Trotzdem kritisiere ich Ihn, weil er sich und seine Vereine grundlegend nicht zu der Beschneidung von Kindern äußern wollen. Es handelt sich dabei um eine massive sexuelle Verstümmelung, aus eigener Erfahrung. Doch er und seinen Leuten ist wohl wichtiger das er die Juden und die Moslems nicht vorm Kopf stößt. Deshalb Trotz seiner Errungenschaften für Kinderschutz, bleibt er ein halbtags Heuchler. Diese Spezies ist einfach ...
Zwischen Menschen- und Tierkindern siehst du keinen Zusammenhang? Wer Kalbsfleisch isst, isst die gemästeten Babys, die von den für Milch vergewaltigten Kühen geklaut wurden
Wie die immer zur selben Zeit reden. Karstem ist ein kinderschützer seiner Rasse. Was mit Tieren passiert und er dafür zahlt ist nicht ok, aber für unsere Kinder tut er viel
Ich bin seit 14 Jahren Vegetarier und jedes Mal wenn ich Raffaela reden höre krieg sogar ICH schon Lust auf ein Schnitzel. Wie muss es dann erst Leuten gehen, die noch nicht wissen, ob sie vegan werden möchten, gerade darüber nachdenken oder gerade erst damit angefangen haben, eventuell sich in die Richtung zu bewegen? Je mehr ich von ihr sehe desto mehr glaube ich, dass das eine Angestellte von irgendeinem Geflügelhof ist, die versucht, Veganer schlecht zu machen. Anders kann ich mir das echt nicht erklären. Die Frau macht mit ihrer Art mehr kaputt und hält mehr Menschen davon ab, Vegan zu sein, als sie davon überzeugt.
Ich denke irgendwie immer Nazis oder aktuell Putin, wenn ich sie sehe/höre. Mehr bemitleidend. Das Verständnis kann leider bei dem nicht vorhandenen Respekt nicht aufkommen, trotz ihrer evtl gut gemeinten Meinung. Sie hat nen richtigenSchatten und wie man ja im Eingangsdialog bemerkt hat, einiges hinter sich aufgrund von Mobbing, was mir bei ihrer Art voll verständlich ist. Tiere zu speziifizieren ist nicht richtig. Aber Raphaela löst eine Gewalt/massives Mobbing an jedem aus, der kein Veganer ist?????? was läuft bei ihr falsch. Und sie spezifiiziert auch Tiere, Lebewesen, Pflanzen, die ihrer Meinung nicht den nötigen Grips haben. Katastrophe diese Frau, den Ansatz ihrer veganen Idee finde ich, losgelöst von ihr und ihrer konträtren militanten Art, in Ordnung, für jeden, der sich dafür entscheidet. LEIDER: Nachhaltigkeit, Tierwohl, Respekt, Tierwürde, Menschenwürde, Lebensfreude, Freiheit, Gewaltlosigkeit ----> ICH GLAUB, SIE WEISS GAR NICHT, WAS DAS IST. IHR FEHLEN REALITÄT UND LEBENSERFAHRUNG: R.R. IST AUTSCH
ich esse selber fleisch und arbeite im kinderschutz deswegen folge ich auch herr stahl.. ich muss jedoch sagen das ich geschockt bin wie viele menschen blind denken carl war hier der überlegene gesprächspartner... alles was er argumentiert hat war zusammenhangloser müll und wenn er nicht weiter wusste kam er einfach mit dem only fans scheiß und tut so als wurde das kinderpornos unterstützen.. ja ich bin nicht dafür das man verbreitet seinen körper zu verkaufen aber so wie herr stahl es rüberbringt ist einfach mega frauenfeindlich. das wieder spricht seinen zielen.. man merkt auch viele charaktereigenschaften die ich absolut nicht a kann in dem video, er ist echt narzistisvh veranlagt
er konnte nichtmal auf ihre argumente eingehen geschweige den sie ausreden lassen.. es war einfach ein monolog wo er von anfang an mit dem mindset reingegangen ist er ist besser und weiß alles.. weil er ist ja “berühmter” und länger im fernsehen hahahah
Wie gut ist dieses video gemacht, dass ihr beide 50 Minuten gegen den anderen redet, ohne das inhaltlich irgendetwas neues raus kommt und ich es mir trotzdem komplett angeschaut habe.
@@p.ludolf6691 er hat Fachwissen über das was er macht kinder schützen was ich sehr super finde aber er hat ja Fachwissen glaub du was du willst aber ja 😂
@@najmusic6323sie soll mal lieber bereit sein zu akzeptieren dass nicht jeder mensch gleich ist und andere eine eigene meinung haben. Dann kann sie gerne diskutieren
@@odu6918 Naja, du musst dich mal in eine Person herinversetzen, für die es eine ethische Übeltat ist Tieren Gewalt anzutun. Auf Basis dieser Weltanschauung machen andere Meinungen zum Thema eben keinen Sinn, da sie per Definition unethisch sind. Ein Beispiel: Eine Person kommt zu dir und sagt: "Also Genozide sind doch gar nicht mal so schlimm, solange die Tötung schnell und schmerzlos vonstattengeht!". In diesem Fall würdest du sicher auch nicht mit der Person sachlich darüber diskutieren können oder diese Aussage als valide "Meinung" deklarieren.
