Bistey Zsuzsa Kozmológia A Középeurópai kultúrmissszió és a keresztény szabadság szellemtudományos háttere 1. rész 2019. november 30 - december 1. Pentelei Waldorf Iskola - Dunaújváros
Válasz Dr. Bistey Zsuzsának: 32:40 tájékán az előadó tett fel kérdést a hallgatók felé: miért van ellenállás Rudolf Steinerrel kapcsolatban? Ha, Miklósvölgyi János elkövette azt a hibát, hogy egy kontextusból kiragadott szöveget idéz (mert ekkor ez csúsztatás a javából), akkor előre elnézést kérek a szócséplésem maitt. Más helyzetben viszont, kérem nyugtasson meg R. Steiner szellemtudományával kapcsolatban - melyet Steiner elmondása szerint, mint eszközt kíván alkalmazni az emberiség előtt álló szellemi fejlődés orvoslását illetően. És ezt Steiner a luciferi tartományokból - mint "oltóanyagot" és a szellemi áramlatoknak legbelső magjaként meghatározva -, kívánja adagolni az emberiség köreiben jelentkező felfokozott szellemi képességek és áramlatok kielégítésére. Köv. egy idézet Rudolf Steiner, A Kelet a Nyugat fényében, című munkájából ). Csontváryt kutatva jutottam el Miklósvölgyi János festőművészhez (több könyvet is írt), és a Távozz tőlem, Sátán! c. könyvében a 38-ik oldalon ez áll: - A média valamennyi képviselője az Igazság kiszolgáltatásának nevében lép fel, vagyis elvileg a Fényt hivatott szolgálni, miközben aligha cáfolható, hogy gyakran az ipari méreteket öltő megvezetés, vagyis a hazugság, tehát a sötétség képviselete a valós motiváció. A Fény nyelvén szóló (...) durva csúsztatással azonban nem csupán az egyház, vagy a média különböző képviselete él, hanem az a Rudolf Steiner is, akinek szellemisége többek között az antropozófia és a Waldorf iskolák által napjainkig eleven valóságként él tovább. De lássuk, mit is ír ez a „Fény nyelvén” beszélő iskolateremtő osztrák polihisztor. Az idézet egy 1909-ben Münchenben megrendezett előadássorozat keretében hangzott el: „...Ma azonban az emberiség olyan fejlődése előtt állunk, amelyben már nem lehet elég az evangéliumokat csupán a régi módon közvetíteni, ma az emberek valami mást kívánnak. Akik nem ezt akarják, megterhelik karmájukat azzal, hogy a luciferi princípiumnak az evangéliumok interpretálásába való felvételét ellenzik. (…) Szeretik azt ismételni, és szeretik úgy vélni, hogy ők a jó keresztények, de valójában ellenségei Krisztusnak. (…) Tudjuk, hogy a világ nem állhat fenn tovább az evangéliumok régi hagyományai szerint, tudjuk, hogy a világnak szüksége van arra, hogy a luciferi tartomány fénye ráhulljon az evangéliumokra...., amit a luciferi tartományokból meg lehet szerezni, azt rá kell tudjuk irányítani az evangéliumokra. A szellemtudománynak eszköznek kell lennie az evangéliumok interpletálásához, és az evangéliumokba akkor válik majd láthatóvá a nagy, az erőteljes, a lényeges, ha a luciferi birodalom fénye (…) rávetődik az evangéliumokra. Krisztus megmagyarázása a Lucifer által felfokozott és megvilágított szellemi képességekkel: ez annak a szellemi áramlatnak a legbelső magva, amelynek bele kell áramlania a Nyugatba.” (Rudolf Steiner, A Kelet a Nyugat fényében, 112.ol.) Maj így folytatja Miklósvölgyi: - Egészen félelmetes megfogalmazás. „Bele kell olvadnia” a luciferi „fénynek” az evangéliumokba. (…) Beáramlás - mint befecskendezési folyamat -, (én: - itt már meg sem merem említeni a párhuzamokat a videóban elhangzottak kapcsán) amely a véráramba juttatja a méreganyagot. A parazita is pontosan így „gondolkodik”... Ezen „beáramlás” azonban nem csupán filozófiai tétel, (…), hanem a steineri szellemiséget követő Waldorf iskolák oktatási programjaként is visszaköszön....pl.az óbudai Waldorf iskola honlapján az „Éves kalendárium” menüpontban... (…) Például a 