Prova su strada e recensione della BMW Serie 1 128 TI 2021. Grazie mille al concessionario Castelli Carteni di Pavia. PER SEGUIRMI INSTAGRAM: www.instagram.... PER SUPPORTARMI PATREON: / justdriveita #bmw128ti #bmwserie1
A me interessa capire in scalata se è rapido oppure no.Ho avuto una classe A 250 4matic e non immagini quante volte l’avrei tirata contro un muro a causa della lentezza a scalare ...
@@mattorn545 ecco punto e a capo io la a250 l’ho venduta proprio per quello .....è che roba elegante sportiva con un cambio decente praticamente non c’è più per quella fascia di prezzo
@@omarmollea7532 la 128ti l'ho provata e trovo che, come tutti i convertitori, la differenza rispetto ad un doppia frizione si avverta proprio in scalata. In quel segmento puoi optare per un dsg del gruppo Vag oppure una di quelle mosche bianche che dispongono ancora di cambio manuale (Focus ST, i30N..)
Ciao Just, complimenti come al solito per il video e per essere il primo in Italia ad averla provata! Personalmente preferivo il design precedente della serie 1 ma comunque tanta roba! ;)
Grande come sempre Just, riesci a rendere entusiasmanti anche auto che non sono proprio delle supercar, e comunque come ti dicevo qualche mese fa...credo proprio che quest’estate ci vedremo...chissà ;)
Complimenti per il canale! 👏👏L'ho scoperto con questo video, ti sei guadagnato un nuovo iscritto (nonché super appassionato di motori emiliano!) Un saluto 👋🏎
@@JustDriveFlatOut grazie just e comunque in caso non dovessi trovarla potresti provare una 435i o 440i? Intendo la generazione precedente a quella uscita molto recentemente...Comunque vada ti ringrazio in anticipo!
Io la ho da due mesi... che mezzo che è! L’altro giorno ho provato la golf 8 GTI e non c’è paragone: sul misto e in curva è troppo più veloce e sicura, pienamente soddisfatto. Poi vabbè, è lo stesso motore della 135i 306cv depotenziato a 265cv... quindi capite a me😉 a farla tornare ai suoi cavalli originali è un attimo!
Ale ormai i tuoi video sono come una droga ,grande continua così 💪👍👍,l'auto non mi piace per niente esteticamente,in generale è il segmento che non mi piace ma il video sempre bello
Ciao, io son possessore di una Golf GTI 245cv, potresti dirmi le differenze con questa 128ti? Perché dovrei cambiarla, ma non vorrei peggiorare a livello di prestazioni. Grazie mille in anticipo
sinceramente,pur andando contro il mio credo(trazione anteriore e cambio automatico che per caratteristiche costruttive è meno deciso rispetto ad altri) a me non dispiace.I particolari ed i dettagli dedicati mi piacciono e sopratutto la scelta di non esagerare con i cavalli per il problema del superbollo .Inoltre il motore di 2 litri dovrebbe portare i costi di gestione a livelli accettabili,comprese le relative manutenzioni.Insomma la considero un valido compromesso tra costi e piacere di guida
Ciao, intanto sempre complimenti per i tuoi video ricchi di particolari tecnici e spunti di riflessione condivisibili!! Premetto che io ormai da tanti anni sono un amante e sostenitore della trazione posteriore e motore longitudinale anteriore (classico schema BMW) e quindi mal tollero questa inversione di tendenza della casa dell’elica!! Tuttavia c’è da fare una importante considerazione....cioè che a suo tempo circa 8 clienti su 10 della BMW serie 1 modelli precedenti non sapeva assolutamente che l’auto avesse la trazione posteriore e anche questo ha spinto BMW al passaggio, per questo nuovo prodotto, alla trazione anteriore e motore trasversale. Dal tuo entusiasmo presumo veramente che questa serie 1 128ti possa essere veramente una validissima alternativa alla Golf GTI che per tantissimo tempo (guardiamo gli anni 80 e 90) l’ha fatta da padrone in quel settore delle Berlinette sportive a trazione anteriore di un certo prestigio. Sicuramente frenata potente, assetto e motore riuscito come da standard BMW...ci si deve solo abituare alla trazione davanti!!! Anche io presumo che questa versione potrà dar non poco disturbo alle sue concorrenti dirette ed in particolare Golf GTI. Sicuramente prestazioni elevate e soprattuto vorrei ricordare che paga molto poco di superbollo (ad occhio e croce o poco più di 100 euro/anno), cosa da tener presente nell’acquisto di un’auto sportiva. Auto sicuramente utilizzabile tutti i giorni come every Day car e all’occorrenza se spingi sull’acceleratore...lei c’è!!! Queste le mie considerazioni 😃🚘 ciao ciao e alla prossima recensione
innanzittutto complimenti per il video !!!!! L'anno prossimo se tutto va bene dovrei cambiare la mia A 250 motorsport 4matic del 2017 sono veramente indeciso... sia sul segmento sia sulla marca mercedes o bmw magari formentor ..ne vorrei una una col rombo tamarro tipo la mia attuale ... cosa mi potresti consigliare?
