekta na rynku.

Jak zacząć robić networking? Od 4 lat robię freelance i ciągle mam ~1 zlecenie na miesiąc, głównie od studentów. 3 lata w Haskell, teraz Rust

Zdaje mi się, że Ci co nie mogą znaleźć pracy są po prostu leniwi dzisiaj. Dla freelancerów pracy jest mnóstwo. Firmy chętnie szukają podwykonawców za spoko stawki. Ale to trzeba trzymać się kilka gałęzi (firm) - jak nie jeden projekt to drugi albo kilka w jednym momencie, siedzenie cały dzień / noc jak się projekt pali, ogarnianie wszystkiego co sobie klient zażyczy. Zarządzanie czasem, projektami, ludźmi, dbanie o finanse. No ale nie po to gość skończył 2 kursy internetowe + studia żeby teraz więcej pracować niż Ci na etatach. A jak ma się w portfolio mnóstwo fajnych projektów jako niezależny programista to same się firmy proszą później o długotrwałą współpracę... Choć są gałęzie programowania w których ciężko freelancer'ować...

Okej, to chyba pierwszy suchar, który mnie naprawdę rozbawił xD

U mnie sytuacja z Bruteforcowaniem wysyłania CV jako samouk bez żadnego bootcampu i wcześniejszego doświadczenia w IT na papierze przybiło mnie trochę do ściany, gdyż wysłałem ok. 100 do różnych firm w Niemczech, ponieważ tu mieszkam i dostałem 30 negatywnych odpowiedzi a od reszty żadnego odzewu. Poźniej zrobiłem szkołę 2 letnia i w trakcie szukałem pracy wieczorowej za pare euro dosłownie wszędzie ebay,facebook itp. aby nabyć doświadczenia jedna firma sie odezwała i teraz już oficjalnie rok w niej pracuje jako zadowolony Frontendowiec. Z doświadczenia i opowieści wiem ,że w Niemczech brakuje dużo specjalistów, może warto sie otworzyć na rynki zagraniczne i poszerzyć wachlarz ofert.

Ja już 8 miesiąc na bezrobociu i ani mi się śni wracać znowu na ten jebany stołek i klikać 8 h dla jakiegoś typa (nawet jakby był mega sympatyczny) i codziennie widzieć tych "kolegów" z pracy (chodź czasami nawet sympatycznych). Myślisz Roman, że dałoby rade samemu znajdować klientów którzy byliby zainteresowani, aby napisać im stronę internetową (bo co innego ? ) i w ten sposób wiązać koniec z końcem ?

Ad 3:30 - Zgodze się że Covid był katalizatorem ale, zrobienie z niego głównej przyczyny to troche przesada. Raport niby zaznacza że jest wiele powodów za bardzo to spłaszcza na tyle ze mogli ta sekcje po prostu odpuścić

Moja teoria patrząc na to z boku jako nie programista jest taka, że nie tylko "kryzys" "redukcja etatów" "przesyt" ale też i zachłanność pracodawców dokłada cegiełke. Dawniej w IT siedzieli głównie pasjonaci bo nie ukrywajmy, klikanie tu jakieś cyferki literki dziwne no nuda jak cholera, tylko nerdy to robią. Później wyszło na jaw, że te zgarbione nerdy klikając w ten konkuterek to zarabiają po 15k olaboga! Mirek z Jaśkiem zaczęli pchać się do tego IT z minimalną wiedzą. Nagle pan Janusz Corporation zaczął otrzymywać 300 CV na jedno miejsce więc nawet jeśli 3/4 z tych CV to syf to pracodawca może sobie machać palcem i mówić "zobacz, mam 300 na Twoje miejsce, bierzesz te robote za 2000 brutto czy nie". To z kolei napędza się jak koło, Mirek z Jaśkiem mówią noo trzeba się bardziej starać bo jest 300 na moje miejsce. Później wychodzi takie kuriozum, że na juniora nie wystarczy tylko umieć to i to a trzeba mieć 10 lat doświadczenia, umieć wszystkie biblioteki itd. No i lina jest po stronie pracodawcy. Ostatnie czasy nie tylko rynku IT dobrze to pokazały, że jak korporacja ma jakąś podkładke żeby być bardziej chciwym to ją wykorzysta. No zobacz Areczku kryzys idzie, mam tu 500 osób na Twoje miejsce więc trzeba Ci obniżyć wynagrodzenie. Wszystko się nawzajem napędza a ten potężny kryzys czy przesyt rynku jest jak najbardziej na rękę pracodawcy

Pracowałem jako Game QA tester i gamedev również oberwał tymi zwolnieniami I tak zaraz minie 9 mieisęcy jak jestem bezrobotny.

W lipcu będę miał 3 lata expa w iOS devie i na zmianę pracy się nie zapowiada bo zero odzewu na cv jest. Nie wiem może to kwestia tego że nie spamuje botem kilka sekund po pojawieniu się ogłoszenia. Co by nie było ofert dużo nie ma, głównie pod seniora albo strong mida

eldorado dla programistów już dawno dobiegło końca

FORZA ROMAN

Powiem tak jestem backendowcem który szuka pierwszej pracy. Po dwóch latach nauki ciężko to wygląda, przez ten czas starałem się zdobyć jak najwięcej wiedzy która będzie mi potrzebna. Ale jak widzę ofertę juniorską z wymaganiami pokroju 2 lata komercyjnego doświadczenia to trochę rece opadają. Panie jak mam zdobyć doświadczenie jeśli są zatrudniane głownie osoby z doświadczeniem ? A jeśli ktoś będzie zatrudniony bez to ma chyba mega farta :/

