CARRELAGE WC : ASTUCE / CONSEIL POUR UNE PRÉPARATION IDÉALE DU SOL 3 LUMY 102 

Merci Annonces Bonsoir ;) C'est uniquement les règles de bases du métier :) A+ LUMY

Salut Cyril, je partage ton avis à 1000 % :) C'est clair, on a l'impression de perdre du temps à bien préparer le support mais en fait on gagne énormément sur la mise en oeuvre ;) La suite arrive ;) Passe une bonne journée. A+ LUMY

Salut Stéphane, merci beaucoup :) Il y a des bons et des mauvais partout, aux gens de faire leurs choix (la seule chose que je puisse faire c'est de fournir de l'information fiable et pas choisir pour eux ;) Passe une bonne journée ;) A+ LUMY

Merci Jack ;) RU-vid est très vaste, il y en a pour tout le monde ;) Passe une bonne journée. A+ LUMY

Salut Toni, merci ;) Il va falloir que je rectifie le tir, je me suis planté sur le joint périphérique c'est pas 3 mais 5 mm (j'ai confondu avec un autre chantier qui était une chape calcium :) Ça m'apprendra à visionner deux chantiers en même temps ;) Putain il va falloir que j'essai ce fichu laser (tout le monde m'en parle et notamment les carreleurs). La "touchette", ça me rappelle les rappels à l'ordre que je prenais par mon formateur :) Détrompe toi pour le peigne (je l'utilise sur du format 60 x 60) et tu verras pourquoi (formation chez WEBER et PRB). J'ai été surpris mais c'est du bon sens en fin de compte ;) Et tu me diras ce que tu en pense ;) Ce fameux U9 qui est introuvable chez mes fournisseurs locaux (pour la petite anecdote, j'en avais commandé un sur le net, j'ai reçu un 10 :) Le guide parex est pas mal (je le connaissais pas, je bosse pas avec leur produits pour carrelage), merci pour le lien ;) Passe une bonne soirée. A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 Attends car les bandes peripheriques vont passer à 8mm bientot (je ne sias plus c'est quel DTU) dixit un fabricant de plancher chauffant (Roth, le technicien que j'ai vu fait parti de la commission d'ecriture des DTU) c'est toujours sympa de rencontrer ces gens la ;) Car 5mm c'est pas assez pour dilater si tu fais du chaud et du froids avec ton plancher hydraulique, et apres avoir fait des test 8mm c'est mieux Moi ca m'arrange, car ca evitera les soucis dans le temps en plomberie et en carrelage. les peigne U9 tu en trouves mais pas le modele platoir avec poignée celui en spatule comme en GSB à 2€... donc va y pour etaler la colle avec une spatule U9... quand tu dois faire 25m²... Je bosse avec des peignes U8 ou U10 à 45 degres inox du celebre marchand Allemand ;) Les modeles rubi ca rouille trop vite...car la resine se detache. J'ai passé 5 peignes rubi en 2 ans et j'ai la meme collection en inox depuis 3 ans (3,6,8,10 j'ai un U12mm mais il est tout neuf...) Le guide parex c'est le meilleur pour quelqu'un qui n'a pas acces au 52.2 et cpt. Idem je ne bosse pas leur matos. J'attends de voir ton histoire de peigne en 12mm, car mis a part des guignols qui pensent rattraper ponctuellement leur support non recevable avec un 12 ou 15mm... Je n'ai jamais vu de carreleur francais en utiliser, (les americains utilisent le 1/2 pouce ca fait 12-13mm quand il ne veulent pas faire de double encollage, mais c'est nul avis perso). Bonne soirée ;)

