BuitenGewoon - Over wolven op de Veluwe 

Hersteld ?

Ik zelf denk zelf dat COVID mutaties er gewoon bij horen ,net als wolven .

Die gedachte koester ik ook al geruime tijd

Maar die zijn omheind toch?

@@theovanrossum8652 Helaas wel. Is natuurlijk hartstikke slecht. Herbivoren horen normaal gesproken rond te trekken. Zo raken de planten niet overbelast en hongeren ze ook niet uit. Dat kan nu niet. Maar zelfs als je de wolf nu in de Oostvaarderplassen uitzet, hoeft dat niet per se een verschil te zijn. Herbivoren verspreiden zich om roofdieren te voorkomen. Dit is een goed iets. De herbivoren zijn meer verspreid waardoor niet alle plekken worden leeggegeten en waardoor de roofdieren zich ook meer kunnen verspreiden. Maar in een omheind gebied...Tja, je hebt een probleem. Dat zie je terug in Afrika. De planteneters kunnen nergens naar toe en vanwege de hekken kunnen zij niet wegtrekken, en kunnen herbivoren van buiten het park ook niet naar de parken komen. Afrikaanse wildparken moeten constant nieuwe herbivoren introduceren en roofdieren in de ergste gevallen afschieten. De roofdieren zelf kunnen ook niet wegtrekken natuurlijk, wat normaal gesproken wel het geval is.

Moeten ze wel eerst die hekken weghalen. Als je nu een stel wolven in de Oostvaarderplassen dropt, zal dat helaas niet echt helpen. Dat kun je zien in omheinde wildparken in Afrika. De prooidieren zitten in de val en vanwege omheining kunnen prooidieren van buiten het park ook niet komen om de populatie in stand te houden. Roofdieren kunnen ook niet wegtrekken. Dit soort parken moeten constant nieuwe herbivoren introduceren en roofdieren afschieten. Harstikke onnatuurlijk.

mischien ook even die verminkte kansloze schaapjes laten zien ? die de wolf heeft aangevallen, off de wilden zwijnen laten zien die liggen te creperen van de honger op de Veluwen??????? de wolf zou het te veel aan wilden zwijnene wel op peil houden,????? vergeet het maar, is die wolf te laf voor,

Dit inderdaad. Ik woon aan de rand van de Veluwe. Er gaat een weg dwars door het bos naar een andere plaats, de enige reden voor het bestaan van die weg is om naar die plaats te kunnen. Je kunt omrijden, dat duurt 3 minuten langer.....

Ik snap de boeren natuurlijk wel, maar ik denk dat we daarom moeten kijken naar hoe andere Europese landen omgaan met wolven. Ik heb het dan over beveiliging, maar ook vergoedingen. In Zwitserland krijgen boeren betaald als ze kunnen aantonen dat grote roofdieren in de omgeving leven. Deze subsidie is eigenlijk een soort garantie voor het geval dat dier iets doet, maar ze ontvangen het zelfs als ze nooit last ondervinden.

@@megadracosaurus helloweet jij wel hoe groot Zwitserland is?????????????????,weet jij wel hoeveel mensen in Suisse wonen???????????????????,,,,of hoe de Schotten met de wolf omgaan, ????????????????,, wel heel simpel, er zijn er geen, en als daar in Schotland ook maar èèn natuur idioot het in zen kop haalt er enkele uittezetten zoals in Nederland, dan wil ikniet in die gast ze n plaats zijn

