Alors vous avez appris des trucs ? N'hésitez pas à laisser en commentaire d'autres infos et astuces sur les vis :) Et n'oubliez pas, le torx c'est la vie ! 🤘
J'ai utilisé du Torx partout dans ma maison :) avec utilisation de la visseuse choc. Super vidéo très intéressante. Pour les vis qui ont le filetage sur toute la longueur, si on a un souci de serrage, on peut aussi la serrer au max possible, puis désserer, remettre en contact les 2 morceaux de bois puis resserrer (c'est un peu un équivalent du prépercage).
bjr, vous avez étudier votre sujet, mais je sens que vous manquez de pratique, mon expérience de vieux peux vous aider : dabord ne jamais mettre de vis trop prés du bout d'un morceau de bois car risque de fente, donc vis inutile; penser a faire des avant trou du diametre de l'ame de la vis sur de la medite ou du massif dur, sur un montage en bout ; fraisurer l'arrierre du trou pour que les copeaux du vissage s'y mettent, et aussi dans les bois dur mettre du suif sur la vis. dans tous les bois , toujours utiliser la petite vitesse de votre visseuse; et regler la force de serrage en proportion de la taille des vis et de la dureté, du bois car plus de couple. détail important que peu de gens respecte, (c'est d'utiliser le bon embout sur la bonne vis, avec les cruciformes ,vis philips: embout philips, vis pozidrive embout pozi ).voila bon courage...
WoW quand j’ai vu le titre de la vidéo je me suis dit mais qu’est ce qu’ils peuvent bien nous raconter sur les vis et ba c’est totalement réussi. Vidéo hyper intéressante ! J’ai bcp appris merci
Exactement pareil, j'ai cliqué en me disant "surement encore une vidéo poubelle" mais non, vraiment super intéressant, j'ai appris plein de choses malgré que j'en connaissais déjà un peu. Chapeau, beau travail !
Hello les Pingouins, pourquoi pas une vidéos sur les chevilles! Sujet aussi vaste que les vis... Merci de vulgariser et mettre en avant votre expérience avec beaucoup de simplicité. Vous êtes des pros!
Petite astuce supplémentaire : pour le torx, on arrête de serrer quand la clé commence à fléchir, c'est pour ça que les clés ont différentes longueurs ;)
10:32 Le moletage ne sert pas à éliminer les copeaux... Comme si les copeaux aller remonter le long de la vis alors que toutes les forces sont dirigées vers le bas ( sauf pendant un bref moment parce que l'angle est différent, donc ils remontent le long du moletage, mais uniquement le long de celui ci) Il sert à augmenter légèrement le diamètre du trou de facon à ce que le reste de la vis (le fut) puisse glisser plus facilement dans le trou en diminuant très significativement les efforts de frottements metal contre bois.
J'ai la flemme mais ce commentaire dit nimp sous couvert d'une intention juste que le moletage ne sert pas à éliminer le copeau. Peut-on d'ailleurs l'éliminer ? Je pense qu'on se contente de l'évacuer. C'est le double rôle d'un hélicoïde ; arracher, évacuer. Sinon ça ne perçerait pas bien loin.
Bonjour, je voulais dire qu'il ne faut pas oublier les bons vieux clous... exemple pour la charpente, ils résistent mieux aux flexions et torsions, au contraire de nos vis "CHINOISE" qui cassent pour un rien... du coup aussi vérifiez si possible la provenance et moins dispendieux ne veut pas dire "bonne affaire"... 😉🌱
@@trig5182 Une vis a un filetage mâle, un écrou a un filetage femelle ! Un boulon est l'assemblage d'une vis et d'un écrou avec éventuellement une rondelle. Ne pas confondre, merci.
@@guillaume4506 : Sans dire que vous ayez tort, je ne suis pas certain que ce soit aussi catégorique et universel. J'ai le sentiment qu'en matière de visserie, suivant les marques, les pays, etc., certaines appellations varient un peu. Quand on tape "tire-fond" dans Google, l'essentiel des images qui apparaissent sont des vis à bois à tête hexagonale ; la plupart sont longues, mais pas toutes. Certes, ça ne prouve rien, mais... :-)
Oui je connais ce type de tournevis et très utile parfois, toutefois je ne pense pas qu'il soit à classer comme étant en rapport avec les vis à bois en tout cas moi je l'utilise en tant que super dé bloqueur ou super bloqueur mais chaque fois avec un filet mécanique dont là aussi il y a régulièrement des empreintes en croix, tors et aussi allen (BTR).Utilisation courante en automobile autour des essieux et des freins.