9-10. életévében járó, a világot először individuumként szemlélő gyerekeknek fogódzót adhatnak az Ószövetség történetei. Segítenek meglátni a vezető elveket a kaotikusnak tűnő világban.” Tehát a kaotikusnak tűnő világban az eligazodást segítő vezető elvek az Ószövetségben lelhetők fel a Waldorf iskolák pedagógiai szemléletmódja szerint. (…) Akkor most lássunk egy idézetet a kaotikus helyzeteket állítólag tisztázó Ószövetségből, egy olyan igehelyet, ahol maga a legfőbb jóként számon tartott, életet teremtő isten nyilatkozik meg: „És én is adtam nékik (ti. A hitszegő zsidóságnak) nem jó parancsolatokat, s törvényeket, a melyek által ne éljenek. S megfertéztem őket (…), hogy elpusztítsam őket...” (Ezék.20. 25, 26) Szándékosan tesz rosszat tehát az élet elvétele céljából az elvileg életet teremtő tökéletes jóság, az ószövetség istenképe? Már ez a párhuzam is maga a káosz... De, hogyan lesz ebből az alapvetően sötét, életellenes magatartásból az evangéliumokra rávetített luciferi fény? Úgy, hogy a Waldorf iskola ünneprendje nagy mértékben épít a keresztény gyökerű hagyományra (Vízkereszt, Advent, Húsvét, Pünkösd, stb.), mely ünnepek evangéliumalapozottságúak.” Vége az idézeteknek. Talán ezért(is) óvatosak, és ellenállás tapasztalható R. Steiner antropozófiája iránt. Elgondolkodtató adalék ugyanakkor Steiner máig élő hatásáról, hogy jelenleg 103 országban több, mint 10 000 antropozófiai kezdeményezés és létesítmény működik szerte a világban... ez magában (is) ellentmondás ahhoz képes, amit Ön állít, kedves Bistey Zsuzsa, mert ez nem tűnik ellenállásnak Rudolf Steiner munkássága iránt!
Szépen mutatja a hibás alapon elindított logikádat: Az ember nem tudja vállani a felelősséget azért, amit nem tud jól megcsinálni. Igen lehetséges a minden ember, sőt minden élőlényért való felelősségvállalás, de ez érthetetlen és elérhetetlen annak, akinek az Istennel nincs élő igazságos, szerettel teljes kapcsolata. Mi volt előbb, a tyúk, vagy a tojás? A helyes válasz az , hogy a tyúk volt előbb, de aki ezt nem képes megérteni, és elfogadni, annak a zavar nem fog megszünni a gondolkodásában, és továbbra is félni fog a felelősségvállallástól (felelősségrevonástól, megszégyenüléstől, veszteségektől). Elsős voltam a tanyasi iskolában az összevont elsős és harmadikos osztályban, a tanító bácsi piros és kék papírkorongokkal összeadni tanított bennünket 10-ig. Minden variációra azonnal tudtam a választ, és egyszer megállított, hogy én most hallgassak és más válaszoljon. Radkó gyerek vagyok, voltunk vagy tizenöten és a többiek nézték az egymásmellé rakott kék és piros korongokat de egyik sem tudta a választ. Végén megmondhattam a helyes választ, de akkor belémnyilalt, hogy a többiek miért nem látják azt, amit én látok, illetve miért nem értik, amit látnak. És nyolcadikban a matek szakkörre késve érkeztem, és többiek már dolgoztak a táblára írt feladaton egy ideje, de senki sem tudta megoldani, én meg azonnal írtam a táblára a helyes megoldást. Erre a tanár odafordult a többiekhez: Na úgye megmontam, hogy a Feri azonnal megoldja. Akkor megint nem értettem, hogy a többiek miért nem látják azt, amit én látok, ahogy én látok? És nem lehet kicserélni azt, ahogy ők látnak, ha ami okozza a beszűkülésüket azt az okot nem szüntetjük meg. És vannak, akiket nem lehet rávenni erőszakkal sem, hogy elismerjék, valami okot meg kellene oldani az önismeretükben. Ezért az emberek fejlődése nem a tanításokon, nem a tanítókon múlik, hanem az Istenhez való viszonyuktól. Az ember és az Isten viszonya pedig mindenkinek a maga hatalmában áll. Mit tehetnek mások egy ember fejlődéséért?????? Erre csak azok találják meg a választ, akik az önfejlődésüket sikeresen végzik.