@@aruruaurynwolferson9713 die Realität ist, dass sie nunmal nicht in ihrer eigenen Welt lebt sondern in unserer. Hier läuft es halt nicht nach ihrer Nase. Und das muss sie akzeptieren und damit arbeiten können um etwas erreichen zu können
Genau das Gleiche hatte ich eben gedacht. Das hat Carsten auch gesagt das sie jetzt Mobbt oder andere damit verletzt. Man kann nicht was es schon tausende von Jahren gibt von heute auf morgen ändern und kann das eine ( Mensch ) nicht mit dem anderen (Tier ) vergleichen. Außerdem wurden die Tiere zeit Menschengedenke gezüchtet als Nahrungsmittel sonst würde es keine Rinder, Schweine oder Scharfe geben. Sie möchte das was sie macht Toleriert wird aber im Gegensatz Toleriert sie nicht was andere tun. Es kann oder soll jeder Essen was er/sie will nur anderen Menschen Vorschreiben zu wollen das sie keine Tiere oder was auch immer nicht mehr essen sollen halte ich für Falsch.
Beleidigungen sind subjektiv. Sie spricht nur die Wahrheit aus und wenn man sich dadurch getriggert fühlt sollte man sich selbst hinterfragen. Jeder der Tierprodukte konsumiert unterstützt automatisch Mord, Vergewaltigung, Sklaverei und viele andere schreckliche Dinge. Diese "Menschen" sind dafür verantwortlich und dürfen natürlich auch so genannt werden. Allerdings leidet auch der Herr Stahl an kognitiver Dissonanz und ist nicht fähig 1und 1 zusammenzuzählen. Stattdessen macht er einen auf Schneeflöckchen und ist beleidigt wie ein 6 Jähriger. Einfach unterirdisch dieses Verhalten.
Ich würde mich fast schon so weit aus dem Fenster lehnen und sagen, sie hat eine narzisstische Persönlichkeitsstörung die sie versucht mit ihrem veganismus zu tarnen.
Dann sollte sie zum einem Psychotherapeuten. Mal ihre negative Erfahrungen aufarbeiten. Danke solche Menschen wird es immer Mobbing geben. Und Mobbing sollte weltweit als strafbar gelten und nicht vereinzelten Ländern.
Man kann inhaltlich von Raffaela halten was man möchte, aber sie ist schon sehr intelligent in ihrer Argumentationskette. Wenn man ehrlich ist, hat sie natürlich recht in allem was sie sagt. Im Grunde kann man das abkürzen. Es geht darum, sich selbst einzugestehen, dass man Tierleid billigend in Kauf nimmt für Genuss. Ich bin Fleischesser und habe für mich entschieden mit diesem Makel zu leben. Und ja, es ist schlecht. Und ja, ich bin auch ein Speziesist, d.h. ich setze den Menschen in meinem Handeln und denken vor das Tier. Nun kann man über mich urteilen oder mich verurteilen für diese Einstellung. Ich denke die Summe seiner Taten und Handlungen im Leben machen den Menschen aus. Jeder macht Dinge, bewusst oder unbewusst, die schlecht sind bzw. besser gemacht sein könnten. Aber eben auch viel Gutes. Am Ende ist es aber doch gut, wenn es Leute gibt, wie Raffaela, die den Menschen einen Spiegel vorhält. Man muss ja nicht ihrer Meinung sein, aber man muss sie respektieren.
Die gute ist doch auch schon nach Indien geflogen - an jedem Flughafen werden Tauben getötet, gefoltert durch Falschtreffer und dann von Hunden zum Schützen verbracht, natürlich auch lebend und dann gekillt - nur dafür, dass wir fliegen können, also ist sie alles das wogegen sie steht - bissl denken wäre gut
Das sehe ich genauso! Raffaelas Argumentationskette ist komplett nachvollziehbar. Und Carsten weiß das auch, deswegen fühlt er so angegriffen und reagiert so aggressiv. Ich bin ebenfalls Fleischesser, weil es mir schmeckt und weil es mir gesundheitlich gut tut, aber ich stehe dazu, dass es egoistisch ist.
WOW, toll sowas zu lesen. Es ist logisch alles sinnvoll und auch toll dass es Menschen gibt, die ihr Leben dafür in Kauf nehmen. Aber die Herangehensweise kommt leider bei den meisten nicht an, aber der Spiegel hängt zumindest. Sich etwas einzugestehen ist einer der schwersten Dinge im Leben.
Nur weil sie schnell wie ein Maschinengewehr redet, bedeutet das nicht, das dabei kein Mist rauskommt. Dieses Individuum hat für nichts und Niemand eine Empathie. Sie ist ein emotionaler Hohlkörper. Zum Glück kann jeder entscheiden mit welchen Menschen er sich umgibt. Die wird Dumm und Einsam irgendwann sterben. Es wird niemanden interessieren. Auf dem Grabstein steht dann Sie war unbelehrbar.
Die Tiere haben durch den Menschen das Leben geschenkt bekommen und wurden von Ihnen gezüchtet, ernährt, unter einem Dach, bei Wärme gehalten. Die Tiere genießen dieses Leben. Der Tod ist nur eine Sekunde des Leidens, Rafaela hat keine Ahnung.
Vielleichte sollte man mal Raffaela belehren und mal darüber aufklären, wie schädlich Pornographie und die Pornoindustrie tatsächlich für jugendliche ist
@@princejiminofbusan9209 Wenn ich die Logik vertrete, dass jegliche Art von nicht veganem Lebenstill Gewalt and Tieren tollieriert, sollte man auch die Logik verstehen dass jegliche Art von Pornographie solche Darstellung tolleriert, vor allem wenn sie sich für solche ausspricht. Sie sagt seine Körper zu verkaufen ist okay, solange es mit eigener Einwilligung geschieht. Wie glaubst du wirkt sich das auf all die Kinder und Jugendlichen aus, welche die wunderbare Raffaela als Vorbild sehen? Es vermittelt die Message, Pornographie ist okay und nein ein 14 Jähriger checkt nicht warum das für 14 jährige nicht gilt. Solche Aussagen führen dazu dass Kinder und Jugendliche das Schauen von Pornos okay finden und fördern so indirekt die Pornoindustrie.