@@robertneven7563 Je vergelijking is niet erg logisch. Als er geen wolven in Schotland zitten (zou wel helpen met al die herten die ze daar hebben), dan heeft dat geen zin om daarvan af te kijken. India gaat ook niet bij Engeland spieken als ze meer willen weten over tijgers. Maar Zwitserland heeft een goed systeem qua compensatie voor boeren. Als een boer kan bewijzen dat er een wolf, lynx or ander roofdier in de buurt woont, kunnen ze betaald worden niet alleen als ze verlies lijden, maar ook om het dier te tolereren voor het geval het fout gaat. Een boer kan jarenlang naast een lynx leven en krijgt daar voor betaald, en die lynx hoeft niet eens echt schade te veroorzaken. Mocht die lynx of wolf wel wat doen, dan krijgen ze ook daarvoor betaald. Andere Europese landen hebben dus al prima systemen in stand om boeren te helpen met roofdieren en daar kunnen we heus wel wat van leren. Wat ook handig is, is dat in die systemen honden worden meegerekend. Honden maken verreweg van alle dieren het meeste vee doodt. Het is algemeen bekend dat katten veel wilde dieren doodmaken, maar het is minder bekend bij veel mensen dat honden ook net zo veel schade kunnen veroorzaken. En het verschil tussen een hond en een wolf is niet altijd makkelijk te zien (zeker als mensen paranoïde beginnen te worden. Ik heb tal mensen gesproken die beweren een wolf te hebben gezien en dat blijkt vrijwel altijd gewoon een hond te zijn), DNA-testen zijn niet altijd even betrouwbaar (een DNA-test liet zien dat een jakhals van een koe had gegeten, en mensen dachten meteen dat die hem ook dood had gemaakt. Als je bedenkt hoe groot een jakhals is vergeleken met een koe is dat ronduit lachwekkend) en mensen zijn sws slecht met het identificeren van dieren, zeker als ze hier niet in getraind zijn. In een onderzoek over predatie van dassen op kippen werden er meer dan honderd gevallen bestudeerd. In maar twee gevallen bleken dassen ook echt daadwerkelijk de daders te zijn. Vossen en katten bleken de grote daders te zijn. Als een hond vee doodt, is het eigenlijk de bedoeling dat je dat met de eigenaar regelt. Gaat niet altijd even makkelijk. Het is vaak 'makkelijker' om de schuld te geven aan een wild dier. Dit is niet meteen doelbewust zo, maar als je weet dat er ergens een wolf is ben je sneller geneigd om die de schuld te geven dan de hond van de buren. Overigens, de wolf is niet geïntroduceerd in Nederland. Die is zelf vanuit het oosten teruggetrokken, dat is zeer goed bestudeerd en gedocumenteerd. Biologen hebben al jarenlang over de terugkeer van de wolf gewaarschuwd. Maar de Nederlandse boeren en overheid hebben nooit iets gedaan qua daadwerkelijke voorbereiding. Ik geef beide de schuld. De overheid had boeren beter moeten inlichten en compenseren, en boeren hadden zich meer moeten verdiepen. Qua ruimte, wolven kunnen hier best leven. Er zijn genoeg herten en zwijnen. Bovendien is het een 'voordeel' dat wolven grote hondachtigen zijn. Grote roofdieren zijn van nature zeldzamer omdat ze aan de top van de voedselketen staan. En wilde hondachtigen baseren hun worp vaak aan hoeveel voedsel, concurrentie en ruimte er aanwezig is. In combinatie met het feit dat de meeste jongen niet eerst hun eerste jaar bereiken en dat volwassen wolven vaak wegtrekken op zoek naar hun eigen partners en territoria en daarmee wel zeker ook weer de grens over gaan, en het is zeer moeilijk voor wolven om een te grote populatie te krijgen, zoals met herten het geval is.

@@megadracosaurus hahahahaha wat een onzin wolven kunnen hier best leven???????????????????????,,stadidioten zoals jij en wolvenknuffelaars zullen en MOETEN mèè leven dat me n in het zotten Nederland binnenkort painball gunn s mogen worden gebruikt tegen you liev wolfje ,

@@robertneven7563 Moet je toch teleurstellen: woon niet in de stad maar op het platteland en ik vindt het eigenlijk een prima idee om zo'n paintball geweer te gebruiken. Een wolf die niet bang is voor mensen, dat kan een goot probleem zijn en hoort ook eigenlijk niet. Dieren die door mensen worden gevoerd (er zijn malloten die wolven achterna rennen voor foto's, ik denk dat het hun schuld is) kunnen agressiever worden. Dat zie je al bij kleinere soorten, zoals meeuwen in steden of vossen in de duinen. Die zijn veel brutaler dan soortgenoten die mensen niet gewend zijn. Op deze manier leert een wolf weg te blijven bij mensen zonder dat het dier gedood of gevangen hoeft te worden. Lijkt me een prima oplossing. Als dat niet door mag gaan, kan ik me voorstellen dat het dier uit voorzorg toch gevangen of gedood word. Jammer, maar is niet anders. Dan kan de wolf dat gedrag ook niet doorgeven aan soortgenoten, is veiliger voor mensen en het beschermd ook indirect andere wolven die mensen wel de weg uit gaan. Dat zou voor zowel mens als wolf de beste optie zijn. Desondanks hoop ik dat het paintball idee doorgaat. Mits er geen schadelijke stoffen worden gebruikt is het helemaal geen slecht idee om wilde dieren op afstand te houden zonder schade toe te brengen.