Très belle vidéo et très complète comme d’habitude. Les schémas sont clairs et aident bien à la compréhension. J'avais un petit a priori négatif vis à vis des vis (sans jeu de mots), mais je suis tombé sur une marque allemande qui a l'air de fabriquer des vis de qualité, Würth. Les vis en question s'appellent: "Vis à bois à pointe autoperceuse ASSY®plus zingué FT" pour ceux que ça intéresse. C'est quand même marrant que cette vis "Vis-bois-ASSY-Plus-VG-FT-zingue-AW" est vendu en 46 modèles différents en Suisse et en seulement 20 modèles en France :)
13:44 L'inox, n'est pas plus tendre que l'acier, si les vis d'acier sont très dures, c'est parce qu'elle sont faite dans un acier riche en carbone et quelle on subit une trempe pour certaine d'entre elle. Mais si tu travailles des tubes ou des tôles classiques, garde bien en tête que l'inox est bien plus dur de base, plus difficile à former, à couper, et il se déforme plus que l'acier à la soudure, donc attention, le métal ça dépends de pleeeins de trucs :)
l'acier inox, c'est un aliage avec du chrome. D"où la rigidité supérieure, la dureté supérieure, et le poids supérieur... Suffit de couper un tube en acier et un tube en inox à la scie à métaux pour s'en rendre compte: l'acier est coupé en 30sec, l'inox tu y es encore après 5min, t'es en sueur et t'as mal à la main!
@@achatachat5817 l'inox se déforme plus facilement que l'acier. Ce qui fais que c'est difficile de le couper ou à usiner c'est pas sa dureté mais son alliage avec chrome qui émousse la lame de ta scie ou de ton outil. Et l'inox ne se trempe pas en passant à cause de sa trop faible teneur en carbone 0.3% environs. Si trop de carbone genre 1.2% ca se trempe....mais sa rouille donc c'est plus inoxydable.
Comme beaucoup de personnes, je suis arrivé à un point où je ne voulais plus que tu Torx ... puis au bout d'un temps, les changements d'embouts permanents sont pénibles, et il existe quelque chose qui est plutôt pas mal pour concilier chèvre et choux: les vis de très bonne qualité en PZ2, couplées avec des embouts de bonne qualité PZ2 aussi. On peut avoir des vis de plein de tailles différentes sans devoir changer d'embout, et PZ2 "de qualité" permet un étonnamment bon maintien et un bon vissage/dévissage. ( les ForgeFast Pozi Compatible Elite Performance Wood Screw ainsi que les Reisser R2 Cutter sont très bien )
Merci les jeunes! Par contre, attention, les Phillips et Pozidriv ne doivent pas être vissées avec les mêmes embouts, j'en ai vu assez des foirées au boulot à cause de cela.
Vous avez oublié de mentionner que ces embouts sont des reliquats de l'ancien temps. Si l'effort est trop important ils font ripper la jonction embouts/tête de vis en évitant la casse de la vis au temps ou les grosses visseuses filaire ne géraient pas le couple. Torx et les visseuses à choc ou à limitation de de couple sont des couples bcp plus efficaces.
Mince 1 minute et déjà je fais pause pour une erreur que je me permet de corriger... (mince alors c'était bien parti pourtant lol) Je m'explique: la différence entre philips et pozidriv N'EST PAS une meilleure accroche due à ces griffes(côté vis) et ailettes (côté tournevis) supplémentaires. Ces dernières ne servent qu'à les identifier en tant que pozidiriv et donc les différencier des philips afin de surtout éviter d'utiliser le tournevis inapproprié qui risque de ripper. Et maintenant voici le VÉRITABLE pourquoi de la chose: l'angle de la pointe cruciforme du pozidriv et celui de celle du philips ne sont pas les mêmes. Un tournevis inapproprié dans l'empreinte cruciforme n'appuie pas sur toute la surface de l'ailette, rippe, abîme la vis ou lui-même. Bon sur ce je retourne de suite visionner le reste de la vidéo car il me semble déjà qu'il y aura tout de même des choses intéressantes à acquérir dedans.
Vous n'avez pas parlé de l'espacement entre les vis ni de la distance d'un bord chargé ou non chargé. La vis doit être à minimum 3,5 × le diamètre d'un bord non chargé et 7 x le diamètre du bord chargé. Les vis doivent être espacées de minimum 3,5 × le diamètre si elle ne sont pas alignées à la direction de l'effort. Les vis doivent être espacées de minimum 7x le diamètre si elles sont alignées dans le sens de l'effort. Par rapport aux fibres du bois il est préférable de les mettre en quinconce.
Je suis menuisier charpentier, un autre point important est la qualité de l'alliage utilisé dans la fabrication des vis, la meilleure marque est sparx, d'autres marques comme scell-it auront plus de "technologie" mais se cassent plus facilement (alliage moins résistant). Sinon les vis à béton (embout torx) sans chevilles sont très utiles également (les 7,5x80, 7,5x100, x150 etc) que cela soit pour de la pose de menuiseries bois/alu comme de l'assemblage (par exemple je ne fais plus d'assemblage d'alu avec de l'auto perf, je perce à 6 puis je visse).