@@ildikom Ez nem alkímiai kérdés, hanem magyar nyelvtani kérdés. A tyúk és a tojás közül a tyúk volt előbb, ez ugyanis egy sorrendiségi kérdés, nem eredet kérdése. Az, hogy mi volt először, arra a helyes válasz, hogy a "kakas", mert a "magot/igét" adó Atya van mindenek előtt. Szerintem az alkimistáknak is illik helyesen használniuk az anyanyelvüket. Nemde? 😚
Akár innen is idézhette Makovecz Imre: "Képzelje el, hogy belép egy gyerek ebbe a könyvtárba, és meglátja ezeket a könyveket. Mind idegen nyelven, többségében, latinul íródott. A gyerek tudja, hogy valaki megírta őket, és persze azt is tudja, hogy szólnak valamiről, de azt nem tudja, hogy ki írta őket, és azt sem, hogy miről szólnak. Sejti, hogy az egész könyvtár valamilyen rend szerint szervezett, de ez a rend számára titokzatosnak tűnik. ... Mi is olyanok vagyunk, mint ez a gyerek, az univerzum, pedig olyan, mint ez a könyvtár..." (Az isteni formula: Einstein utolsó üzenete. Szerző: dos Santos, José Rodrigues. )(Luis Rosha mondja.)
A "Szabadság Filozófiáját" nem olvastam, és nem is fogom, mert az önismeret és önfegyelem tudománya az, amelyből a szabadság kibontakozik. A szabadság az nem cél, hanem velejárója az önfegyelemnek, mint virágnak az illat.
Drága Zsuzsa ! Elnézést kérek (77.éves) nagyon egyszerű átlagember vagyok , de oly mély érdeklődéssel hallgatom az Ön előadását éppen, mint nagyon sok más hasonló (szellemi témával foglalkozó ) előadókét ! Én azt a kérdést szeretném ÖN felé feltenni, hogy hogyan is értelmezzem azt , hogy JÉZUS KRISZTUSNAK nagyon sok (helyesebben Több ) jelképes neve van mint pl a bárány is és még sorolt az egyik (általam) kedvelt előadó történész egy jó pár nevet , és azt fejtette ki, hogy MICÁÉL (MIKÁÉL) valójában MAGA JÉZUS , de sokan ezt vagy a fordítások téves alkalmazása miatt vagy akármilyen más okból félre értelmezve "ARKANGYALNAK" nevezik és ŐT gondoljuk MIHÁLY arkangyalnak ....! Engem ez a gondolat azóta is foglalkoztat (kb 7. hónapja is van már ), az IGAZSÁG az, hogy (jól emlékszem, már itt a neten is leírtam egy hozzászólás lehetősége alkalmából egy nagyon jó és tanító ELŐADÁS után , hogy akkor ezt követően , hogyan is tudhatjuk, a hierarchia sorrendjét értelmezni ! Mi is a valós IGAZSÁG ezen a téren ??? Elnézést kérek, hogy bátorkodtam kérdésként feltenni és egyikőjüket sem szeretném minősíteni, annál is inkább, hogy mindkettőjük felé nagy TISZTELETTEL vagyok és valósággal iszom a gondolkodásaikat , a hozzánk elmondott szavaikat , mert belül érzem , hogy valóban TÖBBEK vagyunk mint ahogyan azt eddig gondoltuk és tanultuk ! Hálásan Köszönöm !
Ez az antropozófia és R. Steiner tanítása. Sőt bizonyos körök, azt gondolják, hogy Jézus= Luciferrel, ami persze alapvető tévedés és valószínű, hogy a "lucifer" szó helytelen latin fordítása miatt alakult ki ez a téveszme. (Azt hiszik, hogy a Lucifer, " fényhozót" "megvilágosítót" jelent.)
49. percnél A szabadság, a szeretet és az igazság CSAK együtt léteznek. Az Emőkével készült beszélgetés közben mondta a fiatalember, hogy az életben vannak háromságok, aminek örültem, mert ez örök igazság, a szentháromság az többesszámban helyes. Egy másik: Az igazság, az egyensúly és a tolerancia CSAK együtt léteznek. Ezeknek a szetháromságoknak az együttartását lehet gyakorolni, és ebből mindenféle ideológiai konfliktus nélkül valódi kreativitás fog megnyilvánulni. Ha csak ezt a két törvényt megtanulja valaki alkalmazni, akkor az élete sikerekben gazdaggá válik. (nem könnyű, de garantált a siker)
39:38 percnél Ne haragudj Zsuzsa, de itt kisiklottál, amikor harcról beszélsz. Én csak hallottam Makovecz Imréről, de ő ÉPÍTETT, nem harcolt, és szerintem a valódi reakciója a szellemi ébredésnek az a "hass, alkoss, gyarapíts" állapotának megerősödése, nem pedig a harcolj!!!!!!!
