Cédric Villani débat avec Emmanuel Macron 

"Mais que pensez-vous de mon livre sur les intégrales de Maxwell-Gauss-Leibniz-Pascal-Euler ?", Macron : "je vais être radical avec vous, je trouve que c'est une très bonne idée".

C'est la première fois que je vois Cedric Villani ecouter quelqu'un, d'habitude c'est lui qu'on écoute.

Il aurait été plus juste d'expliquer dans le titre que seul Macron parlait.. ça m'aurait évité ce déclin d'enthousiasme. Il n'y a aucun débat.

1:45 Le seul qui a compris c'est Hubert Reeves

J'ai apprécié l'intervention d'Hubert Reeves : concise et claire !

Hubert t'endors pas XD

Cedric vilani the great mathematician. His time has great value while Macron is a political leader.

Pourquoi ne pas dire que Villani fait parti du comité de soutien de Macron. Soit celui qui pose les questions est aussi celui qui répond. On se moque de qui ?

C'est Hubert Reeves, célèbre Cosmologue avec eux ?

Tout ce que je retiens, c'est que le mec à droite de Macron n'a visiblement pas dormi depuis trois jours

"Débat" c'était une question et une réponse, faut se calmer

En quoi est-ce un débat? Un long monologue plutôt non?

Je crois que c'est la première fois que je vois Macron débattre sérieusement, avec des arguments concrets, des phrases compréhensibles et une pensée cohérente !! Bon, après ça veut pas dire que les idées qu'il exprimes sont géniales, hein ^^

La sélection en masters, les présidents d'université tous d'accord là-dessus. Certes mais les présidents d'université et leurs opinions sont rarement représentatifs de leurs universités respectives, autant en ce qui concerne les étudiants qu'en ce qui concerne les enseignants, en admettant que ce sont les cabinets ministériels chargés de l'éducation qui gèrent les universités, on admet à demi-mot que ce sont également les hautes sphères du public et donc l'Etat qui décident qui préside quoi. Dans l'université à laquelle j'étudie, tous les enseignants s'offusquent de la sélection en masters, ne parlons pas des étudiants. Peut-être que certains vont à l'université par défaut parce qu'ils ont été refusé dans d'autres études (et s'ils sont à l'université parce qu'ils ont des mauvais résultats, une plus grande sélectivité à la fac ne va pas les aider) mais les étudiants qui décident d'aller à l'université pour sa permissivité sont largement plus nombreux. Quand on est dans le privé on a nécessairement un soutien financier qui nous permet de nous concentrer sur nos études ; ce n'est pas le cas de la majorité d'entre nous. Des résultats en dents de scie ne signifient pas forcément que l'on est un cancre... Peut-être qu'on doit travailler à côté, essayer de joindre les deux bouts, et aussi monter ses propres projets (car il faut admettre que le diplôme est de peu d'utilité et que l'attrait majeur de la fac est son accessibilité et la possibilité de pouvoir continuer d'apprendre à moindre frais). Peut-être que la sélectivité en master redorerait le prestige d'un diplôme, certes, mais qui en bénéficierait ? Ceux qui doivent trouver des contrats de travail pourris pour pouvoir se permettre de payer leurs études, un nombre croissant d'entre nous ? Je ne pense pas. Il s'agirait encore de ceux qui n'ont pas d'encombres suffisamment importantes pour leur empêcher de se concentrer pleinement à leurs études, bref le même profil privilégié que celui qui réussit ses études dans le privé. J'ai la chance d'être dans une fac où l'on est laxiste vis-à-vis des règles d'administration que la présidence d'université (l'Etat) impose, où l'on peut assister à des cours d'autres niveaux, etc. Et bien je peux vous dire qu'ayant assisté à divers cours de masters où les étudiants n'étaient pas plus de 7 par classe, alors que pourtant ceux qui idéalement voudraient aller jusqu'au bout du cursus (j'en fais partie) sont beaucoup plus nombreux à la base, le problème n'est pas le manque de valeur du diplôme qui est de toute manière admis ; beaucoup de gens voudraient profiter de la possibilité de pouvoir apprendre le plus longtemps possible. Alors que se passe-t-il ? La pauvreté rattrape la majorité d'entre nous, le même problème que ceux qui ne font pas d'études supérieures, vous croyez vraiment que c'est parce qu'ils n'en ont pas la moindre envie, ou plutôt parce qu'on leur donne l'impression que ça leur est inaccessible ? Si plutôt que de sélectionner à l'entrée du diplôme, vous donnez une faible rémunération aux étudiants qui leur permettrait néanmoins s'ils s'en servent raisonnablement de se concentrer pleinement sur leurs études, voire mieux, si vous rémunérez les étudiants en master en fonction de leurs résultats, je vous assure que vous aurez des meilleurs résultats, des personnes pleinement formées et autrement plus compétitives à la sortie, une revalorisation du diplôme etc., bref tout ce que vous dites souhaiter mais que vous ne souhaitez en réalité pas du tout.