Super vidéo, bravo !. juste un oubli , vous avez émis de parler du choix des embouts, , surtout cruciformes, par exemple entre les , Phillips , les poisidrives ,les différents torx , ou régulièrement les amateurs ,mêmes avertis, massacrent les têtes de vis sans savoir pourquoi !!!!
Perso j'ai complètement banni les vis cruciformes de mon chantier. Ca finit toujours par brouter, faut forcer pour ne pas que la tête sorte de l'emprunte… Bref, je vous rejoins complètement, le Torx c'est la vie ! Par contre, étant en rénovation, j'apprécie particulièrement quand mes prédécesseurs ont utilisé des vis plates. Car même couvertes de dizaines de couches de peinture, en grattant un peu il est aisé de retrouver l'emprunte pour la dévisser proprement. Alors que le Torx, dès qu'il y a de m***e dedans, c'est pénible voir impossible à dévisser. J'ai eu beaucoup plus d'aisance à dévisser des vis plates en place depuis 150 ans que des Torx vissées un mois avant.
Superbe vidéo avec beaucoup d'explications. J'ajouterai qu'il existe en plus de l’empreinte torx (étoile) une autre plus ancienne l'empreinte allen (BTR). et parfois les empreintes sont confondues par les amateurs. Une chose aussi dont vous ne parlez pas c'est la qualité de l'acier utilisée à la fabrication. j'ai rencontrer plusieurs fois des lot de vis très bon marché et qui casse au vissage sans que la vis ne soit à fond !!?
Merci pour cette vidéo conseil. Mon expérience : - un peu de graisse sur la pointe; - des embouts d'excellente qualité (et souvent onéreux); - un couple de serrage adaptée à la vis et au type de bois. Une autre suggestion de vidéo conseil : les colles à bois.
Alors passez aux vis à têtes carrées. On en trouve facilement en France en cherchant un peut. Je suis un pro du BTP et cela fait 20 ans que je les utilise. Autant de couple qu'avec le torx avec beaucoup moins d'embouts différents et une durabilité des embouts largement supérieur à tout le reste. Bien essayé. Bon courage.
Super vidéo ! Merci beaucoup pour ces infos. Juste une remarque : quand vous utilisez un micro directionnel (ou le micro natif de votre appareil photo) à plus de 1m de distance et dans une salle très vide, ça fait un léger écho et une impression de son froid. Un micro cravate dans ces cas là, ça peut être top. N'hésitez pas à me demander (la vidéo est mon métier) si vous voulez un conseil de matos
Belle petite vidéo très utile aux débutants..... un commentaire... Les bois soumis à des dilatations en fonction des T° et hygrometries risquent de casser les vis de qualité courante Ne pas systématiquement visser... les clous sont très utiles aussi et ne cassent pas en cas de dilatation, il se " declouent " à hauteur du jeu necessaire
On peut obtenir le même résultat avec une vis à filet complet qu'avec une vis à filet partiel ; il suffit de dévisser de 1 ou 2 tours après vissage, puis de revisser.
Coucou les pingouins, j’avais fait une vidéo sur les vis il y a +/- 2 ans, j’imaginais avoir tout dis là dessus 😂😂 Et bien non, j’ai encore appris des trucs que j’ignorais. Belle vidéo 😉
De la part d'un menuisier, félicitation !!! Vous avez du y passer du temps pour trouver toutes ces info par vous même Une petite rectif (complément plutot) ; le moletage sert surt a grossir la taille du trou avec le passage du filetage, et par la même occasion de réduire le frottement entre le fut et le bois. Sinon ça chauffe (du genre ça chauffe a mord que si tu retires la vis tu peux pas la tenir !!!) et parfois ça pète
Un petite explication sur la différence entre les embouts pz 3 et ph 3 ne serait pas de refus ! Beaucoup de gens se trompent encore et font foirrer leurs têtes de vis ! Merci ! Bonne vidéo et pas mal le lambris derrière vous !
Je vous donne aussi une petite astuce toutes les vices inox qui vont être utilisé dans le bois on les fait tremper dans l'eau salée pour les faire rouiller en surface comme ça elle ne bougeront plus jamais elles ne feront qu'un avec le bois comme à l'époque ou vis et Cloud rouiller ce qui fait que quand on voulait enlever une planche on arrache et tout.
Au Canada on a aussi les vis Robertson, l'embout est carré. On se sert plutot de celles là au lieu des torx. Ici le torx est réservé aux vis mécaniques.
@@kadcs les torx au canada c'est jamais utilisé pour la construction. C'est l'embout carre #8 qui es standard. Les torx sont beaucoup plus cher aussi. Philips par contre es utilisé pour les cloisons seches.
J'ai souvent vu l'embout carré sur des vis auto-perforantes, type vis inox, utilisées pour visser de la tôle sur du métal, je ne l'ai jamais vu sur des vis à bois...
