Ele sendo o emissário de Sauron, oq mais me chama a atenção é a demonstração mais pura do orgulho, da soberba e manipulação de seu mestre. Que dialogo maravilhoso acontece entre ele e os capitães do oeste!
Por favor, façam vídeos sobre Earendil, Feanor e Gondolin! São personagens poderosissimos e essenciais, quero muito ver vídeos sobre eles. E Gondolin, com uma história trágica e ao mesmo tempo foda! Sou fã do canal! Abraços!
Gostei muito do vídeo!! Os personagens obscuros de Tolkien, com poucas informações escritas, são muito interessantes e sempre nos levam a imaginar suas possíveis origens, mesmo as mais fantásticas e improváveis....
Eu tb achava que o cavaleiro que foi conversar com Dain fosse o Boca de Sauron. hmmm, realmente não faria sentindo ele mandar alguém que n fosse um Nazgul. Muito bom o vídeo, abração.
Eu dei uma conferida no vídeo do César, que por acaso ainda não tinha visto, como você indicou. Eu tenho o livro, mas a capa tem uma bela ilustração de Ted Nasmith, assim como no interior. Realmente é um livro espetacular. Ótimo vídeo, Sérgio! Um abração.
Não faz sentido os fãs falarem que o "boca de Sauron" recebeu um anel, por mais que os anéis tivessem fontes de poder, sua real finalidade era fazer seu usuário se tornar um aliado de Sauron, então não faria sentido Sauron dar um anel para o servo que cresceu sob sua tutela. Ótimo canal, mais um inscrito.
Tolkien Talk, eu sei que não é possível fazer um grande estudo pela falta de informações, mas vocês podem fazer um TT sobre a hierarquia tanto de Angband e Mordor? Já ouvi e falei muitas vezes: "primeiro vem Morgoth, depois Sauron, Gothmog, Balrogs e Dragões." Em alguns comentários sobre o Rei dos Bruxos e dos Espectros do Anel, vocês respondem algumas pessoas sobre as funções de alguns servos de Sauron. Boca seria um "diplomata", já Angmar um "comandante de legiões." Meu objetivo, além da diversão e curiosidades, é entender como o militar ainda infuenciava Tolkien, como vocês falaram em um daqueles comentário. "Quem é maior? Boca ou Angmar?" "Devido a experiência de Tolkien no mundo militar, um capitão (Angmar) está acima de um tenente (Boca). Eu fico no aguardo e agradeço! ♥️
Basicamente você respondeu tudo o que temos material! Não há mais detalhes além destes, o resto não passaria de especulação mesmo. Nota DEZ Alexsandro!
@@TolkienTalk estou surpreso! Eu agradeço então. ♥️ Talvez essas repostas e comentários deram uma bagunçada na mente. É o que se espera quando você faz uma maratona de vídeos do mesmo universo dia após dia! Esta confirmação de vocês me deixou mais "tranquilo". Respondi eu mesmo uma dúvida, com aquele pequeno belisco do professor, que não pode dar a resposta da prova, mas alerta o aluno sobre o caminho certo. Agradeço, TT, mais uma vez! Inclusive, minha maratona está chegando ao seu fim. Em breve seguirei com a programação normal. Acho que foram quase dois meses, dia após dia, vendo uma série de vídeos e comentários destes. Sensacional! Acho que nem precisarei mais dos livros. Brincadeiras, não vou largá-los. Grande abraço do Alex! Namárië. ♥️
Eu acredito que tolkien quis dizer que um homem sem nome padece de virtudes e origem, pode ser que esse cargo com essa nominação seja escolha de um dentre os numenorianos negros , representando o caos. Eu lembro de uma passagem de maquiavel em que dizia sobre a preocupação de um rei, não era em si a maldade do rei mas o que seus súditos mais fiéis pensariam e executariam como se fosse a maldade do rei ... pode ser que ele tenha se inspirado nessa passagem .
Eu só acho meio estranho que um homem mortal pudesse, em tão pouco tempo (ou tempo normal de vida de um homem mesmo numenoriano), assumir um cargo de tamanha importância em Barad-dûr, sendo que havia criaturas sinistras e poderosas vivendo em Mordor.
bom pelo menos já entendi mais qm e boca de Sauron. e foi MT estranho Aragon tem arrancado sua cabeça. pode até msm q ele tenha sobrevivido e qm sabe ela até poderia virar o próximo governante das terras do mordor. mais vai saber como foi seu fim. sempre foi um mistério pois n sabia direito qm ele era ou o q ele representava. gosto MT deste canal e estou acompanhando ele a algum tempo. Tolkien é pra mim o melhor escritor d histórias medievais. tanto q ele me inspirou em fazer meus livros. parabéns pelo trabalho q vc tem d nos trazer novas informações e entretenimento com essas maravilhosas história d Tolkien. vlw!!
Filmes tem sua própria estética e assim, é mais impactante ao público, a decapitação pois, possívelmente todos estariam acreditando na morte de Frodo ou que, ao menos, ele havia sofrido muito. Neste contexto, um destino "correto" ao numenoriano negro Boca de Sauron: a morte pela espada de Elessar!
