CH10-4. 政治與社會科學哲學(一) 馬克斯的社會主義 / 苑舉正 

之前特别喜欢他的课，但是显然变味了

那你能來發表 我們看

​@@user-or5gp6nc1w这个昵称很有见地啊朋友😊

原理指最基础的，不能用其他概念解释的且在现实中正确的命题。关键点在于和客观的关系，比如牛顿定律，那就是怎么验证都没错。原理不是指一个演绎系统的基本规定，那完全可以人为定义。

其实康德黑格尔系统所谓发展进步说就已经有严重的强迫症，作为摆脱神学的尝试，可以理解。构建了过多的东西，以替换神学。失之于以验证为第一要义。

所谓社会发展进步，是一个自然的过程，而非理论过程，正如人的所谓发展进步本于基因突变，而这是一个非理论化的过程。追求社会进步就等同于追求基因突变。是一种不可名状的精神形象。

ㄢㄢ

恩愛ㄣㄢㄢ

多读书

居然抓到了扎姆

去哪感受共产党员的铁拳？越南吗？ 来大陆多少次了，一次几个月呢

别人只是讲思想

@@fuzong1069 可怜的粉红。。。越南，朝鲜，大鹅，古巴还有什么你们能去的地方？

是的，老師在CH10-1時有說到。

马克思无国籍

这是个梗

瞎扯，基本都知道是德国人，叫卡尔•马克思

这明显是特么瞎扯，抖个梗而已。

附议

老师跑跑火车 别当真

上课讲一些夸张的亲身经历的小故事容易活跃气氛，这就是老师的套路，也无从考证，太严谨容易让学生昏昏入睡。

傻啊，老师的话就是真理吗？永远也不会成功啊。

忉利天以下的天人也有吃不饱的

生产力达到一定水平之时，我也不是很会讲。仅供你参考，不过我感觉有点乌托邦的味道。

世界推動人性，人性推動世界！ 馬克斯是貫通古往今來！

大量的信息机器进入生产领域取代人的劳动，劳动者的必要劳动时间，至少一个月低于50小时；那时“自由人联合体”公有制才可能出现。与神仙、上帝都无关，马克思的唯物历史观本来就认为，是人的私推动生产力的发展，从而推动历史前进。

要批別人前先講幾句深度全面地來聽聽，不要只會空泛的嘴砲

通識教育!

@@doublechiu1 很简单，他大多只是在解释马克思主义观点和现象，而没有从基本原理着手向学生详细解释，也没有使用逻辑从原理上一步步将观点推导出来，而只是通过比喻或者小故事来解释马克思主义的观点。 马克思主义原理中有很多重要的概念，比如，原子、运动、现象、本质、价值、商品、货币、货币手段、异化......，这些都是需要解释清楚的基本概念，只要对这些基本概念有理解了，资本论啥的就能看懂了，都是从这些推的，就像数学课，如果你不知道什么是三角形，什么是边，什么是角，就直接和你说这是等边三角形，你需要知道成为等边三角形的条件是什么。苑老师没解释“三角形是什么”“边是什么”“三个角为60度”就直接说这是个等边三角形。 反正不是一个非常深入的课堂，优点是比较有趣，缺点是不能使学生真正理解马克思主义。

通識課程針對的學生是非本科系的學生，讓完全沒有基礎的學生也能理解馬克思主義，使其有興趣繼續深入了解，所以課程內容本身會比較沒那麼深入。如果有興趣了解，之後還會有其他更深入的課程可以選修喔！

@@explrer2001 对马有兴趣的话要从哲学开始学上手黑格尔的逻辑学后学会辩证法就可以读马哲然后是政治经济学

還好 滿笨的

@@doublechiu1 不知道台湾或香港的学生对马克思了解多少，但大陆的学生对马克思是有一些基本了解的，包括历史背景与一些主要的观点还有方法论。我不否论除非是专业学者对马克思的学说或许有偏见或误解，就像台湾人读不懂龙应台，英国人不了解莎氏比亚，但决不是如此陌生。苑老师在这一点上对大陆学生明显有误解。

@@666god7 把龍應台在台灣文壇的地位跟沙士比亞在英國做類比? 光是你這段不論不類的比喻就足以證明你是個牆內腦袋被洗壞蠢貨。你們袁騰飛也說大陸馬克思都是亂講。苑老師馬克斯在歐陸學的，你們中國的馬克思就跟冒牌驢牌包一樣。

@@doublechiu1 我至少是一个不说脏话的大陆人，台湾人的素质你是下限吗？至于用龙应台作类比，只是因为你们台湾能够让大陆认识的文化人太少，所以举一个有作品的文化官员作例子。苑老師的学问我并不质疑。只是指出苑老師对大陆学生的了解有限或者是表述有点夸张，容易引起误解。至于马哲对大陆人是什么，你又以什么来进行判断呢？以你出口成脏的人品，还是一叶障目的眼界，或者是“自由民主”的偏见？

Yi-ting Chiu 满口脏话让自己感觉很威武。为什么台湾这类“民主”地区都会有如此的幻像，值得研究。

其实这些问题，马克思主义都能解释。 马克思本人也阐述过资本主义的先进性。

難不成上世紀美國建國之初一窮二白就等於資本主義是落後不夠先進的？你這完全將事物發展脫離客觀條件去講，覺得先進的生產力可以在社會制度變更的瞬間誕生，這完全就是不合符發展邏輯的