Dans la série des trucs qui se vissent dans le bois, il y a aussi les "inserts filetés", qui existent dans tous les diamètres. Ça permet ensuite d'y visser un boulon ou une tige filetée, l'intérêt c'est notamment de pouvoir assembler/désassembler plein de fois des morceaux de bois sans user le bois, car l'insert fileté reste dedans, et n'est lui vissé qu'une fois, et ensuite, là où c'est vissé/dévissé plein de fois c'est des contacts métal/métal qui n'usent pas tant que ça la matière.
et il y a aussi les écrous bois, qui se tapent dans le bois avec 4 ailettes, puis qui donnent un filetage, les écrous se tapent, et les inserts filetés eux se vissent dans le bois
Dans la rubrique "vis pour plaques", il y a aussi des vis à tête spéciale pour les plaques Fermacell, qui sont différentes des placos ( mais c'est subtil ! )
Lorsqu'on veux utiliser des boulons et écrou en inox, il y a un risque de souder les deux partis ensemble. Il est préconisé d'utiliser qu'une partie en inox et l'autre en zing par exemple.
Robertson, mais je suis pas certain qu'ils en aient aux States. Je travaillait dans une usine au Québec où 50% de notre production partait aux États, et il fallait leur envoyer de la vis spéciale Philips avec un embout Robertson au centre car il utilisait seulement du Philips... mais ça a peut-être changé avec le temps!
Bon j'ai pas été jusqu'au bout des commentaires donc ce que je vais dire a peut-être déjà été repris mais concernant les vis à "volet" le terme exact est vis "penture" et la technique quand on a 2 pièces à serrer avec une vis filetage total et pas de serre joint est de visser, et au moment où la pièce supérieure s'éloigne de la 1ère, desserrer, puis resserrer en appuyant à fond... La visseuse à choc peut aider aussi mais toutes ne sont pas aussi résistantes à cet outil !! Des bisous continuez comme ça 😘❤
@@OhhFroZz Si, c'est faux. réécoutez la vidéo. Vous n'avez pas compris la différence entre force et couple. Il aurait été dit effort, j'aurait laissé passé.
Je viens de découvrir votre chaine, et je ne peux que vous féliciter pour la qualité de la vidéo et des explications. Étant ingénieur en mécanique spécialisé en dimensionnement des structures, je ne peux que saluer la qualité et l'exhaustivité des explications techniques rattachées à la tenue mécanique des vis. Je me permets toutefois une précision concernant l'aspect "cassant" des aciers ayant une grande résistance mécanique. Pour le comprendre il faut d'abord faire la différence entre les deux résistances des aciers, à savoir : la résistance élastique et la résistance mécanique (ou résistance en rupture). La résistance élastique correspond à la valeur à ne pas dépasser car au delà la vis subit des déformations permanente. La résistance mécanique correspond à la valeur de rupture de l'acier. Par exemple si je plie faiblement une réglette en acier, elle va reprendre sa forme initiale lors du relâchement (résistance élastique non dépassée). Si je la plie un peu plus fort, elle va conserver une déformation même après relâchement de l'effort ( limite élastique dépassée). Si je la plie trop, elle va se rompre (limite mécanique dépassée). Je précise également que la résistance n'est pas une force, mais une contrainte (une contrainte étant similaire à une pression). Pour obtenir un acier avec une grande résistance mécanique, les fabricants lui font subir une trempe. Dans ce cas, les deux valeurs de résistances sont très élevées et généralement plus proches que pour les classes de qualité plus faibles. En revanche, l'acier ne supportera pas de grandes déformations après dépassement de la limite élastique. Contrairement à ce qui est dit dans la vidéo, je déconseille de passer sur une classe de vis plus faible car à dimensions égales elle supporterait moins d'effort. Je conseillerais plutôt de passer sur une vis plus longue ou plus grosse afin de rester sous la limite élastique. Je précise également que la classe d'une vis (8.8 ou 10.9 par exemple) ne donne pas l'effort à ne pas dépasser, mais la contrainte à ne pas dépasser. J'invite vraiment ceux pour qui la différence n'est pas claire à poser la question ou se renseigner.
Peut-etre des décus a cause du titre. Perso je savais déjà tout, du coup la vidéo était frustrante. La vidéo elle-meme est très bien, le titre aurait gagné à cibler davantage les débutants.
Salut, Attention néanmoins : l'embout cruciforme n'existe pas ! Il y a l'embout Phillips et l'embout pozidriv. Les deux ne sont PAS interchangeables ! Quand vous serrez une vis "cruciforme" et que ça dérape, c'est que ce n'est pas le bon embout. Erreur très courante dans le métier, malheureusement. Sinon, continuez !