Comme quoi, on peut être perspicace uniquement dans un domaine, les mathématiques pour le coup.

Merci science et avenir et au youtubeur qui partage ce genre de contenu

Les 2 font parti du programme French-American Foundation , ce qu'ils veulent mettre en place c'est que les patrons puis détenir des étudiants prometteur un peu comme au football. Au départ les universités serait autonome jusqu'à qu'elle n'arrive plus a payer les frais sans les subventions d'état alors les entreprises se tournerais vers le privé captaliste avec les dérives possibles.

No entiendo casi nada de francés, pero una reunión de, en ese tiempo candidato a presidente, ahora electo, con un científico y no de cualquier área de las que están de moda, si no con Cédric Villani, un matemático, es una imagen que no se da en cualquier país del mundo.... Me dejo asombrado, para bien!!! Ojalá los mandatarios de otros Estados, más que nada emergentes, tomaran esa postura.

Un débat sans contradicteur n'est pas un débat .

Hubert Reeves à la gauche de Macron, on a l'impression qu'il est dans les étoiles (il est astrophysicien)

Héhé, et cousin Hubert qui se tient dans l'angle, le dos en arrière, relaxe : on croirait une partie de poker ;)

Dîtes euh, j'ai eu beau regarder en long en large et en travers, je vois pas à quel moment c'est un débat.

excuser il était noté débat dans le titre de la vidéo, il n'y a pas eu de débat, il n'y a pas de contre argumentation.

C'est chouette d'organiser des débats entre gens du même parti...

il a dit qu il est pour plus d autonomie qu il a dit le mec ! hip !

Des scientifiques avec un pantin ! Trop marrant !!

le vieux on dirait moi en cours pendant que le prof parle

Ce qu'on ne peut pas leur enlever, tout vils que sont ces gens devant nous, c'est qu'eux s'investissent pour changer des choses. Et que nous, on regarde et on commente, bien tranquillou derrière notre écran. Vive les chips et les cahuètes.

EM n'est pas bien prepare et ne connait pas ses dossiers. Aujourd'hui en 2017, le CNU n'intervient pas dans le recrutement des Maitres de Conferences et des Professeurs d'Universite mais a leur qualification et a leur avancement en grade. Le recrutement est realise par une commission locale generalement presidee par un professeur de l'Universite qui recrute. Le propos d'EM dans cette discussion n'est pas tres clair. L'Universite possede deja le controle sur le recrutement de son personnel enseignant. Supprimer le CNU n'aura aucun impact sur la qualite de celui-ci. A mon avis, le probleme principal du systeme actuel est que l'on ne se donne pas suffisamment de temps pour evaluer les candidats. Le systeme de recrutement doit suivre les regles tres strictes des concours administratifs, ce qui offre certes des garanties d'equite entre les candidats, mais cela ne permet pas une evaluation juste, serieuse et detaillee. La selection se deroule sur deux jours seulement : une journee de pre-selection des dossiers sur quelques criteres de base (age, adequation poste/profil, ...) sans recontrer les candidats en personne et une journee d'audition des candidats pre-selectionnes. Les auditions durent ~20 mins typiquement suivies de quelques questions, ce qui est insuffisant pour se faire une opinion fiable. Les candidats sont classes immediatement apres ces auditions, apres un debat et un vote de la commission. Il faudrait, comme les grandes universites americaines, se donner le temps, en organisant plusieurs auditions devant plusieurs comites, ou les candidats ont le temps d'exposer leur travaux et leur projet, et ou ils sont cribles de questions. Pour les etapes de preselection, des interviews doivent pouvoir etre realisees par telephone ou autre. On ne deplace les candidats que pour l'audition finale, et on ne convoque que les quelques candidats qui peuvent esperer avoir le poste (sinon c'est une perte de temps et d'argent pour tout le monde). Conclusion: le recrutement a l'Universite est certainement perfectible, mais certainement pas en supprimant le CNU. J'espere vraiment que les reformes de l'Universite des 5 prochaines annees s'appuieront sur une meilleure connaissance et une meilleure analyse que celles que nous fait EM dans cette discussion !!