Salut Toni, j'ai entendu la même chose pour les 8 mm (j'espère que les marchands PROS se bougeront pour proposer du 8 mm car la aussi va te le trouver le 8 mm du moins par chez moi. Ils proposent tous du 5 mm ;). De plus 8 mm ne pose aucun problème pour le carrelage (du moins pour du neuf) car avec les plinthes tu recouvre facilement :) Le seul U9 que j'ai trouvé par chez moi, c'est chez Brico Dépôt. Et comme tu dit, une spatule PTDR (c'est clair moi non plus j'en veut pas surtout sur du 60 x 60, putain la galère :) Toi aussi tu es un fidèle de chez Karl :) C'est clair que leur peigne sont très bien et surtout quand tu voit le prix, faut pas hésiter (de plus j'ai commandé à de très nombreuses reprise chez eux et jamais emmerdé jusqu'a présent ;) Pour ceux qui lisent les commentaires et vous êtes nombreux : www.karldahm.com/fr/ Le seul soucis avec eux, leur site c'est la galère (ils ont de très nombreux produits qui sont introuvables). Pour y remédier, j'ai leur catalogue avec toutes les références :) RUBI, c'est un constat perso, je trouve que la qualité commence a sérieusement baissé :( Je l'ai lu hier et je confirme, il est vraiment bien :) Tu verras pour le peigne, ce n'est pas une histoire de rattrapage (moi aussi ça m'avait surpris et pourtant c'est du bon sens :) Passe une bonne journée ;) A+ LUMY

LUMY Habitat ouais Rubi les outils c’est en acier donc à rouille... Et les coupe carreaux ils veulent faire des modèles léger et plein de gadget... Je suis bien content d’avoir investie en 2010 Dans une tx900N, une trs600 et une ts66plus... je suis tranquille jusque la retraite avec mes truc qui pèse une blinde. Karl est sympa car il fait les platoirs en inox ;) Idem le site ... un vrai bordel, quand tu veux un truc catalogue et référence ;)

@@Toni-ght Toni que d'infos que d'infos. On dirait du Lumy tout craché!!!

Merci Geoffrey :) Tout les commentaires de la chaîne doivent être validés avant qu'ils n'apparaissent sur celle-ci, cela évite : - les spammeurs et commerciaux en tout genre (c'est le plus nombreux et de vrai parasites surtout sur de vidéos qui font de la vu) - les insultes (peu nombreux mais il y en a comme par exemple Aline qui s'est fait insulter de p..e sans aucune raison par un petit branleur) - les gens qui sont là car la vérité leur fait mal du coup ils inventent des "conneries" et non argumentés (comme par exemple "n'importe quoi, tu dit de la merde"). Je leur laisse 24 h pour argumenter sinon ben ils dégagent (là aussi ils sont peu nombreux mais je te cache pas que c'est mes préférés :) - les tocards qui aiment le conflit (comme par exemple insulter d'autres créateurs de contenus ou dire qu'un tel ou un tel à dit des choses sur toi) Les accrocs à la tv réalité, de vrais parasites cela et ils sont nombreux hélas :( Les gens qui argumentent sont libre de s'exprimer sur cette chaîne (d'accord ou pas avec la vidéo, c'est le but :) Toni est un bon gars malgré ce que beaucoup veulent faire croire (il n'y a qu'a voir son argumentation, elle parle d'elle même ;) Et pourtant on s'est pris le bec plus d'une fois avec Toni (et comme tu peut le voir on échange toujours ;) Passe un bon week-end mon grand ;) A+ LUMY

Je te comprends parfaitement et ce qui me fait mal c'est de voir que la méchanceté est si présente. Je trouve que poster des vidéos est un acte courageux car on se positionne à recevoir la critique. Ce qui n'est pas chose aisée. Passe un bon dimanche cher David!

Merci Sylvain ;) A+ LUMY

Merci Cédric ;) A+ LUMY

Merci à toi Abdelhak ;) A+ LUMY

;) Merci DZUS :) Ça va continuer et de plus belle ;) A+ LUMY

Salut n rei, merci et bienvenu sur la chaîne :) Ça va continuer et de plus belle ;) A+ LUMY

Avec plaisir Amine ;) A+ LUMY

Merci beaucoup djneeve ;) A+ LUMY

Merci Antonio ;) A+ LUMY

Merci beaucoup Eddy ;) Passe une bonne journée ;) A+ LUMY

Merci N Br ;) A+ LUMY

Merci Edgar ;) A+ LUMY

Salut David, merci ;) Passe une bonne journée ;) A+ LUMY

Merci Atik ;) A+ LUMY

Salut ring 89, je te souhaite également une très belle année 2021. C'est un primaire d'accroche simple. A+ LUMY