Bonjour, vous n''expliquez pas assez le rôle du fût de la vis, ça ne fait pas qu'aider la pénétration de la vis. Il faut choisir le fût en fonction de l'épaisseur de l'élément supérieur qui vient se mettre contre l'autre élément qui doit se maintenir(serrer) avec le premier(il faut prendre cette mesure et la multiplier par 3). Ce qui veut dire que ce fût permet un meilleur "tirage" pour réduire le frottement de la vis en fonction de l'épaisseur de la pièce qui est du côté de la tête de vis. Donc l'absence du filetage permet un serrage (tirage) plus performant pour éviter que la vis casse ou un mauvais serrage, ce qui est très important (vous en parler vaguement et scientifiquement vers la fin de la vidéo mais vous ne faites pas la cohésion entre le fût et les longueurs de vis à choisir).Il manque d'autres informations, comme pré-forer dans certains bois avant de visser (astuces concrets sur le terrain). Ensuite une vis dans le bois sans fer entre l'élément doit toujours être à fleur de l'élément vissé et non rentré de 1 cm, surtout pour des épaisseurs fines comme un bardage ou un plancher(sauf pour les grosses sections). Ensuite une vis de 2,5 ou 3,5 n'ont pratiquement aucune résistance au cisaillement, mise à part les vis spéciales comme les tire fonds,etc. Sinon c'est une chouette vidéo, c'est très bien pour les novices. Dans la charpente ou construction bois on est obligé aujourd'hui d'utiliser des vis zinguées,... pour éviter la corrosion et l'oxydation. Il existe des vis conçues pour les matériaux composites et dérivés du bois, conçues pour de meilleures performances et les marques de vis sont souvent importantes en fonction de leurs utilités. .. Bonne journée.
Très bonne vidéo très didactique, très intéressante, pas de temps mort, très bonne élocution et pas de musique parasite ! Merci et continuez dans le même esprit !
super sujet trés complet, je pensais etre pointilleux sur le choix de mes vis à bois, eh bien vous etes pire que moi ! trés beau travail . Le torx c'est clairement la vie, impossible de revenir au PZ une fois qu'on y a gouté. Et pourtant il y a encore mieux , les vis à empreinte carré, notamment employé avec les systemes d'assemblage à vis biaises ( ou caché , type KREG).
@qwerty mnbvc : Bon, je sors à l'instant un embout Torx T20 : Je mesure à la pointe de l'empreinte et je note au pied à coulisse: 3.77mm de diamètre. Ensuite, je mesure à la limite arrière de l'empreinte et je note : 4.11mm : Je ne sais pas pour toi, mais moi ça m'indique que c'est bel et bien conique: C'est pour ça que plus on enfonce l'embout et moins on a de jeu.
@qwerty mnbvc : Si je mesure la partie qui s'enfonce dans la vis... ben je mesure justement la conicité de l'empreinte. Et si toi tu ne trouves pas la conicité utile, moi bien, suffit de voir ce qu'il arrive si on force sur de très grosses vis Allen par rapport à Torx: L'avantage de la dernière, c'est que, justement, cette conicité lui permet d'adapter l'outil à l'empreinte avec un jeu absolument nul, ce qui est impossible sans conicité. En Allen, le jeu indispensable pour pouvoir entrer la clé dans la vis fait que lorsqu'on force on a un effet de levier au niveau de l'empreinte et, au-delà d'un certain couple, on détruit l'empreinte ou l'outil. Mais bon, si toi tu ne considères pas qu'une conicité effective mesurée sur les outils soit une vraie conicité, c'est ton droit.
@qwerty mnbvc : Jamais cassé un embout torx en désserrant, jamais cassé une douille torx et jamais arrondi une empreinte torx, jamais "glissé" non plus: Mon avis est que tu devrais acheter de bons outils, tu limites ton expérience à la qualité de tes propres outils. Tu as une curieuse vision du monde torx en disant que c'est pour empêcher de déserrer: C'est l'impression qu'en ont les bricoleurs non correctement outillés qui cherchent à démonter des appareils électroniques avec un outil non adapté. Par exemple les cardans d'Audi sont fixés avec des torxs et on doit très souvent utiliser un sérieux levier tant c'est serré: Jamais eu de problème. C'est pareil chez BMW: Par exemple je viens de changer la courroie d'accessoires de ma BMW 525i en utilisant la vis torx 50 centrale du tendeur avec un tube d'acier de 1m pour prolonger le levier du porte-embout, en tirant à deux mains pendant que mon beau-fils changeait la courroie pendant que j'avais amené le tendeur en butée: ça n'a jamais cassé, in abîmé l'empreinte, ni même glissé, bien qu'on doive forcer de façon décentrée en plus. En Allen j'aurais détruit l'empreinte de façon quasi-certaine, en Robertson.... sur une voiture c'est rare, doit y avoir une raison quand même..... le fait qu'on ne puisse reprendre le vissage que par quart de tour? le fait que le nombre de points de contact est trop faible? Par contre, il et bien connu que les empreintes