Mdrrrr le vieux à la gauche de Macron, on dirait qu'il va canné la bouche ouverte xD

Il s'agit là d'un triste monologue.

Si c'est fondamental, pourquoi ce n'est pas déjà fait ??? Réforme du ministère, c'est possible... On est le seul pays au monde qui ne s'est pas mis à jour pour répondre aux exigences actuelles tandis que la fuite des cerveaux continue... Les directeurs d'université doivent avoir l'autonomie dans la gestion de leur université..

L'autonomie c'est comme la décentralisation : du transfert de compétence sans le budget qui va avec.

consternant le niveau de vos commentaires. ...mais pas étonnant

Completement d'accord avec le commentaire de Michel Mazon, Villani "joue" le "contradicteur". Le même Villani qui était à la bonne de Fioraso et de Hollande... Quel renouvellement de la politique scientifique francaise!!!!

Il comprends même pas ce qu'il dit...

je serais ravi que quelqu'un comme cedric Villani dirige les affaires de notre pays;lorsque nous avions un president polytechnicien,la France ne s'en portait pas plus mal,de plus la gouvernance technocratique montre ses limites;il faut remettre de l'intelligence pure et de l'humanisme au coeur de notre nation,si on desire qu'elle continue d'exister.

ah ok ç'était donc un débat

Faire des grandes écoles françaises des Harvard Colombia et n'est pas une bonne idée ! Des universités privée à 80 000 $ l'année non merci

M Villani ne fais que poser une question dans la vidéo. Ça sert a rien de mettre son nom dans le titre si c'est pour pas entendre sa réaction a la réponse. Et franchement vu le cours qu'ils donnent a Macron sur le système des universités, ca se voit que Macron est aux fraises. Franchement regardez comment il réagit quoi. J'ai l'impression que le vocabulaire qu'emploie M Kahn est clairement didactique par ce qu'il voit bien que Macron ne connais rien a ce qu'il est en train de lui expliquer. J'ai vraiment beaucoup de mal avec la manière qu'a Macron d'exprimer ses directives de manière floues. Pour le coup je dis pas que ça n'a pas de sens en soi mais ca manque du sens commun, un peu comme si on avait voulu appliquer des formules mathématiques sur des ensembles trop large pour avoir un système cohérent dans le sens "vivable" du terme. Bref c'est un titre putaclique et je vois même pas pourquoi je perds mon temps a taper ce commentaire. A+

Could you put English captions if you can? Or if anybody could tell me what they are discussing? Thanks (:

Dommage que... ces dires ne sont pas appliqué

- Discussions très intéressante. - La rencontre de Mr VILLANI et de Mr MACRON va donner de TRES BONS RESULTATS ..

Pour que les universités puissent être performantes, il faudrait déjà arrêter de servir la soupe aux écoles de commerce privée ... aujourd'hui une ecole privé d'ingé peut délivrer un diplôme quand les universités ne le peuvent pas !

... Et qu'en dit Hubert Reeves ? On peut le voir en entier ce "débat" ?

Je ne comprends pas Cédric Villani. Quelqu'un qui a fait un travail remarquable (mais avec d'autres) et qui s'est beaucoup investi dans la pédagogie et la dédiabolisation des mathématiques. Il se laisse ranger dans une voie de garage au service d'une vision plus que douteuse. Il est en pleine possession de ses moyens, jeune, en bonne santé en principe. Logiquement, il devrait claquer la porte un jour ou l'autre et ne plus perdre son temps à poursuivre des chimères. La vie est tellement courte.

Oui bon c'est pas tellement un "débat" mais les arguments sont quand même très intéressant.

j'aimais beaucoup ce garçon et son originalité... mais son alignement sur Macron vient de le faire passer dans ma case "poubelle".. si au moins il pouvait lui faire comprendre les problème mathématique que pose notre mode de scrutin à 2 tour.. ce serait déjà ça...!