Merci beaucoup Julien ;) Jamais fait ce genre de travaux :( A+ LUMY

Si tu savais :) Moi je pense à des choses mais je peut pas t'en parler :) Merci mon poto (les bases du métier de carreleur, la préparation du support ;) Presque aucun intérêt pour un wc (il y a de meilleurs solutions, voir la réponse que j'ai faite au commentaire de Yann ;) Maintenant si des gens veulent réaliser un SEL ou SPEC, pourquoi pas ;) Passe une bonne journée (j'espère que ce temps pourris ne te pénalise pas trop ;) Amitiés LUMY PS : tu es sur la prochaine vidéo à venir (il faut le montrer ton barbecue, il y en a un paquet qui vont halluciner :)

Merci à toi Annie ;) Alors : Il existe trois catégories bien distinctes dans le bâtiment : - la construction neuve - la rénovation - le bâti ancien (la catégorie reine :) Ces catégories sont "suivis" par : - les DTU avec ces "différentes variantes" comme les AT (Avis Technique) les CPT (Cahier des Prescriptions Techniques), etc... Je ferais une vidéo assez détaillé sur les DTU et autres normes :) - l'expérience et le savoir-faire des PROS Pour te donner une idée : - en construction neuve, c'est DTU et ses variantes à fond (aucune excuse pour faire du mauvais boulot). Il n'y a rien d'extraordinaire à faire du neuf, c'est même très simple ;) Malheureusement, c'est la catégorie la plus touchée par les malfaçons et procédures en tout genres. - en rénovation, ce sera un mix DTU et l'expérience / savoir-faire du PRO. Il va falloir s'adapter à l'existant (un exemple au hasard, si tu a une évacuation de chiotte d'un diamètre de 80 alors qu'on te dit qu'il faut du 100, il va falloir s'adapter, pas le choix) - en bâti ancien, l'expérience et le savoir-faire du PRO prime sur tout (d'ailleurs les DTU n'encadre pas ce dernier ;) Pour la pose de ton carrelage sur un carrelage déjà existant : - tout d'abord l'expérience et le savoir-faire prime notamment pour contrôler le support (ici c'est complètement différent de ce que je présente dans cette vidéo). Comme par exemple l'adhérence du carrelage existant par sondage (l'étape primordial, on ne colle pas sur n'importe quoi ;) - ensuite il va falloir déterminer la meilleur préparation (un primaire est suffisant, il faut poncer, reprendre des parties abîmées, etc...) Tout ceci relève de l'expérience et savoir-faire du PRO. - et pour finir et suivant le diagnostique réalisée, tu pourras suivre les DTU, les prescriptions des fabricants où t'adapter :) Pour résumer : - construction neuve => DTU et "variantes" Si il y a un soucis quelconque, les experts, assureurs et bien d'autres se baseront sur ce que je cite au dessus ;) - rénovation => Expérience et savoir-faire / DTU et "variantes" Si il y a un soucis quelconque, ces mêmes personnes se baseront sur un ensemble ;) - bâti ancien => Expérience et savoir-faire Là les personnes cités ci-dessus se référeront aux PROS :) Voilà ;) A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 whaou !! Merci Lumy pour ta réponse complète, net et précise ! T'es un sacré bon pédagogue !!👍 J'exerce un métier qui n'a absolument rien avoir avec l'artisanat ( pour tout te dire, je suis sage-femme... je travaille aussi avec mes mains !!😂 ) mais je "kiffe grave" tous ces métiers qui ne sont malheureusement pas assez valorisés à mon avis ..... Bonne journée et encore merci 😊

Avec plaisir Annie (quand je peut répondre, je le fais :) Voilà un très très beau métier que celui de sage femme (j'ai un immense respect pour tout les métiers qui touchent la santé et le médical, ils devraient être reconnu d'utilités nationale et être un priorité absolue ;) Chez moi (dans ma famille), c'est soit métier du bâtiment (et on est un paquet à baigner la dedans :) soit dans le médical :) C'est ce que je m'efforce de montrer en vidéos à savoir que ces métiers du bâtiment ne sont pas des métiers de voie de garage où de "neuneus" ;) A+ LUMY

Salut N DS, merci ;) À moins de 10 euros, je me méfierais surtout pour le 7 mm dans le garage ;) À moins que ça ne soit une grosse promo (c'est possible aussi). Il faut regarder le classement UPEC des carreaux ;) A+ LUMY