Boeren en walgelijke schietgrage jagers die doen dat illegaal,strenge heel hoge straffen voor dat soort walgelijke gasten

@@inekev6566 niet akkoord, de groenen smeerlappen dus de meisjes en jongens die zich natuur mined noemen lieten enkelen jaren geleden de herten creperen van de honger op de Veluwe, de smeerlappen,

@@robertneven7563 klopt met je eens en jagers deugen ook niet let maar op er zullen regelmatig wolven worden afgeknald door die gasten en dan illegaal, tuig

@@inekev6566 hallo, in mijn land is er nog heeeeeeeeel veeeeeeeel plaats voor de wolven, Nederland is veel te dicht bevolkt en heeft geen land grenzen met bossen die mekaar aansluiten, een utopy om te denken dat wolfen en mensen en zeker kwestbaren dieren zoals schaapen , geitjes en lammeren kunnen leven zonder misery, ma ja die groenen ongewassen arrogante baardigen sukkels die zich natuurmined noemen wiilen hun wil door drijven, de Duitserss hebben enkele, weken geleden een 10 tal wolfen naar de eeuwige jachtvelden gezonden,

@@robertneven7563 wat erg

Het Syndroom van Roodkapje is niet bij iedereen er zo gemakkelijk uit te krijgen!

Inderdaad...Roodkapjesyndroom! En wat is daar nou helemaal gebeurt? Roodkapje en zelfs oma hebben t hele avontuur overleefd...Er lopen meer wolven in schaapskleren rond...2 benige!! Maar ja, blijkt maar weer dat wij mensen kuddedieren zijn...Als 1 roept dat t gevaarlijk is, blaat de hele kudde mee...

Alleen zijn het de blauwe jakhalzen in Den Haag die ons land finaal kapot maken met hun idiote regelzucht!

Helaas had Mark Rutte ooit verkondigd dat Nederland inderdaad zo'n mooi en gaaf land zou wezen terwijl hij het bijna naar de knoppen hielp!

Ik heb anders ook heel wat natuurfilms gezien waarin nijlkrokodillen bijvoorbeeld op gnoes en zebra's jagen. En die zijn ook lang niet altijd gemakkelijk te vangen door de krokodillen maar koeien, schapen en geiten wel.

@@julesvismale8387 daar zijn in Afrika altijd herders bij incl geweer en speer

@@jackwims417 Als je trouwens eens wist hoeveel mensen er in Afrika door nijlpaarden worden gedood terwijl die alleen maar gras eten!

@@jackwims417 Nijlpaarden doden niettemin elk jaar zeker 500 mensen in Afrika.

Het zal link worden maar ja, iemand zal moeten sterven voor de groene ideeen. Maar dat is allemaal totaal OK, want wolven zijn leuke dieren.

@@jackmorgan1677 niemand hoeft te sterven , als de schapenboertjes na 10 jaar lang gewaarschuwd te zijn eindelijk pro actief aan de gang gaan is er niets aan de hand. BehAlve dan de schaapjes op het eind , door toedoen van de mens .

Thans kunnen de schapenboeren zelfs de wol van schapen niet eens meer aan de straatstenen kwijt!

@@jackmorgan1677Als er iets gestorven is zijn het hele rijen typische akker- en weidesoorten flora en fauna. Want boeren zijn zulke ‘natuurmensen’..

In de 19de eeuw werden de moeflons zelfs vanuit Corsica en Sardinië over meer dan de helft van Europa verspreid. ik zag ooit in een Spaanse natuurserie dat moeflons in Spanje helaas bepaalde bergweiden half kaal graasden omdat ze in dat gebied namelijk geen wolven hadden.

Hoezo jammer? Door 'verstoring' van de wolf ( beter dan verstoring van de mens, die zo nodig de enige bossen die we hebben in Nederland, moeten vertrappen om n glimp op te vangen van wild) worden er minder hertenkalfjes geboren, worden er meer hertenkalfjes opgevreten door de wolf, wordt de hertenpopulatie kleiner en hoeven de schietgrage jagers niet honderden herten meer af te schieten. Dat kunnen ze mooi aan de wolf overlaten...Maar ja...

Ze vinden anders dat er in Nederland teveel herten rondlopen en niet elke wolf is van het kaliber Fenrir!

Jullie zeggen in de natuur is genoeg voor de wolf wat doet die dan op het platteland dus als die de bos uit komt neer schieten

@@wimberkhoff En als er dadelijk een heel stel wilde zwijnen het bos uitkomen dan moet je hen niet eens gaan voeren!

Helaas werden er in de 20ste eeuw vooral in Rusland vele tientallen miljoenen Russen en niet-Russen tot slavernij gedacht en gedood door de tsaren, de communisten en de nazi's waarbij ook miljoenen stuks vee voor werden opgeofferd!

Die hadden ze beter gewoon over de hele Veluwe kunnen verspreiden en tegelijkertijd ervoor zorgen dat er minder hekken staan! Dan konden de moeflons zich daarbuiten ook gaan verspreiden opdat ze aan de wolven ontkomen en zo andere natuurgebieden intrekken. De moeflon werd trouwens 100 jaar geleden, hypocriet genoeg, op de Veluwe uitgezet zodat rijke jagers ze grotendeels konden gaan afschieten!