Der Ausdruck "Kind" bezeichnet übrigens ausschließlich menschliche Kinder. Für tierischen Nachwuchs sind die Bezeichnungen "Junges" oder "Jungtier" anzuwenden.
Würde sie dir wieder auslegen, wie "Ja weil Tiere keine Rechte haben, Tiere sind wie Menschen, also sind Tiere wie Menschen. Menschen sind also schon wie Tiere also sind Kinder auch Tiere und junge Tiere wie Menschen - Nicht vergessen Tiere sind wie Menschen."
Ich finde es so schade das Raffaela immer so aggressiv in die Materie einsteigt, denn grundsätzlich hat sie ja nicht unrecht, mit vielem was sie sagt ...aber wie sie es tut, ist der falsche weg
nicht Unrecht ...das sehe ich da doch etwas anders. Wir fassen zusammen diese Frau möchte die Natur zerstörren also unsere Erde da die Natur sehr gemein ist. Kann diese Person bitte in die Wüste fahren und jeden Löwen vollquatschen damit er keine andere Tiere isst ?! Erst wenn sie das Erfolgreich schafft , werde ich dieser Person zuhören. Diese Frau atmet CO2 aus und zerstörrt damit unsere Umweld bewusst , warum beendet sie das nicht sofort ? Denn genau das ist es was sie Fleischessern vorwirft . Der Mensch wurde als Fleischesser geboren ( Gebiss usw .), genauso wurde er zum atmen verdamt und CO2 auszustoßen. Dazu kommt das ganz viele Wurstwaren heutzutage kaum noch wirklich Fleisch enthällt. Auch dürfte diese Frau nicht in einer Wohnung ( Haus ) leben. Sie raubt bewusst den Tieren den Lebensraum und schadet damit Tiere die nicht mehr frei leben können. Sie trägt Kleidung - soll man da anfangen wie viel im Kreislauf dessen auch Tieren schadet ? Sie hat sicherlich Möbel die Holz enthalten also wieder Raum der lieben Tiere wegnimmt .Wie weit soll man dieses Thema spinnen. Sie benutzt Strom , muss sich von A nach B bewegen und schwebt dabei nicht über den Boden , mit PKW Bahn usw wäre es noch 2 mal schlimmer . Ihr Thema scheint doch konsequent zu lauten : Höre auf zu Leben. Diese Person ist nicht militant das ist ein Wendehals per excellence . Diese Frau Projektiert . Das Sie kein Umfeld damals hatte und ausgestoßen wurde ist für mich verständlich. Und das ist auch in der Natur des Menschen bedingt . Die Natur ( also die Erde ) muss weg. Das ist die einzige Lösung nach ihren Aussagen und dabei bekommt sie wenig Unterstützung ? Unfassbar ☺
@@tiffanyoller2408 weil du noch NICHTS erlebt hast, und Männer allgemein als aggressiv empfindest. Wärst in den 90ern, 2000ern aufgewachsen, würdest meinen Post auch verstehen.
Das erste Mal das ich erlebe, dass Carsten nicht der Erste ist der laut wird😂 Respekt an Carsten, dass er so ruhig geblieben ist. Man merkt bei Rafaela wie ein Schalter umklickt, sobald es zum Thema Tierschutz ging und sie immer energischer und lauter wurde und jegliche weitere sachliche Diskussion nicht mehr möglich war.
Er hat einfach so einen Müll gelabert und könnte gar nicht auf ihrer Stufe diskutieren. Allein dass er sich so darauf aufhängt dass sie OF macht ist so peinlich. Sie hat in jedem Punkt Recht, auch wenn es für viele sehr extrem erscheint, weil die Ausbeutung von Tieren (noch) normal ist. Es spielt eigentlich keine Rolle, aber ich bin übrigens zu meiner Schande nicht vegan. Wäre ich es, hätte ich in einer Diskussion eh keine Chance.
hahajaha jaaahaaa er ist TOTAL ruuuhig geblieben. der typ rastet voll aus und wird ALS ERSTER üüübelst laut. bist genau so realitätsfremd wie papa carsten!
Wenn Carsten einfach immer nur dreiste Falschaussagen bringt, dann kann man das ja auch in einer öffentlichen Diskussion im Raum stehen lassen. Sonst denken unaufgeklärte Zuschauer, dass er einen Punkt hat. Von daher vollkommen verständlich, dass Rafaela da nicht einfach ruhig bleiben und einstecken kann.
@@ignorantenf.u.4810 Respekt für jeden, der im Westen lebt, und nicht den Altparteien Verfall ist. Mut zur Wahrheit ist nichts für dich, schätze ich. Aber passt ins Bild!
Herr stahl verdient eigentlich eine Auszeichnung, so wie er sich für andere einsetzt und sich Zeit nimmt, Dinge zu verändern bzw. zu verbessern oder gar vermeiden, sowas gibt's nicht mal in der Regierung! Danke ihnen , bleiben sie auf jeden Fall so wie sie sind, da draussen gibts definitiv Millionen Menschen die es ihnen danken 🙏 Lg 😊
Ich finde es richtig klasse wie er in den ersten 10-20 Minuten verständlich erklärt, sodass jeder versteht und es scheint als würde es ein bisschen bei ihr ankommen wieso agiere ich so wie ich agiere.
