Ce canal géant va-t-il retirer "1 million de camions" de nos routes ? 

comparer la suisse et la france au niveau cdf, population, superficie, bingo

yup

Seulement dans les Hauts de France, il n'y a pas les mêmes disponibilités en termes de sillons. On construit alors de nouvelles lignes ? Les mêmes écolos qui sont contre ce canal vont gueuler. Et en Suisse c'est en train de revenir sur ce modèle du ferroutage et du transport de passagers par le train, avec des coûts qui augmentent... incitant au mieux pour les camions à contourner la Suisse, au pire à les faire rouler en cabotage, et pour les passagers avec un prix du billet qui augmentera dans les prochains mois à années de x1.5 à x2.5

J'ai pensé à la meme chose directement

8,1 milliards il a dit pour la réalisation du canal

Le Canal Seine Nord Europe n'est pas écologique et ne le sera jamais! Maintenir le canal du Nord en service ( et au passage le nettoyer) , ça ce serait ecolo

Apres je suis marinier sur un 85m 9m50 de large et les mariniers se font de plus en plus rare, le nombre de 38 m est en chute libre car trop petit pour les tonnages actuelles et personne pour remplacer les capitaines !

​@@lucasp6859t'inquiète, les entreprises trouveront bien le moyen de remplacer les capitaines par des robots.

Votre remarque soulève même une autre question : au lieu de creuser un tout nouveau canal, n'aurait-on pas pu transformer et adapter l'un des canaux existant pour le porter au gabarit 3000T ? J'imagine qu'il y a une raison mais, vu de l'extérieur, creuser un 3ème canal ressemble à du gaspillage...

@@mge13100 il y a encore pas mal de traffic en petit gabarit sur celui deja existant, les seuls voyages qui leur sont profitables ( paris-anvers en gros). Arrêter leur traffique pendant plus de 10 ans( car chantier colossale) metterai à perte leur trafic, le boulot des éclusiers et des ports

Je me disais pareil 😅

Oui alors qu a la fin il dit pour ré industrialiser la France, alors que c est pour lié un port qui reçoit des marchandises étrangères à Paris.

Ou exporter nos produits agricoles et agroalimentaire traversant des zones de forte production agro industrielles . Les produits chinois n ont pas besoin de ce canal , ils arrivent déjà via le port du havre puis remonte la Seine.

La mondialisation

@@alainhulot545 C'est pas top aussi dans l'autre sens, tu peux regarder les algues verte en bretagne tout ça pour envoyer des cochons en chines ...

1M de camions, ca n'a pas de sens de parler de trajet s'il n'y a pas de notion de temps

Ça sera 1m de camions en + vu qu'ils diront que c'est écologique le canal

1M de trajets de camions sur un an, c'est calculé en équivalent de tonnes transportées annuellement

13:25 vous êtes un peu con non?

@@shelcko2381 vous êtes un peu agressif non?

C'était le but des fameux portiques sur les routes qui ont été mis a mal par les bonnets rouges, il y a l'axe ferroviaire Lyon-Turin qui est en cours de construction et personne ne sait comment obliger les camions à faire du frêt

Le cout, tout simplement. Les camions sont transporté complet ( remarque, tracteur et chauffeur) c'est tres chère du coup .

Là ou la chose est le plus scandaleux, c'est que les affréteurs choississent majoritairement les ports hollandais et belges pour ravitailler le bassin de la seine alors que le port du Havre a encore des capacités d'acceuil. Mais pourquoi les affréteurs, en argent économique raisonnable font le choix de décharger plus loin leur marchandise? Je pense que les dockers belges et les hollandais sont juste plus compétitifs et plus fiables que les dockers français. C'est là ou cela fait mal.

Comment un train peu vous livrer votre smartphone dernier cri en 24 H ?????? Voilà la réponse principale ...

@@tonybourasseau6165 visiblement dans cette video, il ne s'agit pas de livrer des colis en porte a porte, c'est de transit de fret dont il s'agit.

comme supprimer les impôts sur le carburant ? ... On est dans la merde

Faudrait déjà commencer par faire fonctionner les alternatives (Ce gouvernement préfère foutre en l'air SNCF comme le reste)

Si le consommateur arrête d'acheter tout et n'importe quoi cela limiterai cet usage.