Mindent elkövetett a keresztény egyház, hogy Steinert ellehetlenitse. Jézus Kristus Azt mondta, hogy „ sok mondanivalòm van még , csak el nem hordozhatjátok, de a szent szellem elvezet titelte Minden igazságra“. Steiner sokat adott az emberiségnek.
Amerikából csak a szemetet fújta ide a szél... A kis Jézus születését kell ünnepelni.... örülni, hogy együtt vagyunk, van mit enni , meghitt családi körben egy meleg lakásban....nem az a fontos mi van a fa alatt, hanem, hogy ki van a fa körül.... szerintem.
Jézushoz való hozzáállása az emberiségnek az, hogy van valaki aki átvállalja 'bűnöket' és a bűnhődés szenvedését is... Mindezt a gyalázatot arany csomagóló papírba csomagolva szeretetnek hívja az ember... Míg karácsonyt ünneplünk nincs ébredés. Jézus tisztelete, szeretete a 'bűntelen' élettel igazolható.
46:53 percnél A félelem nem küzdhető le. Azért küzdesz, mert nem kutattad fel a gyökerét a problémának, ezért csak próbálkozol egy megoldással, a próbálkozás pedih kétség (félelelem) és erős ellenállás, ami küzdelemre kényszerít. Összekevered az okot az okozattal, mert NEM MENTÉL EL AZ ELSŐ OK-ig, hanem az okazati láncolat belsejében kavarognak a gondolataid. Az ember tragédiája a születésben rejlik!!!!!!!
@@lelekmagok4940 Az nem igaz, amit írtál. A NEM TUDÁS az része annak az okozati láncolatnak, amely a félelmet okozza, de az eredete ennek az okozati láncolatnak az általad még nem ismert. ÉS ezért nem ismered a félelmeid eredeti okoát, mert félsz megismerni. Az emberi viselkedés tudatos és misztikus összetevőkből áll, nem lehet csak tudatosan élni, tehát nem lehet csak tudatos oka a viselkedésünknek. Aki nem képes kezelni az élet misztikus oldalát, az az ember fél tőle. Ez nem tudáshIány, hanem A KAPCSOLAT HIÁNYA/HIÁNYOSSÁGA!
@@andreatoth5145 Semmi sem "siklott" félre, csak nem tudod, hogy mi tartozik össze, és emiatt rosszul társítas. Az ember tragédiája sehol máshol nem lehet, mint a megszületésében. Aki ezt nem érti, az nem ért semmit sem. Az ajándék, a lehetőség, a feladat éppen az, hogy megoldjad a saját tragédiádat. De nem oldhatod meg, ha meg sem találod. A mai életünk tragédiái a születési tragédiánkból eredő okozati láncolatok végén helyezkednek el, tehát igen sok közbenső okkal eljátszadozhat az ember, enyhülést, sőt élvezetet is létrehozhat a jelenbeli tragédiáiban, de ahogy lazít, vagy megáll az erőlködéseiben a tragédiák kiújjulnak, felerősödnek megint az életében. Az embereknek pontosan ez okozza a stresszt, a kiábrándultságot, a reménytelenséget, hogy csak bírkóznak a problémáikkal (tragédiáikkal), de nem tudják azokat megoldani. És CSAK AKKOR nem oldható meg egy probléma, ha a kinduló/keletkezési okát nem szüntettük meg!!!!!!!!! Ezért meg kell értsed, én nem vitatkozom sem veled, sem senki mással, mert én megoldottam az életem tragédiáját és erről tudok igazat mondani. A sok hasbeszélő, okoskodó, akik abból élnek, hogy a vergődő embereken élősködnek, azok szívesen vitatkoznak veled, sőt még egyet is értenek veled, ha abból hasznuk származik. Ez a szerencsétlen hölgy egy a sok közül, akik híveket gyűjtenek, meg szórakoztatnak, mert hitre/bizakodásra/reményre és nevetésre szüksége van az életük dagonyázásában elfáradt embereknek.
az elárul az egyszó amugy ... de mit árul el ? .. hogy szigoru a tanitonéni és kapsz egy körmöst a bottal ? főleg ostoba kommentelésért ? ... mert egyébként semmi érdekes nincs a testbeszédében .. csak járkál fel alá ... beza sok tanár csinálja ezt .. hogy nem egy pulpituson ülve adja elő a dolgait .. hanem járkál .. nagyügy .. .