Die ist auf jeden Fall durch, aber wie Carsten stahl mit seinen Errungenschaften flext und wieoft er wiederholen muss wie lange er was und wo schon macht und in allem besser und erfahrener ist, ist auch mega peinlich
"Sie sagt zu Carsten er soll sie ausreden lassen, aber wenn Carsten redet ,redet sie dauerhaft rein 😂" - Weil er auf viele Punkte nicht eingeht und sie verdreht. Ich bin kein Fan dieser Dame, finde die Message im Grunde aber richtig. Jedoch ist er hier derjenige, der nicht diskutieren will, sondern "von Oben herab" als Besserwisser meint fungieren zu wollen.
Sie ist doch vegan und wer schützt die Pflanzen ?! Geh ja gar nicht, die tötet Früchte junge ich gehe jetzt auf die Straße und rege mich darüber auf wie es in der Natur läuft, ist nicht okay das Pflanzen leiden müssen für ihren Nahrungsbedarf. Das ist ein Holocaust gegen Trauben junge !!! die werden gewässert und dann richtig oft abgepflückt das ist wie eine Vergewaltigung dann wird denen noch Dünger gegeben, damit sie schneller Kinder machen geht gar nicht sofort alle damit aufhören das ist total schlimm......
Beides einfach Aktivisten, die das tun was sie täglich tun aber eben nur zu zweit. Da kann man damit rechnen, wenn zwei Aktivisten ihre Meinung vertreten und durchsetzten möchten.
WESHALB sollte man Herrn Stahl ausreden lassen ??? Er weiß ganz genau, so schätze ich ihn ein, welche Gräuel er an nicht_menschlichen Kindern und Säuglingen tagtäglich WISSENTLICH in Auftrag gibt. Dass er deshalb auch für den Hungertod von täglich 6.000-43.000 menschlichen Kindern verantwortlich ist (Hauptursache AUCH für den Welthunger: Erzeugung/Konsum von Tierqualerzeugnissen) mag ihm vielleicht nicht bewusst sein. Allerdings hat auch er, wie JEDER andere, alle Möglichkeiten sich AUCH darüber zu informieren. Dümmliches Gefasel wie „ich wusste es nicht" gilt LÄNGST nicht mehr!
Ich fand die ersten 15 Minuten mit Raffaela eigentlich richtig angenehm, weil man mit ihr sich normal unterhalten konnte. Dachte sie hat es langsam begriffen wie man richtig über solche Themen diskutiert. Raffaela: Nein !!
hab ich auch so empfunden. aber das es sich im laufe des gespäch so gewandelt hat war wegen Carsten nicht wegen Raffaela. sie hat sich echt mühe gegeben das gespräch noch irgendwie gut zu führen
@@Natalasworld abosluter bullshit sorry die ersten 15min waren ok weil sie relativ wenig geredet hat aber sie hat absolut iein insekt im kopf was schäden ihrer sozialen kompetenz angerichet hat... schlimm dieser frau zuzuhören
Carsten hat in den ersten 24 Minuten Raffaela immer wieder unterbrochen. Sie ihn nicht ein einziges Mal. Später haben es beide getan und meines Erachtens hat es Carsten häufiger getan als sie.
Sie ist doch vegan und wer schützt die Pflanzen ?! Geh ja gar nicht, die tötet Früchte junge ich gehe jetzt auf die Straße und rege mich darüber auf wie es in der Natur läuft, ist nicht okay das Pflanzen leiden müssen für ihren Nahrungsbedarf. Das ist ein Holocaust gegen Trauben junge !!! die werden gewässert und dann richtig oft abgepflückt das ist wie eine Vergewaltigung dann wird denen noch Dünger gegeben, damit sie schneller Kinder machen geht gar nicht sofort alle damit aufhören das ist total schlimm......