Bel mezzo però! I decori esterni Rossi (🙈) e si possono dal configuratore in tinta del auto , e i sedili base🙈 meglio montare ho trovare i sedili sportivi, però è un bel mezzo
Ciao Fabio, non ne ho parlato perchè in una prova in giornata dove Guidi principalmente forte avresti un dato poco realistico rispetto all’uso normale. Quando me la daranno per qualche settimana saprò valutare anche i consumi 👍🏻😊
Consuma meno di quel che si crede, io vado su una media di 10km/l ma ho il piede mooooolto pesante. Ho fatto varie prove a guidare normale, con misto e autostrada e si arriva tranquillamente ai 15km/l ma anche anche...
@@fabiomaffina4058 A livello sono non ci sono tante differenze, io ho provato anche il golf 8 GTI, in scalata si sente molto di più quando è in modalità sport S, in fase di accelerazione però la cambiata si sente molto di più a livello di spinta, rispetto alla GTI.
Complimenti just sei il primo in Italia ad averla provata! Ero molto curioso di sapere le sue performance e il suo comportamento su strada considerando il suo portamento anti-bmw oserei dire...Adesso mi godo il video! Edit: ho finito il video e ti vorrei porre qualche domanda: Situazione sottosterzo? La mancanza del manuale viene colmata dalla validità del cambio automatico? (Che comunque suppongo sia un aisin come tutte le Bmw a trazione anteriore e non uno zf) Cosa ne pensi dell look? La consiglieresti al posto di una golf o simili? Ci sono delle automobili che ritieni superiori nella stessa categoria? Grazie in anticipo just!
Ciao, hai ragione, il cambio è AISIN, ho detto un sacco di volte ZF sulla M140 e mi son confuso ahah nelle condizioni in cui ho guidato io il sottosterzo non si avverte particolarmente, anzi, ma sottolineo che è stata una prova breve fatta su strade lineari. Esteticamente mi piace dietro e non davanti. La preferisco rispetto alla Golf GTI 7.5, la 8 non l'ho ancora provata, ma continuo a preferire la i30 N Performance come TA :)
@@JustDriveFlatOut sono completamente d’accordo con te e poi ad un prezzo inferiore la Hyundai i30n offre un sound migliore, più cavalli e cambio manuale senza contare che è il prezzo è anche inferiore rispetto a quello della golf...e non dimentichiamo che un ex di ingegnere bmw ha lavorato attivamente con Hyundai per la i30n quindi si la i30n probabilmente è la scelta migliore per quanto riguarda quel preciso segmento, con circa quella cavalleria e con trazione anteriore! (Ovviamente opinione mia!)
A me nonostante la trazione e tutti i "difettucci"non dispiace, ovvio che la f20/f21 rimarranno le migliori serie 1 di sempre però è una valida alternativa anche questa
A me sinceramente non dispiace affatto, ovvio è anteriore e c'è poco da fare, però esteticamente rispetto alla nuova Golf la preferisco di gran lunga. Anche dentro gli interni sono rifiniti ottimamente, belli i sedili con quel tanto di rosso che fa sportiveggiante, anche fuori mi piacciono i tocchi rossi qua e là... molto meglio della Golf GTI senza dubbio. Il sound è quello che è quindi inutile pretendere però qualcosina c'è dai. Ciao Just! ♥
Complimenti per il video!( Anche quello sulla a45 AMG, molto bello). Un dubbio mi sfiora: la nuova serie 1 offre un 2.0 con trazione anteriore e cambio con convertitore di coppia. Ciò detto, perdendo le sue peculiarità, perché si dovrebbe acquistare questa è non ad esempio una Megane RS? Per il "blasone"?P.S. non è una domanda retorica!