hexagonales pour les gros couples et les grosses dimensions, ça a toujours posé problème, il suffit d'un jeu minuscule (et il y en a toujours) pour que les arrêtes de la clé forcent sur les côtés de l'empreinte,et si on analyse les contraintes on voit que l'effet de levier est énorme. Robertson c'est pire, 4 pans et 4 arrêtes au lieu de 6: L'intérêt d'une empreinte c'est quand même d'augmenter la surface de contact... Niveau vis à bois, je viens de terminer une cave en panneaux Fermacell, j'ai tout fixé avec du torx, sachant que l'empreinte Philips c'est juste catastrophique (j'ai testé vu qu'il me restait une boîte en stock), il faut pousser comme un malade dès que c'est dur à pénétrer et en plus ça finit quand même par s'arrondir. Quant à l'empreinte Robertson, c'est juste une empreinte "économique" qui a moins de points de contacts que torx et donc est moins efficace: Pourquoi certains l'utilisent? Pour la raison que j'indique: l'économie. Et évidemment que j'ai déjà utilisé, tu penses que j'habite au fond de la brousse? Mais bon, tu as décidé que Torx ce n'était pas bon et ça avait été créé pour empêcher les gens de démonter (alors pourquoi vend-on des embouts????), et j'aurai beau répondre tu vas continuer de nier la réalité: J'en reste là, je veux bien faire une petite remarque sur torx pour préciser un de ses avantages décisif, mais je n'avais pas prévu de lancer une conversation à "rallonge" sur une évidence physique que j'ai en plus pris la peine de chiffrer. Sinon, tu connais la vraie raison de l'utilisation de torx sur les appareils et les automobiles? Non pas pour ta supposition délirante sur le démontage, non: C'est parce que c'est une empreinte parfaite pour les montages industriels, la vis est toujours correctement centrée et dans l'axe et la légère conicité facilite l'insertion et le nombre de branches accélère l'insertion de l'outil: Cette empreinte a été créée pour ça, pour les chaînes de montage. Une torx ça va aussi bien mieux résister à une visseuse à chocs. Et c'est également bien plus efficace dans une visseuse avec bande d'alimentation rapide. Bonne continuation avec tes Robertson, moi je continue avec mes Torx.
@qwerty mnbvc : Je ne voulais pas continuer, mais tu insistes pour m'interpeller personnellement et en plus maintenant en parlant psychologie: Sur un sujet parlant de la conicité d'une empreinte... franchement... Tu ne piques pas mon orgueil, déjà parce que j'ai démontré que tu t'étais royalement planté. Non, c'est juste que ça m'irrite toujours un peu de voir un type qui refuse d'avoir tort et qui en arrive pour ça à nier des évidences et à aller jusqu'à affirmer des choses en totale contradiction avec les mathématiques les plus élémentaires. Je ne devrais pas, mais personne n'est parfait. Donc, pour commencer: Tu casses des têtes Torx que tu n'utilises pas: Intéressant! Ensuite, la corrosion etc: Aucun rapport avec l'empreinte, puisque la corrosion se fait sur l'autre face de la tête. Donc, on peut juste parler de couple (ce que toi tu appelles "beaucoup de serrage") augmenté si la vis est corrodée: Ben oui, et alors? Puis le fait que tu n'as jamais vu de torx etc... : Ben c'est que tu n'as jamais travaillé dans le domaine mécanique, que veux-tu que je te dises? Je t'ai donné des exemples, prends la peine de vérifier. Torx est très utilisé sur les chaînes de montages automobiles automatisées. Mais bon... On en arrive à ton point principal: Tu me parles "géométrie": Ben oui, c'est bel et bien de la géométrie, mais si c'est une chose de citer le mot, c'en est une autre de l'utiliser correctement. Et là, on peut dire que tu t'enfonces dans des raisonnements géométriques... pour le moins curieux. Voyons donc ta première affirmation: - La surface de contact augmente le couple admissible: Parfaitement d'accord, reste donc à regarder ce qu'est la surface de contact sur une empreinte creuse, comme Torx, Allen, ou Robertson: Simple, et évident, si on met de côté pour l'instant les jeux inévitables, c'est le produit de la longueur de l'empreinte par sa profondeur. Et la longueur de l'empreinte, ça s'appelle "son périmètre". D'accord? (de toute façon tu ne peux pas ne pas être d'accord, c'est une évidence, même si toi tu confonds la surface de contact avec la surface de l'empreinte, ce qui est "rigolo"). - Et tu précises que le "carré" est meilleur que l'hexagone pour un même diamètre: Si je traduis en termes géométriques cohérents (puisque c'est toi qui fait appel à la géométrie), ça voudrait donc dire que le périmètre d'un carré inscrit dans un cercle est supérieur au périmètre d'un hexagone inscrit dans le même cercle. Mais, heuuuuu, comment te dire???? Que tu es dans l'imaginaire géométrique peut-être? Trouver pire que le carré c'est relativement difficile, à part l'empreinte