Falls jemanden meine bescheide Meinung interessiert (wenn nicht, bitte einfach weiterscrollen): Ihr habt beide in Punkten Recht und in anderen Unrecht, alles andere sind ethisch-moralische Fragen, auf die es keine eindeutige Antwort bzw. Konsens geben kann. Bei euch beiden ist die persönliche Erfahrung prägend und ihr habt (natürlich) eine daraus resultierende subjektive Sicht, die von Gefühlen geleitet ist. Raffaela hat mMn Recht damit, dass wir kein "gott"gegebenes Recht haben, Tiere (zur Fleisch-, Milch-, Eierproduktion etc.) auszunutzen und ihr Leid für unseren Tierproduktkonsum zu legitimieren. Als Spezies, die sich in besonderem Maße evolutionär weiterentwickelt hat und über eine hohe Moral (wenn auch stellenweise auf sehr bigotte Art und Weise) verfügt, können wir Entscheidungen treffen, die deutlich differenzierter sind als die von anderen Tieren und können weniger instinkt- und triebgesteuert abwägen und Entscheidungen treffen. Carsten hat mMn Recht damit, dass Raffaelas Art und Weise wenig zielführend ist, sondern viel mehr dazu dient, ihrem Unverständnis und ihrer Wut Luft zu verschaffen, aber ihrem Ziel wenig nutzt. Ob das Leid von Tieren weniger schlimm ist, als das von Menschen, kann und möchte ich nicht beurteilen (müssen). Klar ist für mich: auf die Art und Weise, WIE wir Tiere ausbeuten, sollte es Konsens sein, dass das absolut nicht in Ordnung, sondern ein Verbrechen ist - das gesetzlich jedoch legitimiert ist, mMn zu Unrecht. Ob Menschen und andere Tiere unterschiedliche Rechte haben dürfen, kann wohl niemand abschließend und evidenzbasiert beurteilen (wobei auch das zu relativieren und je nach Gattung wohl unterschiedlich zu beurteilen ist). Ob wir Menschen mehr wert sind, als ein Tier...?! Die meisten Menschen würden sagen: ja! Was ein Tier dazu sagen würde, wenn wir die gleiche Sprache sprächen... wir wissen es nicht! Unumstritten ist jedoch: Die meisten Tiere empfinden das Leid, das ihnen widerfährt, sie kennen Trauer und Leid - vielleicht anders, aber wer sind wir, das zu ignorieren oder zu banalisieren? Vergewaltigung... puh! Im Tierreich leider bei vielen Spezies gang und gäbe - aber war das nicht bei uns Menschen auch mal so...? Ich verstehe Raffaelas Vergleich, aber auch Carstens Widerspruch. Den eigenen Körper verkaufen... ebenfalls: puh! Ich verstehe Raffaelas Argumentation, aber auch Carstens... meine subjektive Sicht ist, dass auch das Verkaufen des eigenen Körpers auf sexuelle Art und Weise nicht nur das Individuum betrifft, sondern (in ihrer Masse) Auswirkungen auf die Gesellschaft hat, die nicht gut sind und ein falsches moralisches Wertesystem begünstigen. Danke fürs Lesen, ich mache hier mal einen Punkt :-)
@@thomassieluzycki7232uninformiert. Eine kuh produziert gebau wie mensche. Nur milch wenn sie schwanger war. In der Natur hat sie dann ihre kälber die die milch trinken. Dein Horizont hört 3 meter vor dir auf?? Weiterdenken bitte
Sie ist doch vegan und wer schützt die Pflanzen ?! Geh ja gar nicht, die tötet Früchte junge ich gehe jetzt auf die Straße und rege mich darüber auf wie es in der Natur läuft, ist nicht okay das Pflanzen leiden müssen für ihren Nahrungsbedarf. Das ist ein Holocaust gegen Trauben junge !!! die werden gewässert und dann richtig oft abgepflückt das ist wie eine Vergewaltigung dann wird denen noch Dünger gegeben, damit sie schneller Kinder machen geht gar nicht sofort alle damit aufhören das ist total schlimm......
Immer das gleiche bei der Frau! 😅 Langsam bekomme ich Hunger auf FLEISCH 🥩 🤣🤣🤣. Danke lieber Herr Stahl für die Geduld und Armer Kerl 😋🤣. Du bist ein guter Mensch.
das ständige unterschwellige degradieren und bewerten ihrer tätigkeit auf OF ist seeeehr schwach und spricht nicht gerade für deine vorbildfunktion als jemand der sich gegen mobbing stark machen will….
Er hat aber Recht. OF ist moderne Prostitution und jede Frau die das als Business sieht ist einfach nur billig und kann sonst nichts als ihren Körper verkaufen
@@King.A93 Liegt im Auge des Betrachters würde ich mal sagen! Und übrigens woher weißt du das ich mich nicht damit beschäftige? kennen wir uns zufällig? Ich glaube nicht!
Klar, fällt es einem schwer auszuhalten, für welches Leid man verantwortlich ist. Ihr hasst sie nicht als Person, sondern eher das Gefühl, mit dem Veganer euch konfrontieren. Man konnte sonst immer sehr gut ausblenden, was man auf dem Teller liegen hat. Sobald ein Veganer auftaucht, klappt dieses ausblenden nicht mehr und man wird mit diesem Gefühl wieder konfrontiert. Die eigenen Werte sind nicht im Einklang wenn man eigentlich gegen Tierleid ist aber für Tierleid verantwortlich ist, wenn man Tierprodukte konsumiert. Das erzeugt psychischen Stress, da dieses Verhalten Paradox ist und man das eigentlich selber weiß. Dies nennt sich Meat Paradox oder kognitive Dissonanz. Was macht man dann, wenn man weiterhin nicht auf Tierprodukte verzichten möchte und man dieses Gefühl loswerden möchte? Man lässt seine Wut an den Veganern aus. 🙃 Gibt Studien dazu ich hab mir das nicht ausgedacht.
@@filmwaerterperformance3584Sie ist aber auch nicht demokratisch. Sie versucht alles und jedem ihre Meinung auf zu zwingen und sich in den Vordergrund zu stellen.
Auf jeden Fall wäre ein Überleben für den Menschen ohne die Ausbeutung anderer Lebensformen, sei es Tier oder Pflanze, nicht möglich. Nach Raffaelas Logik wären wir nur gute Menschen, wenn wir verhungern würden. Oder befürwortet sie etwa die Ermordung von Pflanzen?
Die hat bestimmt auch krasses erlebt…. wie sonst kann man so kalt bleiben, nachdem er die Geschichte seiner Freundin erzählt hat. Bei ihr ist etwas gewaltig kaputt….
nein eig nicht. ein trauriges einzelschicksal hat in einer objektiven , sachlichen diskussion nichts verloren und carsten stahl ist intelektuell nicht in der lage mit ihr ein gespräch zu führen
Diese Kombi kam so unerwartet! Eigentlich habe ich sie auch nicht erwartet, das Raphaela leider sehr übertreibt. Ich finde schade, das ihr noch angeboten wird, ein Video zu drehen.