Die moeflons hadden ze beter over heel Nederland kunnen verspreiden zodat de wolven ze niet allemaal kunnen vangen! In Flevoland moesten echter ooit 15 moeflons worden afgeschoten omdat ze aan de zwoegerziekte leden, een zeer besmettelijke schapen- en geitenziekte!

Die kunnen ze beter over geheeel Nederland gaan verspreiden.

Dan moeten ze er vooral voor zorgen dat hier niet nog eens 75.000 statushouders bijkomen omdat die nog meer plaats innemen dan een handvol wolven!

Dan moeten ze eerst maar iets doen aan een overbevolkt Nederland dat door buitenstaanders als een soort Luilekkerland of peperkoekhuisje wordt beschouwd!

Tja, maar wat die ree betreft dat is gewoon de natuur. Roofdieren doden hun prooi eenmaal een stuk minder netjes dan mensen. Een gans zal waarschijnlijk ook een stuk minder lang lijden als het door z’n hoofd word geschoten, in plaats van dat een vos het pakt. Dat is geen argument tegen de roofdieren, dat is gewoon de mens die een antropomorfische kijk op de natuur heeft.

En hoe zat het dan met de vele miljoenen Russen, Oekraïners, joden etc. die tijdens WO II door de Duitsers werden doodgeschoten, opgehangen, levend verbrand, vergast, doodgehongerd enz.?

En zouden reeën, schapen, geiten, varkens, kalveren of zelfs paarden het hartstikke leuk vinden om allemaal naar het slachthuis te worden gestuurd! Veel jagers zijn trouwens helemaal GEEN natuurliefhebbers omdat ze in staat zijn op alles te schieten wat Dmaar beweegt! In Frankrijk valleen zelfs elk jaar tientallen doden gewonden onder jagers, stropers en onschuldige mensen als ze daar op los schieten!

Mannetjes van reeën kunnen er in de bronstijd ook voor kiezen om elkaar met hun geweien dood te steken!

Wat bedoel je daarmee? In heel wat strips en tekenfilms van Disney en de Looney Tunes mogen de wolven en coyotes nog niet eens vee doden omdat dit als slecht wordt ervaren terwijl koeien, schapen, varkens en kippen juist worden gefokt voor menselijke consumptie!

En wat vindt je dan van alle jagers die van een zeer veilige afstand de reeën, edelherten en wilde zwijnen bij duizenden overhoop knallen?

@@julesvismale8387 duizenden? In elk geval die edelherten hebben dat nooit gemerkt en er hun hele lange leven nooit aan gedacht. Nu zijn ze 7/7 en 24/24 de pineut cq de angsthaas tot een bitter onbekend eind. Ben niet tegen wolven, maar tegen kleine landjes met wildrasters en die klote woke mentaliteit waardoor geen enkel onderwerp rationeel besproken kan worden.

@@rayerscarpensael2300 en dan is het wel oke? Wat te denken dat de meeste jagers niet goed schieten en heel veel dieren laten creperen,nee laat dan de natuur gewoon zijn gang gaan

@@julesvismale8387 Jij bent mijn vriend, Jules...helemaal eens!

@@inekev6566 laat het edelhert kiezen of die met een jaar of 7 zonder het te merken naceen knal ineenstort of 7 jaar lang opgejaagd wordt tot hij levend opengereten wordt en een kwartiertje of een uurtje lang door een tiental kaken uut eljaar wordt getrokken. Laat de natuur kiezen inderdaad

En ook alle 1.500.000 honden weg uit Nederland? Die wolf is nou eenmaal hier en hij laat zich echt niet door mensen verjagen.

bedankt voor Uw reactie

dwaoze kluut

Wat is er eigenlijk vreselijker? Dat we wolven op de Veluwe hebben of dat dadelijk talloze randgemeenten bij de Veluwe (tegen hun wil in) daar duizenden asielzoekers uit Afghanistan moeten gaan huisvesten?

@Jules Vismale ooofff ouch die zat.😖 die voelde ik zelfs 👍

ik vind het alleen maar mooi dat het dier terug is

En van de wolf.

Ook van de wolf, herten, konijnen enz. Oh ja ook van ons de mens. We moeten het samen delen.

Alsjeblieft vooraal GEEN criminelen, extremisten, aanranders, verkrachters en misdragende "voetbalsupporters" in Nederland!

@@julesvismale8387 hahahaha i wish. als die dag komt hang ik de vlag uit en drink ik een glas erop "proost op hacuna matata!!!!" ik hoop dat ik ooit de dag mag zien dat ik weer TROTS ben een nederlander te zijn.

@Bolletje, alstublieft laat geen mensen zoals u die er totaal geen kijk op hebben beslissingen nemen over de wolf. 🤤