La vecchia serie era un’auto che diceva qualcosa, che si distingueva... questa è bella sí, ma per me rimane anonima e conformista Detto ciò gran bel video veramente! Grande Ale
Cambia parecchio rispetto a una Mini cooper JCW a livello di guida? Più efficace in curva? Escludendo dimensioni e categoria, anche se so che la Mini non ha il Torsen (se non sbaglio)
Da ex golfista, devo dire che questa bmw è molto bella, a differenza della nuova gti che soprattutto il frontale non mi ha convinto, poi se guardiamo i costi questa bmw paga il super bollo e li mi cascano le palle... come a molti immagino
@@JustDriveFlatOut ho fatto 1000 km fino ad ora... una sola cosa ti dico... con questa auto non riesci adandare piano ti porta a schiacciare perché ti da affidabilità in tutta la sia guida anche se è solo due ruote motrici.... cero per sfruttarla al 100% due giri in pista lì farei volentieri
Tu che ce l’hai mi puoi ferie per cortesia la risposta del cambio in scalata com’è? Nel senso se stai rallentando per fare ad esempio una svolta e in uscita acceleri ci impiega un attimo a scalare oppure è pronta?altra cosa se imposti le cambiate in modo manuale dopo un tot di secondi ritornano in automatico o rimangono in manuale? Ti ringrazio e ti faccio i migliori auguri per il mezzo!
@@omarmollea7532 ciao a dirti la verità in scalata non è proprio così veloce come quando lo è in accelerazione che è rapidissimo però parlo proprio di poca differenza... per quando riguarda la guida manuale cioè paddle in sport ho notato che non cambia come per esempio il dsg di vw ma resta sempre inserito però dovrò ancor provare il tutto.... una pecca l'ho trovata però lo sterzo a dirla tutta lo avrei voluto più preciso da sportiva e invece l'ho trovato lento negli inserimenti ma compensa la tenuta distrada esagerata... per il resto è una bomba!!!
@@folcicristian4391 per l’inserimento credo che cambiando qualche angolo dovrebbe migliorare...le fanno così per facilitare la guida a tutti gli utenti
Non riesco a capire se questa versione ha lo sterzo progressivo cioè a demoltiplicazione variabile che in bmw per questo modello chiamano m-sport steering sulla 135i è di serie come anche su auto della concorrenza come audi s3 e golf gti. Ma su questa 128ti non lo trovo ne tra gli accessori di serie e nemmeno tra gli optional a pagamento.....strano perchè nel 2021 su auto di questo tipo trovo che sia un accessorio importante. Dal configurare non compare da nessuna parte
@@ilsindaco4013 prodotto migliore della golf GTI, prezzo in linea con la concorrenza. (è il prezzo in concessionaria quello che conta, non quello di listino)
@@ilsindaco4013 idem provate entrambe, BMW si inserisce meglio in curva, l’ho trovata più reattiva e precisa. Per me è molto più bella e divertente da guidare. Interni BMW una spanna sopra a golf.
Mah, non so perché, ma tra rumore tappato, aspetto docile, il fatto che con 265 cv sia così “lineare”, la trazione anteriore, i dettagli rossi sul bianco, e soprattutto il costo non proprio regalato, non è proprio sta magia 🤣
diciamo che con le normative odierne sul sound vi è poco da fare, l'erogazione è lineare ma come su tutte le BMW d'altronde, i dettagli rossi si possono togliere :) la trazione quella è ahha
Auto ben riuscita ma non riesco a farmi piacere le nuove griglie, troppo grandi che la fanno sembrare goffa. Un peccato perché è una bella macchina, so che è anteriore ma con il telaio che ha riesce ad essere sempre composta e poco sottosterzante (fino a un certo limite).
@@JustDriveFlatOut Si, il video era per mostrare come nonostante i 20 cv in meno sia più rapida in pista...a parità di cavalli sarebbe netta la differenza...forse il peso più contenuto incide in maniera decisiva
ripropongo stesso commento per quanto riguarda la serie 1 compresa la 135i,, ma è possibile che se voglio il cerchio da 19" che ormai è quasi consueto sulle sportive devo rinunciare alle sospensioni adattive.. ma ke glie dice la capoccia alla BMW?