La flexibilité le porte à porte rien ne remplacera les camions tout se que vous avez chez vous est passée dans un camion du vélo au Kinoa

​@@Renart.huchez pour la logistique du dernier kilomètre, surtout en ville. On a plein d'autres solutions (vélo cargo en première ligne). Hors ville, c'est effectivement plus complexe. Par contre, il y a des alternatives fortes, capables et éprouvées aux camions pour les longs trajets. La Suisse fait beaucoup de fret ferroviaire par exemple. Ce n'est pas normal que je vois des camions polonais passer par chez moi (Bordeaux) qui vont en Espagne par la route. Ils devraient être sur un train. Notamment

Tous en Seine

Les lobby petrolier sont contre. 😆

Des sociétés de transport qui pratique le rail-route arrête de travailler avec le ferroviaire. Ces transporteurs subissent trop de retards de la sncf qui vont ensuite subir des pénalités de retard.

@@marin4886Ben justement, au lieu de dépenser des milliards détruire des eco système, il faut investir ça dans le rail déjà présent pour le rendre plus fonctionnel. Parce que le rail peut fonctionner, mais en France, tout est à l’abandon.

@@Wazzalex La SNCF touche déja 20 milliards par an d'argent publique avec les résultats qu'on lui connait. Pour la rendre fonctionnel il suffirait juste de changer profondément la culture de l'entreprise et embaucher des gens qui veulent réellemtn travailler...

@@Wazzalexil faut surtout investir pour les petits transporteurs routiers français qui meurent à petit feu. Oui l’écologie c’est important mais la survie de nos entreprises l’est tout autant. Les prix de transports sont trop faibles, les charges trop élevées, le carburant aussi trop élevé malgré la récupération des taxes, le prix des matériels aussi ont pris 30% de hausse. Le transport routier est INDISPENSABLE, tu ne peux pas livrer les magasins en train 😅

Les rives d'un canal ne sont pas celle d'un fleuve ou d'une rivière. Les berges sont dressées et avec des pentes lisses rendant l'entrée et la sortie des animaux risqués pour ne pas dire mortelle. De plus il n'y a pas de courant dans un canal : beaucoup moins d'oxygène, de l'envasement, pas d'arbres sur les rives, bref le biotope n'est en rien comparable à ce qu'il y avait avant. Même leurs "berges lagunées" ne fonctionneront pas: sans courant, elles vont s'envaser très vite. Si on les laisse faire, elles vont s'assécher, si on les drague, elle ne seront pas naturelles du tout. Dernier point qui plaira à beaucoup: faute de courant, un canal, c'est un formidable élevage de moustique!

Non, tout ce que vous mentionnez est inclut dans les rapports d'études sur le sujet.

7 Aucun transporteur de marchandise ne va l'utiliser quand les temps de chargement et livraison sont multipliés par 3 a 5...... Un canal a plusieurs milliards qui affaiblit l'approvisionnement en eau , et toujours le même nombre de camions sur les routes ...

Ça va juste participer à un effet rebond.

Les marchandises provenant des ports belges ou hollandais et destinées à la FRANCE auraient du passer par le HAVRE pour éviter l'inutile trajet jusque ces ports. Cette situation s'explique par la difference de prix entre débarquer au HAVRE ou dans ces ports, et les dockers en sont responsables.

un camion électriques provoquerait plus d'accident de la route, c'est nouveau ça lol

@@biscione54 pas plus mais autant. c'est juste pour dire que l'électrification ne résolut pas tous les problèmes du fret par camion.

@@risamaeve non mais vu qu'ils sont pas prêt à diminuer le nombre de camion, ça fera moins de pollution et de bruits en les passant en élec

faut pas oublier la pollution chimique des peinture anti-fooling des gros transporteurs

@@biscione54 à partir d'une certaine vitesse, la plupart du bruit provient du frottement des pneus et non du moteur

Exactement! Tout cela aux frais exclusifs du contibuable! Ce canal ne servira jamais que pour la plaisance car, dès sa mise en service, on assistera à une énième entente du cartel des transporteurs pour diminuer le coût du transport kilométrique par camion, rendant le canal économiquement inintéressant! Ca tombe bien, cela va correspondre avec l'entrée dans l'UE des chauffeurs uber d'Ukraine, du Kosovo ou de Moldavie!

le budget est déjà en train d'exposer. il vient, quelques jours seulement après la cloture de l'enquète publique, de passer de 5,1 milliards à 8 milliards d'euros! soit +40%, avant même le début des travaux (le chantier actuel ne concerne que le détournement de l'Oise)! et il manque déjà 4 milliards pour boucler le budget. c'est pas xavier bertrand qui va payer les conséquences de son irresponsabilité...

Tellement vrai

Tellement en mode c est validé parce que des gens payent 😂. Qu est ce qu il ne faut pas entendre

çà remonte à l'époque Chirac

mdr

@@LaurentTruck Mdr toi même avec ton profil "camion"

Sauver quoi, ils ne savent pas travailler... les couts sont exorbitant...