triangulaire... - Puis tu parles "section de travail": Je présume que tu parles maintenant de la surface effective de l'empreinte? Déjà je ne vois pas très bien le lien entre "surface de contact" et ta "section de travail", mais admettons si on s'en tient aux figures régulières genre polygones: Tu dis donc que la surface d'un hexagone inscrit dans un cercle est inférieure à la surface du carré inscrit dans le même cercle. Mais, encore une fois, que te dire sinon que tu fais encore de la géométrie imaginaire: là aussi- le carré est le second pire polygone régulier en terme de surface inscrite, après le triangle. Comprends que si tu prenais un type de l'ère pré-industrielle et que tu lui demandais de créer une empreinte, il y a de fortes chances qu'il choisisse la fente (donc le rectangle) ou le carré (et oui, ton carré n'est qu'un cas particulier de la vulgaire fente): Parce que c'est le plus simple et le plus "évident". Et que donc, si les industriels se sont cassés la tête à concevoir des empreintes plus complexes, ça a été pour améliorer cette empreinte primitive: Une empreinte moderne, comme torx, c'est plus complexe dans les détails qu'il n'y paraît, aucun industriel ne se complique la vie sans raison pour avoir au final quelque chose de moins bon que ce qui était plus simple. Sauf à penser qu'ils sont tous fous... sauf toi. Et si tu ajoutes à ces règles "simplifiées" car travaillant sur des empreintes et des outils parfaits, la notion de "jeu" et donc de résistance des matériaux face aux leviers induits par ces jeux sur les empreintes, tu constates que l'empreinte carrée est littéralement enterrée: En automobile, à part quelques bouchons de vidange, dont on ne veut justement pas un couple de serrage important, je vois beaucoup plus de torx que de robertson. Maintenant, après tes tentatives de noyer le poisson pour refuser d'avoir tort (et c'est toi qui parle psychologie), on en revient aux fondamentaux: Mon commentaire disait:" Torx est conique" et tu as répondu "ah non" Ben si, en fait: Tout le reste c'est de la diversion parce que tu veux absolument le dernier mot... quitte à t'enfoncer dans le ridicule.
Si on m'avait dit que j'allais regarder une vidéo sur les vis pendant presque 20mn... J'aurais dis "ouais baaah merci" Et puis.. Vous voilà.. Simplement, efficacement et avec un rythme qui vous est propre. C'est réussi et merci car j'ai appris tout un tas d'éléments techniques dont je n'avais pas soupçon ! Bravo pour votre travail
Bonjour à vous deux, j'utilise également dans 99% des cas des embouts "Torx" par contre pour les gyproc ou placo suivant le pays, pas trop le choix d'utiliser du "PH2", peut-être qu'il existe du "Torx" pour les plaques de plâtre mais je n'en ai encore jamais vu. Merci pour toutes ces astuces
Tout est dit ! Si vous vous souvenez, j'avais en commentaire d'une de vos vidéos, abordé le sujet des vis à bois dans le cadre d'une autoconstruction de maison et en réponse vous m'aviez dit que vous feriez une vidéo à ce sujet. Et bien voila, c'est fait, c'est complet et bien au delà de ce que je pensais. Petite astuce, pour les vis de grande longueur, un peu de savon sur le filetage, ça aide surtout pour les bois durs. Sinon, hors le torx, point de salut. Pour les têtes hexagonales, on est plutôt sur du tire-fond et non pas des vis. Merci et à bientôt.
@@renoferoce6733 Pour avoir réalisé comme les pingouins ma maison ossature bois avec plus de 20.000 vis dont des 6X140 pour la partie ossature, je confirme que l'empreinte torx est vraiment le seul système qui permet un vissage efficace et sans effort quelque soit la position de vissage. Les empreintes cruciformes ne permettent pas un vissage efficace (sauf vraiment pour les petits vissages ..... et encore ?). Si vous avez un grand projet, n'hésitez pas et essayez ! Bien évidemment, chaque autre vis, leur tête et leur empreinte comme présentée dans la vidéo réponde chacune à des besoins spécifiques qui peut convenir. Mais pour un assemblage d'ossature avec de fortes sections de bois, le torx est idéal de même que le tire fond à tête hexagonale pour certain assemblage particulier.
Vous n'avez pas parlé de reconnaître une tête Pozydriv d'une Philips ! ni de l'embout qui va avec ! L'un qu'on trouve surtout dans le rayon électrique et l'autre menuiserie ; L'un à une croix en plus, et donc 4 "traits en plus sur l'embout" sur toutes les tailles pz1 pz2 pz3 , il suffit de regarder ...Bravo pour les explications à 70 ans j'en apprends encore !
@@dizl0l Je voulais juste leur faire un compliment par rapport à leur âge, à eux ! Mais merci à vous , dizlol, de me mettre en lien avec ma nouvelle identité de "vieux", qui ne date que de 3 semaines ! C'est une nouveauté à la quelle je ne m'attendais pas ! Merci donc de me l'avoir offert si spontanément ! Amicalement !