Odnośnie 'targetowania' CV - nie zgodzę się, choć rozumiem o czym mówisz (i co warto zaznaczyć, piszę to z perspektywy designera). Jeden z moich klientów, jakiś czas temu wystawił ogłoszenie o pracę dla senior designera. W ciągu może miesiąca, dostał... 600 aplikacji. Inny klient, analogiczna sytuacja, w kilka dni - około 200. Czasy konkurencji jakościowej się kończą (co potwierdza statystyka mówiąca o 14CVkach tygodniowo). Liczy się timing, ekspozycja w sieci, znajomości. Nie jest żadną tajemnicą, że szukając kogoś do zespołu zazwyczaj na początku pada pytanie 'czy znacie kogoś, kto mógłby do nas dołączyć'. Obecnie nawet z najlepiej przygotowaną CVką utoniesz w konkurencji, możliwe, że do twojego CV nawet nikt nie dotrze. Jakość jest istotna, ale dopiero, kiedy uda Ci sie przejść do następnego etapu. Dobra strona tej sytuacji jest taka, że jeśli nie uda Ci się dostać do wymarzonej pracy, to wcale nie musi być kwestia twoich niskich kompetencji. Po prostu, nie przebiłeś się przez ilość.

Miłego dnia

11:37 Jednym z fajnych ludzi z neta, któremu zawdzięczam znalezienie pracy, jesteś Ty! A to dlatego, że w przesłanym przez Ciebie materiale "Jak dostać pracę jako junior developer?" wskazałeś, aby skorzystać z mało znanego wówczas sposobu, aby kontrybuować do Open Source, do czego można uczciwie się przyznać w CV! 😉

Nie daje mi to spokoju, a nie mogę znaleźć, co to za olbrzymi monitor na twoim biurku? Jesteś zadowolony z takiego dużego rozmiaru?

Moim zdaniem sporym problemem są też firmy które mają mam wrażenie wieczną rekrutacje ... Od 4 miesięcy szukam roboty i ciągle widzę te same firmy i te same oferty na stanowiska, oczywiście prawie zero odzewu na CV, a że aktywowałem sobie Linked Premium na próbę to też widzę że na większość ofert po 3-4 dniach jest już 300-500 chętnych więc kogo oni rekrutują bo nie chce mi się wierzyć że nikt się nie nadaje przy takim zagęszczeniu specjalistów na rynku. Na jedno z CV raz odpisała mi pani HR na PW że przeprasza ale zakończyli już rekrutacje, po czym 2 dzień później wjeżdża 5 ofert od tej samej firmy dla FE z każdym seniority. Druga sprawa którą zauważyłem to mega rozstrzał jeśli chodzi o wymagania i widełki wersus seniority. Przy tych samych widełkach powiedzmy 15-20k masz oferty na mida, seniora, fullstacka i leada i weź tu jakoś uczciwie wyceń swoje usługi zwłaszcza jak czas mija i konieczność znalezienia pracy rośnie.

Junior Front Endzi to mają problemy ze znalezieniem pierwszej pracy od wielu lat. Boom to był z 8 lat temu czy jakoś tak, potem źródełko wyschło, a młodzi jakoś to przegapili. Ja czekam na czystkę w UI/UX -ach. Tylu mądrali poszło do tego zawodu, a interfejsy co raz gorsze.

Zacny suchar milordzie 🧐😆

Jeśli chodzi o wysyłanie cv na stanowiska powyżej swojego doświadczenia to ja tak robiłem. Na juniora często mieli większe wymagania niż na mida. Cała lista technologii wypisana a przy midzie krótko i zwięźle. Jedynie czasu pracy wymagają większego, ale o to moim zdaniem łatwiej się targować niż o znajomość języków itp. No i nie ukrywam że częściej oddzwaniali Ci z mida mimo że w cv nie miałem wpisanego doświadczenia zawodowego :)

Pozdro Roman, sztos kontent! 🙌

Super materiał!

Myślę ze powód zawirowań na rynku jest trochę inny. Jak bym miał to najprościej opisać to inflacja -> podwyższenie stóp procentowych -> większe parcie na zysk dla akcjonariuszy i inwestorów -> enshittification

Dla zasięgu

Ja znalazłem pracę jako junior już po jakiś doświadczeniach(ponad 1,5 roku jako QA), 30 cv, 2 rozmowy, prawie 3 miesiące szukania, więc da się ale ileś razy trzeba dostać nie a druga sprawa że też wziąłem kogoś z hr żeby podszlifować CV, determinacji wszystkim :D

Studia informatyczne, 3 rok na koncie kilkanaście projektów, dwukrotne stypendium, renomowana polska uczelnia. Wysłane kilkanaście cv przez 1.5 miesiąca zero odpowiedzi mimo uprzywilejowanej pozycji studenta szukającego praktyk letnich. Od początku semestru słyszę tylko jak to kolejna firma odrzuca każdego kandydata i jak tu żyć 🫠

U mnie leci 3 rok jako konsultant SAP’a - co do impostor syndrome to chyba normalne w branży IT, bo z kim nie gadam to się z tym boryka. Co do kondycji rynku to w przypadku SAP’a powoli wraca na dobre tory.

hehehehe, skoro jest tak dobrze to dlaczego jest tak źle ??? :)

I stąd się biorą różnice w wynagrodzeniu między kobietami i mężczyznami - faceci bardziej "ryzykują" i aplikują na wyższe stanowiska niż mają obecnie.

Co to za utwór na początku odcinka? :D Pozdrówki!

Tooo nieee jest beeez, to lilaaaaaaak!!! (biologist rage) xD

eldorado się kończy po raz 4, 5, 6 itd. :P