Pour le sauver, faudrait déjà que les gens aient envie de travailler, ce qui est loin d'être leur cas. Quand on voit le nombre de grève par an qui sont capables de faire ce qui a tué le transport ferroviaire. C'est comme actuellement notre pays tous ces syndicats ou il ne faut plus travailler et vive les 35h et tous les avantages qu'il leur est consacré aussi bien sûr. Lol

@@LaurentTruck juste parce que t'aimes pas les cheminots, ça justifie pas de détruire tout le fret ferroviaire... c'est con comme argument

Il n'y a pas eu de réel travail sur des alternatives en amont du projet. C'est ce que défend le collectif méga canal non merci

Oui c'est vrai Bonne remarque 🤔 je me demande pk ils ont fait ça

Trop de grèves,et manque fiabilité 😢

@@franckdutot4436 alors, il faut se demander pourquoi il y a des grèves et surtout c'est un droit constitutionnel Et pour la fiabilité c'est une légende urbaine 90% des trains arrivent à l'heure

Les lignes ferroviaires du nord sont déjà surchargées : la sncf donne la priorité au traffic passager plus rapide alors que les trains de fret sont trop lent pour rouler en journée. Les créneaux de nuits sont trop peu nombreux pour être rentable. Pour développer le fret , il faudrait un réseau dédié beaucoup plus complexe à mettre en œuvre et à entretenir. Les voix navigables sont une alternative pour redonner vie à la profession des bateliers en france qui a perdu 60% de ses marins.

@@alainhulot545 alors je vous invite à lire les rapports de l’autorité de régulation des transports, qui disent exactement le contraire !

Les grèves de nos différents port Français (le Havres, Marseille) les aident pas mal aussi.

@@Ed-si8mj Ce qui aide vraiment, ce sont les mentalité et organisation du travail. Malheureusement, depuis la révolution française, les français cultive une éducation de liberté qui les brident. Plus vous êtes libre moins vous serez organisé, moins vous serez organisé, moins vous serez compétitif. On le voit dans beaucoup de secteur primaire et surtout secondaire. Le taux d’imposition est souvent prétexté pour expliquer une rentabilité plus compliquée, mais la Belgique a eu un taux plus élevé que la France pendant des décennies. Ce n’est que ces dernières année que la France est passée devant la Belgique pour 1% de différence. On ne peut pas dire que cela fait la différence pour la compètivité. Et pour finir, en france, la rentabilité est très souvent sur le dos des salariés au détriment des investissements dans les machines et l’organisation générale. Sans compter qu’il règne une forte compétition sociale entre les salariés, ce qui a pour conséquence une échelle sociale très étirée en hauteur. Cette même échelle n’a que la taille d’une escabelle de quelques marche du côté; de la Belgique, les Pays-Bas, l’Allemagne et tout les pays scandinave. D’ailleurs, on retrouve cette tendance de grande échelle sociale au travail, dans tout les pays du sud. 2tant donné que c’est issu d’une éducation culturelle, et qu’il est déjà difficile de se remettre en question de manière individuelle, les français ne sont malheureusement pas près de résoudre ce problème. La faute aux biais cognitifs qui nous persuadent qu’on a raison car on est en phase avec notre éducation. Il ne s’agit pas du bien et du mal, de meilleurs ou moins bons, d’intelligents ou d’ignares, de supériorité ou infériorité, mais il s’agit de comprendre d’où vient le problème pour appliquer une solution. Rien de plus. Courage à vous pour trouver cette force de vous regarder dans le miroir tous ensemble, car un seule miroir ne changera pas grand chose, mais c’est déjà un début que certains ont déjà fait.

Non très mal....

​@@MyPicotCar mal géré...

Pas en France non, notamment parce que faire coexister fret et passager sur les mêmes voies c'est très compliqué, surtout si on veut aussi augmenter la vitesse et la fréquence des trains de passagers (les USA ont le problème inverse, leur système ferroviaire est construit pour le fret, du coup ils n'arrivent pas a rendre le transport de passagers en train viable, et les gens prennent se déplacent en voiture ou avion)

@@swity7808 Y'a une réponse a ça c'est reinvestir dans le fret et le réseau ce que personne ne fait

​@@maxdona2452aux pays bas et en Suisse ça marche tres bien le melange. La plupart des voies en france ont largement la place de faire cohabiter les deux. Pour rappel la plupart des voies permettent un tfain toutes les 10min.

il n'y a aucune obligation interne à la Suisse de ce genre. la seule chose qu'à la Suisse c'est d'avoir négocier l'ouverture de son réseau avec une taxe et un nombre de camion max par an (et encore, c'est pas la Suisse qui l'a négocié, c'est une votation populaire) Et cela marche bien puisque c'est assez facile de dénigrer le "camion étranger" quand celui-ci fait Allemagne-Italie et donc ne bénéficie pas à la Suisse, et même ainsi, tout le monde n'est pas d'accord et il y a encore un transit massif. Mais pour les camions intra-suisse, seul compte le cout €/tonne-km