Dans les sabots de charpente pas de vis !!! Mais des pointe !!! En particulier des pointe crantée de 5×40mm m Une vis casse un pointe se tord sinon bonne vidéo
Le bichromaté n'est plus réaliser avec le Chrome 6 c'est interdit car classifié comme CMR (cancérigène, mutagène et reprotoxique). D'autres procédés sont utilisés pour un effet visuel identique.
- Plus insister sur les Cruciformes simples et cruciformes étoilés (Phillips et Pozidriv, mais j'aime pas citer les marques !) qui ne DOIVENT PAS être vissées avec l'embout de l'autre. - Idem entre 6pan & Torx (que j'appele parfois 6 pan étoilé ;) ) D'ailleurs, y'a pas mention de la 6 pan (sniff!!) - Je suis resté sur ma fin sur les couples RedOx (galva), car vraiment, c'est capital, personne n'est au courant, notamment entre Alu, inox et acier et comment s'en prémunir... Sinon, très bonne vidéo :)
J'ajouterais au sujet des empreintes que le torx ne "rippe" pas, contrairement au PH ou au PZ. Attention à bien régler le coupe de serrage quand on visse sur du bois tendre quand on utilise du torx en particulier. Il n'y a pas besoin d'appliquer une force axiale importante quand on vis du torx. Attention au poignet quand on visse des grosses vis.
Suis tombé sur cette vidéo totalement par hasard et c’est vraiment la video la plus complète et la plus utile sur cette thématique, bravo!!! Je vais regarder votre chaine avec beaucoup d’intérêt ( ps: n’hésitez pas à faire une video sur les types de fixations, parois creuses, pleines ... etc)
Merci j'ai appris plein de choses . Le bichromatage résiste mieux a la corrosion que les traitements zinc , mais malheureusement polluant comme vous l'avez dit .
Super vidéo, merci pour ces précisions ! Je sors d'une formation de poseur en menuiserie et ils n'étaient pas allés aussi loin dans le détail. Petite correction, en revanche, les vis "à volet" sont en général appelées "vis pentures" ou "à penture", parce qu'elle servent souvent à fixer la penture (partie du gond du volet constituée d'une platine en métal et de la partie femelle du gond) sur me volet. Voilà ! :-)
Astuce de vieux briscard pour poser facilement et sans forcer des vis qui se démontreront même après plusieurs années : les passer au suif avant de visser . A défaut , au savon . A noter qu'au suif , la vis sera démontable même après séjour prolongé en eau de mer ou atmosphère saline .
Salut les Pingouins ! M'enfin m'enfin! Une vis c'est une vis ! Ben non !! Pour chaque utilisation il faut la bonne et vous nous le démontrez. Bravo! Chapeau bas pour ce tuto (qu'on aurait pu intituler autopsie d'une vis à bois)!!! Vivement d'autres autopsies si votre temps le permet car tous les détails que vous nous expliquez aucun vendeur de GSB n'est capable d'en dire 1 dixième !! Merci à vous!!
Bonjour, je suis vos vidéos depuis un certain temps et je les trouve vraiment très intéressantes et pleine de vie. Etant très bricoleur, je me rends compte de tout le travail que représente la construction de votre maison. Par le passé, j'ai réalisé un mémoire en mécanique sur la résistance à l'arrachement du filet des vis par rapport au corps, pour un industriel spécialisé dans les vis de gros diamètre (M24 à M160 mm). Du coup je connais assez bien ce domaine puisque j'ai parcouru l'état de l'art du domaine. Votre présentation permet de très bien vulgariser l'ensemble des paramètres d'une vis. Bravo pour vos recherches. Bonne continuation.
Bonjour, petite précision : A2 et A4 ne désignent pas la résistance mais la nuance de matière. A2=304, A4=316. La résistance est indiquée par le nombre qui suit divisée par 10, par exemple A2 70= inox 304 de résistance 700MPa. Il existe d'autres nuances et d'autres classes de résistance.
Cette présentation des spécificités des vis à bois est plutôt sympa à regarder. Bien content de découvrir votre chaîne. Le torx c'est cool mais le plus plaisant ça reste quand un peu de colle suffit à maintenir un ouvrage en bois (surtout sur un gros, comme un escalier) =) Et attention, si on fait cliqueter une visseuse électrique en serrant, c'est qu'on y va trop fort ! ^^ En tout cas, ce format est vraiment bien, à garder sous la main pour se rafraîchir la mémoire ! Merci !
Salut nos chers pingouin encore une bonne vidéo.Par contre à 3mn25, évitez ce genre de montage avec une clé plate, c'est complètement instable (toutes les chances de se retrouver à l'infirmerie) utilisez un vilebrequin Belzer on peut y insérer toutes les empreintes que l'on veut dans l'embout, vous verrez si vous avez l'occasion d'utiliser cet outil c'est le meilleur pour desserrer une vis récalcitrante ! Mes amitiés.
OK aussi, le torx c'est la vie ! Mais la visseuse doit toujours rester dans l'axe de la vis, bien droite. Alors que le cruci permet de prendre un peu d'angle. Ça peut être utile...