@@sandrareginadesouza4759 naquela época era errado matar um mensageiro, matando um mensageiro automaticamente, simbolizar guerra conta o indivíduo. Não foi nenhum coisa simbólica que fizera com ele no filme, foi burrada do Peter Jackson mesmo
" boca de Sauron" ser um remanescente dos númenorianos da 2° era e que ele tenha um dos anéis de poder dos anões é "possível" mas isso exige muitas suposições e tb vai contra un dos mais conhecidos traços do senhor do escuro: ele não compartilha o poder! Eu acho muito mais fácil ele ser um membro de umas das tribos do homens que Inda cultuavam Sauron e que Sauron pode ter começado a recrutar esses seguidores para serem seus tenentes e representantes depois que o seu servo o witch-KIng passou a comandar sua nova cidade Minas Morgul. Abrindo assim uma "vaga" na hierarquia de comando da torre escura. Agora em como ele perdeu a memória é fácil: Assim como Denethor II se tirou paranóico e errático simplesmente por "conversa" com Sauron através da palantir, imagina o estado da mente desse humano que foi pego ainda jovem e cresceu alí na torre negra, na presença do próprio Sauron!! Só Eru Ilúvatar sabe que quantos rituais malignos e profanos, ele presenciou, quantas artes escura ele aprendeu enquanto estava à serviço do senhor do escuro. Então esquecer o nome que um dia ele tiverá como humano é pouco...
Agradeço a menção. Gosto mais dos personagens obscuros e sinistros por causa das lacunas em suas origens. Abre a possibilidade de eu criar uma história/filme/game na minha mente. Mas saber dos fatos que você colocou no vídeo ajuda pra não sair do rumo(viu, Peter Jackson?) A propósito, o A. ali é meu nome mas eu há muito tempo esqueci...
se tem uma coisa que seria muito interessante é uma historia no universo de Lotr do ponto de vista dos orcs, ou do proprio sauron, ver como é sua visão de mundo e seus ideais distorcidos
fui dar uma olhada, parece que o nome é "o ultimo anel" e parece ser uma distorção enorme da historia original... é, mas pareceu meio interessante pelo menos a ideia, apesar de eu não querer ver sobre "os pobres cidadãos de mordor que acabam sofrendo desumanização e genocidio" e sim sobre os orcs mesmo, com toda a sua brutalidade e crueldade, e uma mostra de seu modo de vida, é realmente uma pena que tolkien, tão detalhista como era, não tenha escrito algo nesse ponto de vista, acaba deixando os fãs de vilões na mão de fanfics mesmo
Muito bom. Eu estava aguardando por esse. Só eu acho o do filme bizarro?!! Eu mesmo só assisti a cena com ele depois de ler o livro e achei estranha a experiência. Mas acho que tem haver também com o fato de eu achar o Gandalf muito mais forte e imponente em sua versão original e o diálogo carregado por ele no livro é de moer os ossos, mesmo em frente a essa figura misteriosa, ameaçadora e poderosa nas palavras, como aliás são muitos outros, mas infelizmente, como se espera de adaptações para o cinema, a maior parte da virtude, poder de mente transformado em palavras pelo Professor foram diminuídas em nome da ação, sem desmerecer a qualidade dos filmes é claro, mas dá vontade de chorar quando eu assisto aqueles Faramir e Denethor do filme.
Muito obrigado, grande Elvis. Realmente, o do filme ficou com o visual assustador, mas eu diria até cômico ao mesmo tempo, com aqueles trejeitos que ele fazia com a boca. Não tem muito a ver com o original. Valeu, abração.
Ontem eu assisti o filme o Retorno do Rei, pasmem pela primeira vez haha. Me interessei primeiro pelos livros, por isso decidi lê-los primeiro, para depois assistir os filmes. E justamente o Boca de Sauron me chamou a atenção, porque ao mesmo tempo em que a figura é horrível ela também é cômica pelos trejeitos, assim vocês citaram e um comentário aqui. E me decepcionei um pouco em relação a adaptação do filme com o diálogo diante do portão negro, já que no livro Gandalf deixa a Boca de Sauron com ódio, e o mesmo recua de medo dos Capitães.
Faz total sentido ter sido um Nazgul a ser mandado pra ter com Dain e Brand. Afinal de contas, fosse como fosse, o Boca de Sauron ainda era um Homem, e poderia tomar o Anel para si, quem sabe.
Os numenorianos negros não conseguiram conceber meios para prolongar sua existência... Mas não é dito que outro ser, como Sauron, poderia ter concebido estes meios?
@@TolkienTalk Realmente, a sua é a conclusão mais razoável, afinal, a obra indica que Sauron possuia um grande poder sobre o seu próprio corpo, não sobre o corpo dos outros. No entanto, não posso deixar de imaginar se seria possível a outros seres a transfiguração de corpos alheios, a símile da corrupção realizada por Melkor.
Mas se Bilbo ficou c o um anel por 500 anos sem se conrronper. Talvez ele tenha ficado TB por muito tempo com anel do poder sem se transformar. Oq vcs acham
Tolkien Talk ata ouvi pessoas falar que esses personagens existia eu acho que pegaram esses personagens do sombras de mordor pra me enganar,valeu obrigado
Seria a melhor especulação de que Boca de Sauron fosse descendente de Numenorianos, do que um numenoriano negro? Já que ele nao poderia ter milhares de anos de vida?
JP, ele era um númenoriano negro mesmo. Isso significa que ele era descendente daqueles númenorianos rebeldes. Não quer dizer que ele tivesse vivido na época de Númenor, beleza? Abraços.
Sabemos quem é esse negativo, meu amigo. É uma pessoa com dor de cotovelo hahahah. Mas é bom, pois só o fato dele vir aqui negativar o vídeo, já está dando ibope para o canal e aumentando nossa relevância no RU-vid. Lembre-se que "um traidor pode trair-se a si mesmo e fazer o bem que não pretende" ;) Abração.
pq tantos cortes no vídeos. fica muito chato de ver. eh mais interessante ver um vídeo sem corte mesmo que erre ou que esqueça do que um com muitos cortes. não eh rage e sim dica. valeu TT