Bonjour nono, merci ;) Je ferais une vidéo sur les différents joints (maçonnerie, carrelage, plâtrerie sèche, etc...) c'est prévue :) A+ LUMY

Je n'ai pas d'avis sur ces grands carreaux car jamais utilisés ;) Si je devais un jour les utiliser, je prendrais des carreaux qui ont un AT (Avis Technique) :) A+ LUMY

Edgar MKR je te dirais que 90-95% des carreaux supérieur au 3600cm2 ne sont pas sous AT... Donc en cas de recours, tu n’auras que tes yeux pour pleurer... Entre nous en 10 ans je n’ai vu des carreaux sous AT que sur lés projets avec architecte et appel d’offre (souvent lieux recevant du public)... Car les carreaux ne coûtent pas 30-40€...

@@Toni-ght merci beaucoup pour ta réponse, en général on les trouve où les avis technique ? Il y a un site ? J'ai choisi une grande taille pour réduire le nombre de joints (c'est plus joli). Sinon pour le prix c'était pas excessivement cher

Edgar MKR j’ai écris un commentaire dans cette vidéo. Il y a un liens vers un document Parex (fabricant de colle). Tu trouveras dedans le bon CPT pour le très grand format avec les exigeances requises pour la pose et les carreaux. Il faut atteindre un certain niveau dans le classement Upec pour que celui-ci soit Ok pour la pose. Pourquoi on ne trouve pas de carreau Upec en grand format? Car ça coûte énormément d’argent de faire passer lés tests, tu imagines pour chaque carreau, chaque taille et chaque couleur il faut payer... Donc plein de fabricant inondent le marché de carreaux impropre à la pose suivant les normes en vigueur.... J’aime bien avoir des joints sur les carreaux ;) Ça permet de mieux dilater et d’avoir moins de problèmes dans le temps.

Bonjour Yann, un wc est classé en EB "Locaux moyennement humides" suivant le classement des locaux humides délivré par le CSTB (Centre Scientifique des Techniques du Bâtiment). Donc ici : - tu peut te contenter de "plaquer" avec du BA13 standard (NF de préférence, à éviter les premiers prix en plaques de plâtre) et pointage classique (pas besoin d'hydro) Ça c'est le minimum ;) Maintenant quand on regarde de plus près ce wc, il y a une fenêtre avec une grille anti effraction qui donne plein ouest donc voila ce que j'aurais fait : - pour la contre cloison (plaque côté mur et fenêtre), j'aurais plaquer avec une plaque hydro H1 et les cloisons séparatistes en plaque standard NF OU - utiliser de la plaque hydro H1 jusqu'à mi hauteur (en contre cloison et cloison séparative) et ensuite finir avec de la plaque standard NF (tu peut très bien mélanger deux types de plaques sur chantier, ce n'est pas interdit ;) OU - tout plaquer en plaque hydro H1 Ici Yann, tout dépend du budget du chantier (ce n'est pas moi qui est réalisé la plâtrerie sèche ici ;) Le SPEC n'est pas nécessaire en WC (mais rien ne t'interdit d'en mettre un ;) Perso je ne vois pas du tout l'intérêt de mettre un SPEC dans un wc (dans ces ças là je préfère tout plaquer en hydro H1). Tu peut coller directement sur las plaques ou sur l'impression ;) Bonne journée. A+ LUMY

Salut Rikenzi, merci ;) Je vais encore détaillé (car là j'ai répondu à Yann de mémoire), voici les préconisations du fabricant PLACO : www.placo.fr/Solutions/Solutions-par-benefice/Humidite/Classement-des-locaux-humides-et-guide-de-choix-des-solutions C'est indiqué noir sur blanc et validé pas PLACO lui même : "collage du carrelage direct sur la plaque" ;) Qui de mieux qu'un fabricant pour former sur leurs propres produits ;) D'ailleurs j'ai suivi une formation chez PLACO et le technicien était formel sur ce point aussi : "on peut coller aussi sur une impression mais de qualité" ;) A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 merci David pour toutes ces précisions qui me confirment ce que j'avais cru comprendre ici et là. Bonne soirée.