Bah pour régler le problème du master on interdit aussi la sélection en M2.

Si l'autonomie marche pas, il faut plus d'autonomie Si la privatisation marche pas, faut plus de privatisation Si l'immigration marche pas, il faut plus d'immigration Le macronisme est fascinant

the man close to macron looks like Charles Darwin 🤣😂😅😅

Petit problème avec Villani ; ça part de bonnes intentions mais.. il se bluffe lui-même sur son intelligence ; il me semble qu'il lui échappe que les universités ne sont pas toutes des…Instituts des Hautes Etudes. Gros manquement dans l'appréhension du problème. Ils reprochent à l'Etat de plaquer une administration du haut ? Il vont appliquer une libéralisation à l'américaine .. par le haut ; avec relai de présidents d'université qui vont organiser dans une nouvelle logique de rentabilité et de compétitivité. Les deux systèmes ont leur avantages et inconvénients. Le problème c'est juste le mensonge qui consiste à présenter le 1er comme "contrainte de l'Etat" et le 2nd comme "liberté prêt des acteurs". Mensonge

Je pense que le problème est plus grand: il faut réformer l'éducation

Les commentaires sont parfois affligeant sous cette vidéo. Dommage car il y aurait matière à un débat intéressant.

Macron a un problème majeur lié à son formatage : il est persuadé d'avoir toujours raison.

Quel débat porte-elle ?

C'est un débat ? Y'a qu'un seul interlocuteur à prioris..

Et maintenant, qu'est-ce qu'il a fait? Parcoursup?

que dieu benisse nos hommes français

Il débate alors qu'ils ont les même idées ... C'est quoi le principe ?

Would you please add english subtitles, I would have liked to understand something

Les deux pantins de la French American font comme si ils ne se connaissaient pas.

On attend des promesses !!!

Hubert Rive qui fait sa sieste à côté...

Un petit aperçu de la blogosphère poubelle ci-dessous.V ilani n'en déplaise à certains sait très bien de quoi il parle , Le reste n'est que conjectures trash pour lobotomisés.

Villani a une araignée dans l'plafond.. Sans vouloir impliquer que la situation actuelle est formidable et parfaite, c'est épouvantable ce plan Macron pour les universités. C'est essentiellement de transférer la possession du haut savoir et des nouveaux savoirs non plus au domaine public, mais au domaine corporatif et financier. Le fascisme est pire que le communisme, et il existe bien d'autres avenues de pouvoir que ces deux là et qui ne sont pas des dictatures.

Cette publicité pour Macron a été payée par qui?

could any one transcript (and translate) the conversation into english or deutsch?

ptdr rien n'a changé.

Qu'est ce qu'il parle bien au vu de ce qu'il a fait ?

La sélection en Master est absolument stupide... Beaucoup d'étudiant ayant validé leur licence se retrouvent parfois dans des situations où ils ne sont même pas sur de pouvoir être pris dans leur PROPRE fac pour continuer leur études. En Belgique ils n'en ont pas et le système fonctionne parfaitement. On se demande après pourquoi tant d'étudiant français vont ailleurs pour leur études, la réponse et sous nos yeux, l'éducation française est à la ramasse.. Entre autre parce que ceux qui s'en occupent ne sont absolument pas concernés.

Je reconnais bien Hubert Reeves à la droite de M. Macron ? Le pauvre, qu'est-ce qu'il fait là...

Il faut réformer les universités c'est certain, mais à chaque fois qu'un homme politique tente une réforme c'est la grève et manifestation. J'ai connu la période LRU, beaucoup de professeurs avaient envie d'un système différent. Malheureusement la fac n'est pas un lieu populaire d'apprentissage, c'est un lieu qui forme des futurs médecins, avocats, chercheurs et spécialistes dans des domaines très spécifiques. L'Université subit la concurrence des grandes écoles et des facs catholiques, ce qui accroit les inégalités sociales. J'espère qu'un jour toute personne sortant diplômée de l'Université aura un emploi et pourra vivre dignement.

Hubert ? ....

Donnez plu de financement aux universités notamment celle de lettres qui sont complètement laissées de côté

sa barbe me rend sceptique sur la puberté de monsieur villiani

le vieil homme à gauche de macron est en train de dormir ou de décéder ?