Mir hat das Video gezeigt, wie sehr sich Carsten um die Rechte von anderen Lebenwesen einsetzt. Solange es um "seine Rasse" geht, ist er der ganz große Held. Wenn Andere sich aber um das Wohl ALLER Lebewesen einsetzen, wird er böse weil er selber Fehler hat. Diese sieht er aber nicht. Das zeigt mir sehr gut, was er für ein Mensch ist. Hoffentlich sieht er sich das Video selber noch ein paar mal an und denkt darüber nach wie sehr er seinem eigenen Feindbild enspricht.
@@instrumentenfreakEs geht hier nicht darum, dass ihm Tiere egal sind und das kommt in diesem Video sehr gut zum Vorschein. Viel mehr ist es die Art und Weise wie sich Raffaela präsentiert, was ihn und viele andere wütend macht. Und die Unterstellungen von Raffaela an ihn sind masslos übertrieben.
@@dagallus2272 Er sagt selbst mehrfach, dass er sich nicht für Tierrechte einsetzt. Und das kritisiert Rafaela. Er ist scheinheilig wenn er selber Fleisch isst, es aber "gut findet" was sie macht. Was ist das denn für eine Argumentation? Er profiliert sich hier maßlos und kompensiert den Mangel an Argumenten durch Lautstärke und Strohmannargumente. Sie übertreibe, weil es eben um Leben geht. Wie soll man da ruhig bleiben, wenn man es damit wirklich ernst meint? Mord ist nicht okay. Vergewaltigung ist nicht okay. Sklavenhaltung ist nicht okay. Er sagt dann immer "ja, für Menschen" ... also wenn das mal nicht gegen ihn spricht, weiß ich auch nicht. Und dass mir hier schon Drogenmissbrauch unterstellt wird (anstatt zu argumentieren), ist bezeichnend.
Um ihre Frage "Wie kannst du rechtfertigen dass Tiere vergast werden etc." zu beantworten: Indem ich dem Gesetzgeber und den Institutionen vertraue dagegen vorzugehen. Ich möchte Fleisch konsumieren aber ich möchte nicht alles was ich mache hitnerfragen müssen. Sonst lebe ich nach dem Motto "Alles muss man selber machen"
Respekt an Carsten dass er ruhig bleiben, obwohl die Alte ihm unterstellt, dass er kein Kinderschützer sei, obwohl er der größte Kinderschützer in Europa ist.
@@prkaiserlichundköniglich da gebe ich dir in dem Fall sogar Recht. Ich für meinen Teil hätte ihr vermutlich nach 20min schon hysterisch lachend eine Ohrschelle verpasst. 😅
Wenn ihr logisches Verständnis hättet würdet ihr Raffaelas Argumentation nachvollziehen können. Bin zwar „nur“ vegetarier aber sie hat recht und ich bekenne mich quasi schuldig.
sie war viel ruhiger und hatte definitiv bessere argumente alles was herr stahl gesagt hat war absolut leerer schriß und strohmann argumente oder mit komplett anderen dingen geantwortet war müll.. btw ich arbeite im kinderschutz und bin verantwortlich für 47 personen in amerika did verhaftet wurden fur kinderpornos .. schau einfach mal minute 29:30.. was ein vollidiot
und dann wenn er keine argumente und auf das was sie sagt antworten kann kommt er immer wieder mit only fans.. ich kann verstehen wenn man fan ist das man gerne sachen uberhört aber er ist absolut frauenfeindlich im unterton und ein kompletter vollidiot mit dem man nicht argumentieren kann
Sie versteht Carstens punkt bzgl. Onlyfans nicht. 1. Sie ist ein Vorbild für manche. Fakt 2. Sie verhindert nicht dass nur Erwachsene sie sehen (z.B. 18+ in youtube Schalter nutzen). Fakt 3. Kinder können ihren Content sehen. (Siehe 2.) Fakt 4. Sie hat vermutlich Kinder welche sie als Vorbild sehen. (Siehe 2.) Fakt 5. Obwohl sie weiß dass Kinder sie als Vorbild sehen, macht sie Werbung für Onlyfans. Fakt 6. Kinder die von Ihren Vorbildern hören, dass es gut ist seinen Körper zu verkaufen, driften ab. Fakt
Weil Carsten dachte, er kann sie besämpftigen. Hat wohl nicht geklappt - und anhand der Kommentare sieht man, dass er hier selbst zum Mobber wird. Rafaela hat ihn argumentativ schachmatt gesetzt.
Finde das ist ihr größtes Problem, sie setzt Tiere auf die gleiche Ebene wie uns Menschen und das ist nicht möglich. Menschen regieren die Welt und stehen über den Tieren. Es stimmt alles was sie sagt… allerdings fehlt komplett der Bezug zur Realität und Empathie zu ihrer eigenen Spezies
Dieser Logik nach wäre es ok Kinder zu misshandeln und auszubeuten. Denn Erwachsene herrschen auch und Kinder sind von dem Wohlwollen der Machthaber und Entscheidungsträger abhängig. Für dich als Mensch sind deine eigenen Artgenossen wichtiger als Tiere. Natürlich. Das ist aber nur deine subjektive Realität und nicht die objektive Wirklichkeit. Jedes Insekt und Tier ist ein gesundes Teil des Ökosystems. Ohne meschliche Einwirkung reguliert sich dieses System wunderbar und auf intelligente Weise von allein. Nur der Mensch ist entrückt und trägt nichts positives zur Natur bei. In Gegenteil er zerstört und beduetet aus wie ein Parasit. Nur weil der menschliche Verstand einen Computer und eine Atombombe bauen kann, schmerzt die aufgeschlitze Kehle eines Kalbes nicht weniger als die eines Menschen. Wir haben ein verdammt ähnliches Nervensystem. Wo ist also der ethische Unterschied was Schmerz und Leid angeht. Mir stehen auch Menschen näher. Tiere verdienen aber unsere Rücksicht.