Ciao Thomas, non l'ho provata, ma avendo visto i dati la risposta è sì. Non tanto per lo 0-100 dove la 120d è solo 1 secondo più lenta, ma per il 100-200 :)
@@JustDriveFlatOut grazie per avermi risposto. Cercherò di provarle anche se non riesco a trovarle in nessuna concessionaria in Liguria Piemonte per i test drive
Allora io opterei comunque per una gti 7.5, esteticamente più bella e anche per quanto riguarda le modifiche è molto più “facile”, i pezzi aftermarket sono illimitati ecc
Bellissimo video, un po meno la nuova serie 1. Ci mettero molto a farci l occhio ma ce la faro.. son un nostalgico! Da povero ho potuto comprare un usato 49 mila km 116 d manuale, restyling de 2017. Cc piu grandi nn avevo il budget e le due pecche uniche di sto diesel son due: 3 cilindri ( ma 800 km con 50 litri una bmw, è oro ) e i pochi cavalli dati dal 1500. Prossima macchina pensavo di prendere la 125d sempre modello 2017. Se hai qualche amico che vende, sarei il primo interessato! Grazie e buon lavoro per i prossimi video. Ps se vuoi far un video traversi ti presto la mia 😎
Ho sempre visto il tuo canale con grande interesse, recensioni sempre obbiettive e neutrali.Tempo fà lamentavi insofferenze riguardo al canale, non credo che questa strategia posso aiutarti molto, sopratutto facendo marchette alle case costruttrici e concessionari. Da ex possessore di bmw 140 i mi chiedo come tu possa trovare interessante una trazione anteriore da 1.500kg, con un prezzo a partire da 45.000€ ! La serie 1 è senza dubbio il peggior prodotto Bmw dopo la serie 2 Active tourer.
ciao, ti ringrazio per aver sempre seguito il mio canale! allora, ti chiarisco un paio di punti che mi sa che dal video non hai colto: 1)la prima cosa che ho detto nel video è: sarebbe stupido paragonare l'esperienza di un 3.0 6 cilindri posteriore con quella di questa macchina, già questo basterebbe per rispondere alla tua domanda... tuttavia ti dico ben altro... io avevo l'm140i ovvero unica vettura del segmento C con trazione posteriore e 3.0 6 cilindri, auto che in Italia dubito seriamente abbia superato i 20 esemplari venduti... cosa ti voglio dire con questo? che alla gente è sempre piaciuto comprare le auto a trazione anteriore o con un finto integrale dunque io ho provato questa nuova 128ti con l'idea di paragonarla ad auto come Golf Gti (vendutissima) e tutte le altre TA come Megane RS, i30 N, Focus ST. 2)Detto questo, paragonandola a QUELLE vetture allora sì, è un'auto interessante perché si guida meglio della tanto acclamata Golf GTI, che di listino ha un prezzo vicinissimo alla 128Ti che 5 porte parte da 42.500 euro e non 45.000 :) OVVIO che io preferisco l'M140i, impossibile il contrario, ma visto che alla gente della trazione posteriore e del 3.0 non è fregato mai una mazza visto che compravano tutti a45 ed s3, beh allora questa è un'auto interessante :) se avessi dovuto fare una marchettata vi avrei detto altro, fidati.