J'ai l'impression de regarder un complot pour saboter l'université... Moi-même étudiant en littérature classique, je me sens à la fois très éloigné de ces considérations sur la compétitivité et terriblement inquiet de ce que pourrait devenir ces "sélections" de la part des présidents d'université... notamment dans ma discipline. Les présidents recruteront les profs et les étudiants aux masters (donc les futurs postulants aux métiers de professeurs). Derrière cette prétention à la compétitivité, il y a une confiance aveugle accordé à l'individu... or nous savons, tous, à quel point l'individu commet toutes dérives - en particulier les puissants. Ce qui nous est présenté ici, en réalité, c'est le transfert du "système" déjà présent dans les écoles d'administrations (et dont est sorti Macron) vers les disciplines classiques comme les mathématiques ou les lettres... Les "élites" seront partout. Et une élite, ce n'est pas "le meilleur d'entre tous", non !... Une élite c'est "le plus efficace", dans une perspective au final d'un progrès purement économique... Ce qui se joue est grave, et tâchons de considérer les intérêts des universités par-delà les considérations économiques... ce me semble important. On ne pourra pas revenir en arrière, ou très difficilement : il incombe aux électeurs de Macron de bien comprendre ce qui se joue, sur tous les points de son projet, car ils seront responsables du passage de quasi toutes les institutions (et l'université en tête) dans ce système que, personnellement, je juge pourri, et contre lequel Emmanuel Macron ne cesse de s'opposer : en cela, il est au mieux un imbécile, au pire un menteur... dans tous les cas, un destructeur.

Dégoûté. Les Mathématiques et la Philosophie ne sont donc pas l'ultime rempart à quelque chose que je ne nommerai pas.

Ça fait bizarre d'entendre Macron avant sa mue de la post présidentielle 2022 ! 😅

A quand les frères Bogdanov présidents ^^

Hubert reeves est dubitatif...

Peut-on espérer que nos universités aient un allié de poids en la personne de ce scientifique depuis qu'il est député macroniste ? Je doute, ça finira comme les autres qui se sont brulés les ailes en flirtant avec la politique...

Cest pas un débat, c’est Macron qui fait un exposé quoi

Mêler l'éducation à un souci de sélection, des problèmes de coûts? Je dis non, et gros pouce vers le bas.

J'aime beaucoup le mathématicien Cédric Villani et ce qu'il nous apporte comme rêve très fécond sur les mathématiques (il est très talentueux dans son domaine). Après..ce débat et l'intervention très plate de Cédric Villani et d'Axel Kahn ne m'ont pas apporté grand chose.. L' apport donné à la Recherche est dérisoire par rapport aux besoins réels!!...Certaines personnes semblaient contentes qu'il y ait un député mathématicien comme Cédric Villani..n'en déplaise à une certaine gauche jugée conservatrice. Il est évident que l'arrivée d'un député à l'Assemblée nationale comme Cédric Villani donne une bouffée d'air vivifiante à une assemblée dont les représentant(e)s étaient majoritairement issus du même type d' école (ENA etc...). Mais celà rappelle également qu'on a d'un côté le plaisir d'avoir Nicolas Hulot au gourvernement et dans le même temps le regret qu'il ne puisse agir comme il le pense (impuissance). Dommage qu' Hubert Reeves n'ait visiblement pas eu son mot à dire..Ailleurs, en ce qui concerne la loi "travail" de ce gourvernement, je connais un autre mathématicien également "médaillé Fields", qui regrettait d'assister à un démantèlement et une casse des droits du travail..Un certain "conservatisme", suivant le mot aimé d' Alain Finkielkraut, a parfois du bon et l'"évolution" ne va pas toujours hélas, dans le bon sens.

barbe blanche au milieu il dort ptdr

Il n'est pas plus fou pour un artiste de peindre un ange qu'un physicien de parler de l'atome Ref:Dali ! Parler de l'élégance de l'équation maths c'est encore plus fou !