马克思主义不是说社会主义是由资本主义转化过去的么，那这样必然是有庞大的经济基础，那些被殖民国家建国就是社会主义，没有经济基础当然发展不起来，现在的资本主义都不是纯正的资本主义国家了，所以大概率是不会转化为社会主义的，而一开始就走社会主义路线没有经济基础自然也是达不到社会主义愿景的

现阶段生产力水平达不到实现社会主义的要求，干不过资本主义很正常。 现阶段资本主义发展确实牛逼，不过到底要什么水平才能向社会主义转型，这个就只能让后人写了。

也许可以参考一下北欧国家，虽然是欧洲国家。但实际他们在某种意义上很特殊。虽然仍然存在贫富差距，但是大多数人都是都有平均较高水平的生活，相比于其他国家。表达水平有限，希望有所帮助。

你要区分马克思的理论和马克思流派的科学社会主义，这个是不同的。即使是科学社会主义也有不同的流派。

@@yilouchuixiaofeng 科学社会主义？比马克思理论更大的笑话，当然也是更大的自大。

@@user-su4rc2ls2x 你的反驳很无力，以至于满是嘲讽👎

@@yilouchuixiaofeng 自己甘愿当小白鼠，顺便还给自再找一群爹；你是正常人？或者你有没有怀疑自己不是人？

@@user-su4rc2ls2x 不知道你在说什么。

资本主义的特点就是，不单纯是资本家驾驭工人，而是资本驾驭所有人连资本家本身也变成了异化的对象，所有人的主体性都是压抑的

唯物?

大陆是早期威权资本主义，还有民族社会主义的残留，总之就是够不到现代化的路子。

太專制了說打房就打房

官僚

共產黨說的中國特色社會主義實際是裙帶資本主義，看看中國的房價多高，工人階級收入多低，還有就是共產黨員多富有，就知道共產黨一直在忽悠國民

中共是奉行“裙帶資本主義”才是真的，看看房價是多少，工薪階級工資是多少，就知道中國比資本主義國家還要資本主義，什麼中國特色社會主義是個笑話

尼采表示：....

某些人一天到晚跪着还能这么理直气壮

别把他当崇高客体了，你不妨把黑格尔读明白了再读读他的书，假的也真不了

他在心靈上是中國人啦!舉的例子都是中國的

大学普遍对数学都不够了解，也更不兴趣。这能说明什么？

@@user-cy8yq1cg7u 他身体上也是中国人，你也是。

@@staringxu先不说大学里对数学感兴趣的比马克思多了去了，数学是全世界普遍认同的，马克思只有少数国家认同，你抬杠也要动动脑子，除非你能抬200斤的杠走十里山路不换肩

@@fhefarFarNorth 真理是多数人说了算吗？你有数据证明对数学感兴趣的比对马克思高吗？没有就别亮出自己泡了水的脑子。

如果这就是一些人尊为台湾哲学界的领军人物，那我真是要大跌眼镜。相比之下，大陆学者的理论高度站的比他要高得多。

連老師的姓氏都錯，證明你他媽連看都沒看、字都不識。回鄉下種田吧

那怎麼不敢把上課影片放上來讓大家評論?只會派些不識字的蠢貨來吹牛

@@doublechiu1 哈哈，你不说我还没注意到，他把苑写成范。不过，他说的基本没问题，说学者不知道马克思，还有姓马，完全是瞎扯。大陆早期的教材（人教版具体多少版忘记了），初中语文的课外材料都有这些人的相关人物故事，更何况到高中政治课，大学还有马列毛思这些必学课程。

@@wilbur2306 若有說姓馬當然是開玩笑的，這都聽不出也太蠢了。老師西哲在歐陸學的，跟你們中國教的那些假貨當然不同。袁騰飛也說過，中國的馬克思，都是假貨，很多教授連中文版資本論都沒讀。 中國啥都是假的

看看资本论吧，你对马克思哲学的的了解基本等于零。

建议您有空了解一下，北欧模式，瑞典，丹麦，挪威。

真要如此他就不會跟尼采、佛洛伊德並稱當代哲學三大奠基人，跟涂爾幹、韋伯並稱社會學三大支柱了。我想你想表達的，應該只是史達林主義之後的馬列毛主義而已，也就是我們在課本講到的共慘主義，那根本不是真正的馬克思主義。

你不会以为那些号称资本主义国家的政府没有在用马克思的理论吧

@@robotxing1 北歐模式社會主義只是白左神話而已，人家市場自由度高著呢，不如看看委內瑞拉的現實實在的多。

這位教授講課風格，說話天馬行空，邏輯性不強

不了解就别发表言论，在大陆，只有反动言论和相关敏感话题是不能说的，别的都能说，骂政府什么的都没问题，你上微博看看就知道，一堆愤青，发生什么事就直接怪政府，有多少粉红就有多少愤青。

首先，中国只能一党专政，五十六个民族，多党制要乱成什么样子？更别说美国的惯用伎俩，执政党不听话，就砸钱扶持反对党，这招在中东屡试不爽。 更别说多党制的政府效率的底下，内耗严重，容易让民众拉对立面。

于我个人而言，我只需要牺牲一点点的自由，（真的是一点点，不相信你来大陆生活一年你就知道了）就能换取生活在一个稳定和谐繁荣的社会中，对比起台湾，除了台湾人均工资高一点，别的真没大陆幸福指数高。

Big Brother Earth 人家从宏观层面捧 微观他也批评了啊。你认真听了吗

只能说，你被洗脑洗的很干净。言论自由是有边界的。RU-vid、tweet封了多少说中国好话的账号，它们为什么不敢让人知道中国大陆的实际情况呢？