@@JustDriveFlatOut Ci tengo a precisare che il termine "marchetta" non era rivolto come offesa alla tua persona, tutt'altro ma come disprezzo verso gli atteggiamenti disperati delle case costruttrici nel spingere tali nuovi prodotti. Come ti ripeto ho sempre trovato i tuoi video davvero ben fatti e genuini, hai tanta passione e determinazione che dimostri nel tuo canale. Con il mio commento non alludevo ad un paragone fra la 140i e 128ti ( che sono davvero auto agli antipodi!), ma al fatto che un appassionato e conoscitore come te del marchio Bmw, dovrebbe storcere il naso difronte a questi prodotti destinati ad un pubblico giovane e viziato privo di ogni cultura automobilistica.Tuttavia è chiaro che il video è per te un'opportunità di crescita e lavoro che comprendo, e senza dubbio il mercato automotive guardando ai modelli concorrenti ti da ragione. Un saluto 👌
il discorso secondo me è diverso, il mio ruolo in questo caso è dire come è questa macchina per quello che è, e secondo me per essere una TA under 300 cv non è niente male paragonata alle sue rivali. Capisci che non avrebbe senso criticarla solo perché BMW ci ha abituati ad altro in passato? Posso dirti che preferivo la filosofia precedente, senza dubbio, posso dirti che non mi piace il frontale e tanto altro... ma ti assicuro che provandola non posso dirti che non sia un'auto molto valida (per quello che è). Se dovessimo pensare al passato allora l'F8 tributo fa schifo perché non suona come una 458 Italia, sicuramente c'è chi lo afferma, ma non mi sentirei di criticare tale auto per questo motivo... considera che io parlo ad un pubblico che magari è interessato a comprare una TA del genere (giusto o sbagliato che sia) e il mio feedback contestualizzato al tipo di auto ė positivo, tutto qui :)
@@JustDriveFlatOut Diciamo che in questa chiave di lettura, riesco a comprendere il tuo punto di vista e in parte a condividerlo. È chiaro che il tuo canale deve guardare al presente e chiaramente alle sempre più stringenti normative anti inquinamento (euro 6d-temp) che mettono in ginocchio il sound, l'esperienza di guida pulita e analogica. Conoscendo molto bene il modo Bmw, quello vero, ( ex possessore Bmw E46 M3) capisco che la trattazione di questi argomenti possa risultare di nicchia, e riservato ad una cerchia di veri appassionati del marchio Bavarese. Non ti rispondo sulla Nuova golf 8 o Audi S3 perchè potrei esprimere pensieri poco simpatici 🤣🤣. Buona passione 🏁 Ps aspetto con ansia il video sulla Porsche GT3!
@@youngtimergarage3163 ma si, le nicchie non interessano ai marchi il cui unico obiettivo è fare profitto e in bmw purtroppo si son resi conto che avrebbero fatto i soldini anche con la serie 1 TA... detto questo, i video con la GT3 arriveranno presto, purtroppo il covid sta mettendo i bastoni tra le ruote per le giornate in pista!
Mmm meccanicamente parlando sarà sicuramente valida ma esteticamente non mi piace molto... Diciamo che tutte le Hot hatch di cui sono usciti i modelli nuovi come golf, bmw serie 1 e audi s3 a livello di estetica esterna hanno fatto tutte un passo indietro a mio modo di vedere
La macchina è bella, appena uscita non mi piacque, ci sto facendo l'occhio. In questo colore ed inserti rossi non mi convince, ho visto altre combinazioni che rendono molto fi più. Unica cosa che non mi convince....l'altezza! Sembra una monovolume! Bella macchina e bella prova. Ciao
Ciao Paolo, avendo la trazione anteriore la macchina si è alzata di 1 cm, concordo su quanto dici, ma gli inserti rossi si possono non mettere in fase di configurazione!
@@JustDriveFlatOut ciao, come ho Scritto la ho vista in altre tonalità ed è molto bella ( azzurra e nera / grigia stealth /nero)...bel mezzo! Il solito problema è il prezzo. Se posso permettermi di darti un suggerimento, io ho 45 anni e mi piacciono le macchine sportive, ma gradirei ogni tanto anche vedere una prova di una gran turismo diesel. Per esempio questa macchina è fantastica in versione 120d xdrive! Se ne provassi una potresti ampliare il tuo canale, anche a noi vecchietti....😂 Pensaci, anche se qualcuno insiste a volerlo demonizzare, il diesel è il leone in Italia! Ciao
Tacnicamente non è niente male, Esteticamente, tra la griglia anteriore e gli inserti esterni rossi, è qualcosa di abominevole... Come per golf, Audi a3, serie 4 ecc hanno fatto un passo indietro come sportività e linea agressiva
Per gli appassionati BWM un colpo al cuore questa trazione... Va anche detto che BMW ha fatto questa scelta perché la maggior parte dei possessori di serie 1 non sapeva di avere la trazione posteriore. Per tutti quei soldi a sto punto prenderei la versione xdrive sempre se presente su questo modello. Ottima prova come sempre!