Bonjour David, merci ;) Le joint sert à éviter que du mortier de jointoiement viennent se mettre dans la dilatation (et cela va créer des points de compression, à surtout éviter ;) On peut utiliser un silicone premier prix en intérieur (vu que ça sert juste à protéger au moment du jointoiement) et en extérieur un mastic élastomère ;) A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 Merci du retour ! Si je comprend bien, bande résiliente pour quand je vais couler ma chappe béton aux contours des murs de ma maison et après mastic élastomère sur ces mêmes contours pour quand je vais poser le carrelage ? En tout cas, un plaisir d'en apprendre chaque jour grâce à vous sur comment bien faire les choses lors de ces travaux !

De rien David ;) C'est bien ça ;) Il y a ces deux vidéos de disponibles où j'explique cela en détail ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-j0Nh3Ow7EpA.html ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-d-1Kv9Mv8e8.html A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 Top, merci d'avoir pris le temps de répondre !

​ @LUMY Habitat PS : J'avais vu les deux vidéos, je n'avais juste pas fais le lien entre les termes techniques et le matériel à utiliser ! Bon, y'a plus qu'à maintenant...!

Punaise, c'est la première fois avec plus de 130 vidéos !!! Je n'aurais jamais miser 1 euro sur ça :) Amitiés moi grand ;) LUMY

@@lumyhabitat9405 :-)

Salut lejacksmc, je note pour en fair tune vidéo :) Bonne année 2021. A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 merci de ta réponse. J'espère que tu feras ça au premier semestre, ça coïncidera avec mes propres travaux comme ça. A bientôt

Je peux rien te garantir ;) A+ LUMY

C'est clair :) Merci L'Art de la Construction (j'aime beaucoup ce pseudo ;) A+ LUMY

Merci Son42 ;) C'est voulu de ma part ;) Les abonnements et les likes / dislikes n'ont aucune importance pour moi (ceux sont uniquement des chiffres qui ne représentent rien à part gonfler son ego. Je suis très épanoui dans ma vie de tout les jours). C'est pour cela que je demande jamais aux gens de s'abonner, liker ;) A+ LUMY

Bonsoir Jo Pascal, je veux bien te renseigner sur ce que je connais et maîtrise mais les chapes liquides, c'et pas du tout mon domaine (je connais les bases pour les contrôler mais je ne serais te dire les avantages et inconvénients ;) Ce que je peut te dire c'est que je n'ai jamais réalisé une chape tradi sur un plancher chauffant (certainement une histoire d'enrobage des tubes). De plus je suis un fervent partisan du passif (pas de chauffage :) En revanche je veux bien avoir ton retour la dessus ;) A+ LUMY

Vous avez trois options.1ere chape liquide anydrite .avantage rapidité d'exécution.inconvenient exécution que par pro ,tarif ,ponçage support ,produit primaire etc etc... montage rapide en température mais descente rapide également.demarage chaudière plus nombreux .2e produit proton massetomix ,chape prête à l'emploi en sac 35kgs pour plancher chauffant ou rafraichissant.avantage ,application comme une chape tradi ,fibre metal épaisseur mini 3cms aux dessus des tuyaux, tarif ,facilité de mise en œuvre.inconvenient ,produit italien que personne ne stock donc vendu à la palette sans reprise de l'excédent, produit conducteur comme lanydrite donc même inconvenient sur démarrage chaudière.3e produit chape tradi ciment avec adjuvant liquide a mettre dedans pour meilleur enrobage des tuyaux,avantage tarif,mise en œuvre par pro ou par particulier connaisseurs ,dispo partout ,par dexces de produit ,inertie du produit qui conduit à moins de démarrage de chaudière et a plus de confort.un peu comme un convecteur type grille-pain et convecteur type inertie. Mais alors la question principale pourquoi nous vends on des chape type anydrite partout ,je nai même vu pose sur un lit de sable avec 2cms de polystyrène de sol.et cest tout,pas de dalle de beton pas d'isolant périphérique etc... une chape liquide anydrite pour une grange au rez déchaussé ?? Quel intérêt ??? Pourtant beaucoup de pro ne se pose plus la question et en font partout. Dernière choses ce qui joueras entre les 3 modes de choses viendra aussi du revêtement demander par les clients et qui pourra aussi affecter l'inertie plus ou moins .tomettes,carrelage etc.. donc qu'en pensez vous docteur...