soll er biseps training machen kannst mal armdrücken machen mit ihm dann sehen wir ob er wirklich schwach ist was drückst du im gym an gewicht 600 2x300kg
Kennst noch das Video in Wien wo sie halbnackt für Vegan sein geworben hat ? Wär ich da gewesen würde ich richtig provokant ein Schnitzelwecken vor ihr Essen 😂
Wow...sie hatte die perfekte Möglichkeit, sich mit jemandem auszutauschen, der eine freundliche und entgegenkommende Basis mit mehreren Perspektiven pflegt, und hat es von den einen auf den anderen Moment mit einem Hammer in tausend Teile zerschlagen. GGs 👍
Was heißt, mit ihr diskutieren, das geht ja gar nicht, sie lässt keine andere Meinung oder Lebensweise oder was auch immer zu, der Extremismus egal in welcher Form, macht unsere Gesellschaft kaputt
@@lennycorner3287 "Die hat vielmehr ihren Meister gefunden. " Schön die Tatsachen verdreht. xD Er ist den meisten Argumenten ausgewichen und hat Aussagen von ihr verfälscht.
Mit dieser Frau kann man nicht reden, sie hat eine extreme Meinung und sie lässt in diesem Thema keine anderen Meinungen zu. Einfach akzeptieren und ihr am besten keine Plattform mehr geben.
@@Mr10string Ich lebe in einem Land, in dem es zum Glück Gesetze gibt an die sich jeder zu halten hat. Ich rechtfertige meinen Fleischkonsum damit, dass es komplett legal ist! 98% Prozent in Deutschland sind dieser Meinung, euer Anteil von 2% kann gerne weiter versuchen, den Konsum von Tierischen Produkten gesetzlich verbieten zu lassen, jedoch wird es mit 98 Prozent gegen sich ziemlich schwierig werden 😉
@@erolphztrab731 Was bringt es denn mit einem Menschen eine Sachliche Diskussion zu führen, wenn die andere Partei es nicht zulässt, dass es auch eine andere Meinung gibt.
Ich will ja nichts sagen, aber einen veganen Psychologen zu finden wird nicht einfach 😂 allein so schon nen Therapeuten zu finden. Die würde doch permanent über Veganismus argumentieren
Das Problem in dieser Disskusion ist, dass es um viel zu viele Themen gleichzeitig geht. Es geht um Kinderschutz, Veganismus, Mobbing, Only Fans etc. Auf einmal und immer wenn in dem einen Thema keine Einigung oder kein Ende gefunden wird, holt man das nächste Thema her und rechtfertigt oder erklärt damit dann das vorherige Thema. Es sollte ganz strikt geregelt sein, welches Thema thematisiert wird.
Ja wenn sie nicht mehr weiter wusste hat damit angefangen absolut kritikunfähig diese etwas, andere frag wer sind die Leute die bei ihr auf only abonniert habe 😂😂😂😂 lebt vegan aber will nicht zugeben das ein Stück fleisch doch Freude bereitet kann die anderes ist so schlecht Leute lassen sich ungerne zu etwas zwingen wenn man sie überzeugen kann mit etwas bringt das viel viel mehr und hat auch viel mehr Auswirkungen aber so was sie da macht so ein Bullshit erzählt so eine Logik zu vertreten absolut erbärmlich Frau und das noch zu produzieren
@@Bulletlp45 Ja, aber es wäre seine Aufgabe gewesen die Unterschiede zwischen der Nutzung von Tieren und der Vergewaltigung von Frauen, dem Mord an Menschen und anderen Verbrechen herauszuarbeiten. Leider hat er diese Chance radikal versäumt.
Junge, Herr Stahl hat auf jeden Fall meinen größten Respekt, da keinen Anfall bekommen zu haben, ich wäre schon längst ganz anders… Darauf erstmal ein großes, saftiges Steak - im Rohzustand!
Also Heidi auf der Alm das wäre okay ja? Ein bisschen Milch von der Kuh und ein bisschen Ei vom Huhn... Ab und zu ein fischchen hier ein bisschen da,😂😂😂😂😂😊
@@debugdebug4070 Und eine Kuh kann nicht traumatisiert werden da es au einer geistigen Ebene nicht annähernd dem Menschen ähnlich ist. Also ist es ebenso nicht gleich zu stellen. So wie Ich unterschiede mache zwischen Mensch und Tier, macht sie die Grenze bei Tieren und Planzen. Ganz abgesehen davon was wäre, wenn wir aufhören Tierprodukte zu konsumieren.