Ciao Andrea, grazie! Considera che in BMW mi han detto che molti mettevano le catene sulle gomme davanti, fai tu... comunque questa XDrive non c'è, la M135i è XDrive
bello il posteriore ma il muso non mi piace proprio, idem la golf...le migliori sono la A3 la classe A è ci metto la leon cupra anche se non è ancora uscito il 2.0tsi 245cv ma solo l'ibrido
Bella, mi piace la personalizzazione con il logo 'ti', gli interni poi secondo me sono una spanna sopra golf e a3 però...peccato il frontale! non riesco a farmelo piacere! Sia questa che la golf 8, davanti sono proprio brutte!
Che dire e un buona macchina, ma e diventa un po' uguale alle altre, sempre 4 cilindri turbo, sempre anteriore o integrale nulla di nuovo.. ormai e solo una questione di gusti ed estetica, non ce piu una vasta scelta meccanica come fu' 15 anni fa.. quando ero ragazzino c'era una vasta scelta, avevi la serie 1 E87 con 4 e 6 cilindri in linia motore longitudinale, Avevi la golf R32 con motore VR6 trazione 4montion e Alfa 147 GTA con i V6 busso Transversale, c'era la civic con un aspirato che girava come una moto, le varie renault megane, oppure esperimenti come la clio V6, le varie golf e audi con il 1.8 T facile da modifficare ecc ecc pensa come potevano essere diverse queste auto nella guida anche se simili da fuori, oggi questa diversita' si e un po persa
Boh... una delle tante hot-hatch a trazione anteriore... prima si distingueva per la trazione ma adesso.... Poi le finiture rosse non mi piacciono... le avrei preferite blu...
Ma il super bollo non si paga in base ai cavalli, si paga in base ai chilowatt. Dal momento che hanno lo stesso motore preferisco prendere questo modello e fare qualche modifica piuttosto che spendere 800€ all’anno.
Esteticamente bocciata e non ne vedo un motivo di esistere. La m140i era elitaria e si trovava un gradino sopra alle altre, mi piaceva proprio perchè era la hot hatch più pazza di tutte (infatti mi è dispiaciuto un casino quando hai dato via la tua).
sicuramente questa non c'entra niente con la M140I, tuttavia è un prodotto interessante che va a coprire il gap che vi era prima nella gamma tra 125i e M140i. Considerando che molti comprano vetture TA con cavallerie comprese tra i 230 e i 300 cv, ci sta che BMW ne abbia fatta una che faccia concorrenza ad esse :) che poi sia meno entusiasmante della M140i questo è un altro discorso :)
@@JustDriveFlatOut sìsì, tutto corretto. Però è un gara che avrei lasciato ad altri marchi meno prestigiosi. 10 anni fa esisteva la 130i con la stessa cavalleria, 2 cilindri in più, piattaforma della serie 3 e90, trazione posteriore e motore longitudinale. Boh, sarò nostalgico io ma c'è qualcosa che non mi piace. Ciao ale, sempre in gamba 😎
Just, la M140i ha molle posteriori troppo rigide, si risolve mettendo quelle dal 135i, poi con bilstein B8 vai a migliorare ulteriormente. Nel complesso questa F40 così la preferisco alla 135i, a me piace trazione anteriore secca con torsen, grazie a dio bmw l ha messo un differenziale LSD! Il design ha una parte oggettiva e soggettiva, su questa è oggettivamente brutto, è abbastanza orribile, per non considerare la parte meccanica down gradata rispetto a F20. Ripeto c'è la mini in casa bmw ottima trazione anteriore, la F40 è fatta per risparmiare e vendere un qualcosa col badge bmw a chi non conosce bene le auto.
esteticamente non mi fa impazzire nemmeno a me, ma l'ho comunque preferita rispetto alla Mini e questa che ho provato costa meno della Cooper S che ho avuto in prova!
Cosa vuoi risparmiare che costa quasi 50k? Le compatte si guidano meglio con trazione anteriore o 4wd, almeno che non abbiano 400cv. Hanno fatto bene a portarla davanti. Meno nobile ma più efficace.
@@JustDriveFlatOut beh la meccanica in parte e la stessa... ovviamente essendo BMW qualche miglioramento ci deve essere (vedi freni /duomi ecc) Cmq il prezzo è alto in concessionario al momento....se cala un po' può diventare una vera concorrente alle altre che hai citato Rimane cmq il problema (per me) dell'estetica anteriore E quanto non si può guardare quella padella di scarico che si intravede sotto il "diffusore" posteriore 🧐