Bonjour Pascal ou Jo :) 1 - je ne suis pas docteur ! 2 - je ne mettrais jamais de plancher chauffant chez moi (je suis un partisan du passif, pas besoin de chauffage) 3 - merci pour ton retour constructif ;) Passe un bon week end. A+ LUMY

Salut Anthony, merci ;) Alors pourquoi tu es parti sur ce dallage (j'essai de comprendre ;) et ne pas vouloir une chape ? A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 aprés toute les infos que j ai trouver et recouper je n'ai pas lu la possibilité de faire juste une chape! surement la notion de "solidité" par rapport a une dalle. peut etre je me trompe. il me semble le dtu dallage preconise une dalle sur terre plein

et aussi une dalle pour fixation des cloisons, support charge escalier,... je me dit que l'ancrage est peut etre plus serieux que dans une chape. Pour toi une chape dosé 350kg "suffirai" vu que c'est "flottant" et sur terre plein?

Salut Anthony, il est en quoi l'escalier (béton, bois) ? Il existe plusieurs dalles de type terre plein (je ferais une vidéo dessus car à expliquer par écrit et sans schémas, c'est loin d'être évident ;) A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 slt lumy, escalier en bois (limon fixé sur mur porteur, arrivé sur tremi beton) c'est sur en plus avec les schemas que tu nous propose. c'est toujours claire et precis ca parle direct! en tout cas merci de ta reponse. bon week end a toi.slts

Salut gregos, merci ;) Je ne suis plus Artisan (sur la papier) depuis septembre 2018 (je l'ai annoncé en vidéo, celle sur le jobbing, c'est aussi indiqué dans les descriptions vidéos ;) Je l'ai été durant 7 ans. Désormais, je me consacre (je ne suis pas ouvrier mais à mon compte en tant que créateur de contenus) : - à la création de contenus vidéos et à la gestion de mon forum - à des projets immobiliers (du neuf pour la vente et surtout de la rénovation du bâti ancien pour mettre en location). Je m'y met à partir de juillet 2020 (en gros je serais Artisan avec comme client moi même). Le but est aussi de pouvoir dispenser des formations totalement gratuites sur la bâti ancien. Ces projets immobiliers sont aussi des projets familiaux (il serait temps qu'a 36 ans je pense un peu à moi :) - un projet que j'ai nommé LH 17 25 30 (on peut voir des aperçus sur l'onglet communauté de la chaîne) - et surtout un projet qui touche la formation de nos jeunes apprentis (bénévole avec d'autres Artisans pour créer un truc sympa et totalement gratuit :) Voilà pour mes projets pros ;) A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 ah ok oui désolé j'ai pas tout regarder encore...ça m'intéresse car c'est aussi ce que je veux faire...rénover pour revendre et apprendre a mes fils....merci a bientôt

Pas de souci Gregos ;) Je pense que c'est le rêve de beaucoup, travailler pour soi même et ne dépendre de personne :) Je ferais à l'occasion une vidéo pour présenter tout ça ;) A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 ok ça sera cool

@@lumyhabitat9405 si je peut intervenir acheter revendre attention au niveau fiscale!!!! je suis propritaire bailleur et c'est pas simple tous les jours et fiscalement pour les indépendent (artisan ou bailleur) c'est très contraignant c'est la france...................

Je me pose aussi la question Frane (peut être que j'avais deux WC ce jour là :) A+ LUMY

@@lumyhabitat9405 😉 merci 🤗 Je regarde aussi « maison à vendre » avec Monsieur Plaza ... il dit toujours comme ça aussi. Maintenant que nous sommes deux à y penser on aura bientôt une réponse , c est sûre ! 😂 Merci pour vos explications très bien « tournée » et précises ... Bonne soirée 🕊🌺👍

;) Je te comprend 30 30, vous êtes nombreux à me le signaler en commentaires ce manque de confiance envers les pros du bâtiment. J'espère que ma chaîne aidera à faire changer ce regard (il y a des bons et des mauvais partout ;) A+ LUMY

Merci Edouard ;) A+ LUMY