il y a une cohérence à ce discours. Pour quelqu'un qui "pense" que le libéralisme version ordo-libéralisme est la seule politique possible, ça va de soi. Mais si on exerce son sens critique, si on fait appel à des connaissances hors des sentiers battues des prétendues sciences que sont la gestion, l'informatique et autres "management", là ça n'est plus recevable. Ça ne tient pas face à une critique sérieuse qui fait appel à l'histoire sociale, à la sociologie politique, à la sociologie clinique etc. C'est un discours idéologique. Un débat qui tourne en rond, sans opposition. Point. On y "croit" ou pas. Après tout, tout le monde est un militant, un rêveur, un être complexe. Mais il serait temps, quand on est en responsabilité politique au sens noble, de faire une évaluation (ou de l'admettre) des résultats des politiques en matière sociale par exemple, comme ici sur l'Université. La vision développée est libérale. Qu'on laisse la critique s'exercer, qu'on laisse la possibilité de contredire. A l'épreuve d'un réel qu'on se doit d'essayer de regarder en face. Personnellement, je suis effaré du mépris et de la condescendance de ces types, des Macron ou des Villani (comme il y a eu des Valls, comme il existe des Collomb, des Castaner). Je crains cette dictature libérale comme la peste. Cet extrême centre (voir Alain Deneault) est dangereux, refusant l'existence même du conflit (droite/gauche) il s'affirme au dessus de tout. Dieu. La toute puissance du Marché viendrait sauver les Universités ? Quand on voit ce que cela donne sur l'environnement, sur les liens sociaux, sur la santé des travailleurs (contrairement aux actionnaires qui se portent très bien !), il faudrait appliquer les mêmes recettes à la Connaissance ? Parler de marché de la connaissance est non seulement absurde mais très dangereux à mon avis. Je rêve d'une autre Université que celle-là ! Réformée oui mais pour plus de liberté dans la recherche, et non pas soumise à la concurrence, à la dépendance financière de fonds privés intéressés par les résultats (donc influents sur eux). Non pas une Université de soldats "intellos" mais apolitiques à la botte de vils "partenaires" qui ne voient que le vice comme moteur de l'économie et comme vecteur de vertu collective (c'est dans le texte pour les fans du libéralisme : Mandeville, puis Smith, Sade est aussi très bon dans la filiation !). Une Université libre, sans obligation de résultats autres que la production de connaissances selon les intuitions des chercheurs, de celles qui ont donné au monde des découvertes fantastiques souvent inattendues. Non, l'Université (ni aucune institution de la République) n'est comparable à une entreprise du Cac 40. Jamais cette manière de gouverner ne pourra faire "ciment", faire lien de solidarité pour que tienne debout un peuple. C'est voué à l'échec. Le monde de compétition généralisée promu par l'équipe LREM (et d'autres partis ou mouvements libéraux) est un monde de prédation, de folie destructrice. C'est dans le mode d'emploi. Libéraux, relisez vos classiques. Ou lisez les déjà. Mandeville, ça vous va comme vision du monde ? Vraiment ? Ah oui, enfin, un dernier mot : Macron avait prévenu, "pas de programme"... Il est tellement prévisible ! C'est la poursuite sans fin de cette idéologie dont j'essaie de brosser le trait en invitant à lire. Je ne suis pas plus con ni moins que les autres : j'ai lu un peu Dany Robert Dufour et son oeuvre qui traite d'une anthropologie du libéralisme. Être contemporain, c'est ça.

C'est tout de même bizarre tous ces gens sérieux et reconnus et diplômés, qui font des génuflexions devant Ken et Barbie! Vive la République Ken et Barbie, vive la France! Jouons que diable.

Hubert Reeves s'endors ou il est mort ?

Je pense qu'un président doit s'entourer de tête pensante et non d'autres politiciens. Mettez uniquement dans une salle, des politiciens et ça donne l'assemblée N.

C'est assez étrange, lorsque je le regarde de profil, il me rappelle Nicolas Sarkozy en plus jeune...

Intéressant d'observer les différentes attitudes physiques, les mouvements, au delà des blablas...

Ouais ... sacré débat.

Ah là, il était sacrément poudré le Manu !🤣

Hubert reeves et villani , le rêve :)

JLM2017! Arrêtons de précariser nos services publiques et nos droits. Pensez à vos enfants en relançant l'economie, non pas maltraitant les salarier mais reformant le système sur le fond. NON au CETA NON au CICE NON au a la loi ELKOHMRI ! Vivement une France synonyme de méritocratie humaniste républicaine et démocratique . Soutenons l'exemplarité par l'action et non par des mots aussi creux que ceux de Macaron

C'est Hubert Reeves au fond? il a l'air en bout de vie

Ca c' est vraiment vouloir déchoir ! Qu' as-tu donc à souhaiter plonger dans la fange politique ?