Beaucoup trop de gens (et moi y compris) ont trop de choses et je me demande encore : pour transporter quoi ??

consommation qui autour de chez eux vient aussi souvent d'Asie : votre smartphone, commandé en ligne ou en magasin, il n'est pas fabriqué en France. donc le commandé en ligne est un faux problème

Les lignes SNCF ne fonctionnent qu'au ralenti la nuit MAIS le transport Paris via BORDEAUX est trop lng en temps par rapoort à la route

En l’occurrence il faudrait une dixaine de voie pour également le flux qu’aura le canal

une ligne de trail aussi émet du co2 à la construction, faux problème, sauf à comparer les 2

@@MarcMarc-cf9mq ca émet oui, mais beaucoup moins durant la fabrication et quasi rien dans le transport car le train en France c'est Nucléaire donc neutre. Le kerosene c'est pas neutre hein.

@@yanakidesign on parle de construction n'est-ce pas ? je n'ai pas encore vu de génie civil fait avec du nucléaire, pas de terrassement fait avec du nucléaire et même le procédé le + polluant (la fabrication du béton armé) est massivement fait avec du fossile. donc 1m3 de béton armé en France ou aux pays bas, c'est grosso modo le même impact à la construction. que vient faire le kerosene dans une comparaison bateau-rail-camion ? aucun des 3 n'utilise de kerosene

J'ai quelques informations sur l'ordre de grandeur de la bassine qu'ils veulent construire : absolument gigantesque. Pour être plus précise, elle aurait 20 fois la capacité de Sainte Soline, et 2 fois la capacité de toutes les bassines des Deux Sevres rassemblées, c'est à dire le département avec le plus de méga bassines.

Mais en même temps à l'époque c'était pas pour l'écologie qu'on ferais des trains

La société Anglaise est passé aux charbons pour des raisons écologiques, la coupe intensive des arbres devenait dangereux pour la société, l'écologie c'est aussi le progrès et pas toujours dans le bon sens

@RamJam-vu7hg ha internet, l'endroit on les simple d'esprit passe leur temps à insulter pour ce sentir mieux dans leur vie.

*Ces* écolos. La majorité des "écolos" sont pour le transport fluvial. Ne pas mettre tout le monde dans le même panier.

Avoir des écolo au 19em siècle c'est comme dire "si on avait des drogués dans les salles de shoot", la plupart étaient écolos malgrés eux.

Merci !

Alexis Kohler, MSC...?

@@gregoryplace9888sur wiki, la première date évoquée est 2009. Donc ça m’étonnerait quand même

Tout à fait

Dans un canal sans courant on pourrait peut être naviguer facilement en électrique?

Le canal serait en parallèle, on ne rebouche pas le fleuve actuel.

Mais tu penses pas que les industriels ne voudront pas parce que ça signifie mettre plus de temps pour acheminer une marchandise, en bateau, puisque le train est relativement rapide.

@@flo-tout-simplement2823 ah ça... après c'est aussi parce qu''on est dans un philo de flux tirer lissé (lean) sans stock... on a vu a quel point c’était fiable durant le covid. et oui il y a une éducation a refaire au niveau des industriel et particulier avoir un a deux mois de livraison c'est normal

@@sortilien2099 les industriels répondent à une demande aussi, faudrait arrêter d exiger qu un colis arrive en trois jours alors qu il vient de l autre bout de la France voir plus. Et puis ça pose des questions au niveau des délais de paiement pour les entreprises, puisque si tu paies a 30 jours mais que t as tjrs pas la marchandise ça pose soucis

@@flo-tout-simplement2823 j'ai bien precisé "il y a une éducation a refaire au niveau des industriel et particulier" pour les coup sur livraison : La plus part des bilans comptable sont trimestriel. Niveau salaire Il n'est pas rare d'avoir ses primes de nuit/postes avec 1 a 2 mois de décalage... alors avancé l'argent et la bloqué jusqu'a réception, n'est pas inenvisageable. ça se fait déjà. Sinon pour la marchandise c'est pour ça qu'il faut du stock pour les retard et pas juste ce qu'il nous faut en flux tendu car le moindre pepin deviens catastrophique

Ou de la RN102 entre l'A75 et BRIOUDE, en travaux depuis 10 ans et financé en grande partie par la région qui ferme des lignes ferroviaires et sous-investi dans leur entretien... Vivement 2028 que Laurent Wauquiez dégage !