Die ist Pathologin und hat schon begeistert erzählt wie toll sie es findet in totes Menschenfleisch zu schneiden. Da hab ich Sie das erste mal vor Freude strahlen sehen. Ich denke das sagt alles über Ihren geistigen Zustand
Zwingen nicht, aber logisch ist es schon. Nur ist es eben die Frage, wie hoch man das Tierwohl setzen möchte als Spezies Mensch und ob es wirklich unsere Aufgabe ist, uns für die Rechte von anderen Spezies einzusetzen oder nicht und ob wir auf das Töten von Tieren zu unserem Genuss verzichten möchte oder nicht. Es ist eine Entscheidung, die wir als Gesellschaft bzw. als Menschheit entscheiden müssen und ja, das beginnt bei jedem selbst. Aktuell ist eben die Situation noch so, dass meinetwegen 98% es normal finden, Tiere massenhaft in dafür extra angefertigten Massentötungsapparaten, abzuschlachten, damit eben der Großteil der Bevölkerung in den Genuss von Fleischprodukten kommt. Dass das nicht zwingen so sein muss, ist völlig richtig, wir brauchen zum Überleben kein Fleisch, auch wenn wir tierisches Eiweiß deutlich besser in Muskelmasse umsetzen können, als pflanzliches. Ganz auf tierische Produkte zu verzichten, ist tatsächlich eine Ernährung, bei der wir nicht mehr all unsere benötigten Nährstoffe auf diese Art decken, daher finde ich dies problematisch. Die nächste Frage ist, ist es wirklich verwerflich, dass wir Fleisch essen, man schaue ins Tierreich, dort findet man ebenfalls viele Fleischfresser, selbst wenn wir damit aufhören, haben wir also die Welt noch lange nicht von der Tötung von Tieren befreit. Es ist im Endeffekt eine Meinungsfrage und da darf sich zum Glück in unserem Land jeder selbst seine eigene bilden. Dennoch schadet es nicht, seine anerzogenen "Normalitäten" mal zu hinterfragen und dazu Stellung zu nehmen. Dennoch, da gebe ich Dir Recht, hat nicht jeder (auch nicht in der Öffentlichkeit) die Pflicht, sich so zu entscheiden, wie es Raffaela hier vorgibt. Dennoch sind ihre logischen Schlüsse durchaus konsequent und konsistent. Im Gegensatz zu denen Carstens und vieler anderer ihrer Gesprächspartner und Kritiker.
@marco1941 Du siehst also keinen naturgewollten oder biologischen Sinn, warum es im Tierreich Fleischfresser gibt und willst auch deren "Opfer" "befreien"? Ich hoffe dass ich das nur falsch interpretiere und du nicht tatsächlich so einer Ideologie zu Grunde liegst...
@@patrickjudex3054 Meinst Du mich? Oh, doch, den sehe ich! Das ist ein weiterer Punkt, den ich nur nicht aufgeführt habe, der darüber nachdenken lässt, wie sinnvoll diese Auffassung von „Leid“ ist und ob wir uns wirklich in der Rolle sehen sollten, dieses zu verhindern. Dennoch rechtfertigt dies nicht die Perversität unserer Massentierhaltung und Schlachtung.
@@marco1941 Sie prangert aber nicht rein die Massentierhaltung an (was ich noch vollends unterstützen würde), sondern allgemein alles, was mit Fleischverzehr zu tun hat. Es gab sogar mal die Aussage, dass sie am liebsten einen Löwen davon abhalten würde, eine Antilope zu verspeisen. Das bringt mich zu der Annahme, dass Frau Raab scheinbar genug Intelligenz besitzt, komplex wirkende Phrasen auswendig zu lernen, aber kein Naturverständnis besitzt und schon gar keinen Blick für das große Ganze. Ich finde es außerdem ziemlich heuchlerisch, sich hierbei nur auf die Ernährung zu fokussieren, wo Frau Raab doch jegliche Technik nutzt (schon mal gesehen wie Natur-zerstörerisch die Erze dafür abgebaut werden) und mit textilverarbeiteter Kleidung in einem beheiztem Studio hockt. Jeder Ureinwohner im Amazonas hat mehr Kompetenz vorzuweisen, was Respekt an Natur und Tier, und was autarkem Lebensstil betrifft.
@@elfenkinderundschattenwesen Ich muss leider das selbe sagen ... ich mag die Dame nicht .... Aber Carsten wirkt in diesem Gespräch SOOOOO unfassbar dumm, das ist kaum auszuhalten. Er hatte nicht EINE EINZIGE vernünftige Antwort...auf egal welche Frage. Die sinnvollen Wörter die er von sich gegeben hat, die kann ich leider an einer Hand abzählen. Gehts hier nach Punkten ...hat die veganerin leider gewonnen .... denn Inhaltlich macht das was Sie sagt immerhin Sinn. Ihr Vermitteln von dem Inhalt ist halt dumm.... Aber Carstens Inhalte waren leider in diesem Gespräch genau so dumm, wenn nicht sogar noch dümmer, als sein versuch diesen zu vermitteln. Das war hier echt Not gegen Elend xD
Sie ist doch vegan und wer schützt die Pflanzen ?! Geh ja gar nicht, die tötet Früchte junge ich gehe jetzt auf die Straße und rege mich darüber auf wie es in der Natur läuft, ist nicht okay das Pflanzen leiden müssen für ihren Nahrungsbedarf. Das ist ein Holocaust gegen Trauben junge !!! die werden gewässert und dann richtig oft abgepflückt das ist wie eine Vergewaltigung dann wird denen noch Dünger gegeben, damit sie schneller Kinder machen geht gar nicht sofort alle damit aufhören das ist total schlimm......
Einfach nur Totschlagargumente, macht garkeinen bock in irgendeiner Form interviews mit ihr zu schauen. Einfach nur probs für Carsten dafür das er dieses mal nicht ausgerastet ist.
Ich finde es gut das Carsten mal versucht herrauszufinden was Rafaela bewegt so zu handeln und zu denken wie sie es nunmal tut. Weil diese Frage stelle ich mir schon seit Monaten vielleicht auch jahren
