¿Es el leonés un idioma o un dialecto? ¿Cuántas variantes hay dentro de él? ¿En qué zonas se habla? En este primer episodio de la serie 'Cultura de León' te contaré todos los detalles de la lengua romance más antigua de Europa
El leonés es más antiguo que el castellano, por lo cual es imposible que sea un dialecto del castellano, en todo caso, el castellano sería un dialecto del leonés.
Argumentos acientíficos. El castellano es una lengua y es sinónimo de "español", y el leonés no es lo que defines, no es un dialecto del castellano, es un romance diferente como lo es el portugués, el francés o el italiano. La Nodicia de Kesos no es "protoespañol", es protorromance leonés, el glotónimo español se corresponde con el castellano y no con ninguna otra lengua romance, y además no fue autoglotónimo popular, nadie en España decía hablar español, el nombre vernáculo era castellano, ese término viene de un uso anglosajón y donde sí estaba popularizado ya hace un siglo era en México, Centroamérica y Caribe, pero si miras las encuestas del ALPI antes de la incidencia de la educación nacionalista del franquismo nadie afirmaba hablar "español". Este vídeo confunde más de lo que aclara, es desinformador, mezcla teorías tipófobas como las de Ralph Penny o Manuel Alvar que malinterpretando la terminología de Menéndez Pidal consideran al leonés y al aragonés dialectos del castellano (o del español) cuando sus estructuras sintácticas y morfológicas son en realidad más próximas a otras romances (al gallegoportugués en el caso del leonés, y al catalán y al occitano en el caso del aragonés). La acepción que usas de español con dialecto leonés es la acepción (creo que 7. en el DRAE para leonés) del dialecto regional del castellano hablado en el País Leonés y que es el resultado de la castellanización de nuestro territorio y que no es más que una modalidad del castellano con interacciones de la lengua de sustratro y adstrato que es el idioma leonés en la mayor parte del territorio (en Villafranca o en Cacabelos sería el gallego oriental lo que influye en su modalidad de castellano). Es cierto que hoy lo más hablado es esa modalidad leonesa del castellano/español, lo que podemos sentir en León, La Bañeza, Ponferrada y lamentablemente en las nuevas generaciones en todo el territorio. Pero eso no es el leonés, el leonés es lo que habla la generación más mayor (con excepciones como las de La Baña, Pombriegu, Quintana Fuseiros o Palacios del Sil donde sí que hay jóvenes que la usan) en varias comarcas del Norte y del Occidente, también hablada en Asturias con mayor vitalidad por más de 1/4 de la población y por unos varios miles de ciudadanos portugueses en dos concelhos donde se considera idioma oficial por una ley de esa república (aunque la oficialidad en Portugal no implica los mismos niveles de uso y promoción que en la legalidad española) En cuanto al uso de leonés como la variedad de asturleonés hablada en León: es un uso moderno, prácticamente de estas últimas dos décadas, la tradición filológica usa leonés para todo el conjunto del romance histórico en toda su extensión como sinónimo de asturleonés. Ni que decir tiene que la variedad del leonés o asturleonés hablada en León es una lengua diferente al dialecto leonés del castellano que solo es castellano con elementos de la lengua leonesa. El idioma leonés tiene consonantes imposibles en el castellano o español, unas que el castellano perdió hace más de 500 años (como la X con valor [ʃ] como la Sh del inglés en xeitu, xatu, xastre, xardón, xeláu, xenru) otras que el castellano jamás tuvo (la ḷḷe o tse vaqueira que se usa desde el NE del Bierzo, Laciana hasta Los Argüellos pasando por Babia, Luna y Gordón o la Yy que suena como a Ky o Gui de esta última comarca por poner dos ejemplos llamativos) y otras consonantes que si bien son compartidas aparecen en contextos en los que el castellano jamás aparecería (llagar, parllar, güeyos, muyer, abeya, oveya, vienres, tenral, zreisal, escanzreisu, zruecos)
El leones no puede ser un dialecto del castellano porque el leones es más antiguo XD, el castellano desciende del leones que se hablaba en la zona de Cantabria. Es triste es que el pueblo que inició la reconquista y permitió en gran medida la formación de España ahora sean los más ignorados de la nación, más incluso que los castellanos.
Se mezclan muchísimos conceptos de manera errónea y desinforma más que informa. Aquí intento aclarar lo del español/castellano y lo del leonés (dos lenguas distintas): 1-Primero y para zanjar el primer paso: Castellano y español son sinónimos, es la misma lengua. Se puede denominar al español como castellano, ya que esa lengua surge en el núcleo original del reino de Castilla. Al expandirse fue comiendo terreno a otras lenguas romances como el catalán-valenciano, el gallego, aragonés y el asturleonés. Al mismo tiempo, éstas dejan su impronta en la lengua predominante en determinados territorios. Como es evidente, ya se expande por América y surgen otras variedades del español/castellano. Cosa distinta es que en León y Zamora haya un "dialecto" o variedad leonesa del español, ya que la lengua asturleonesa (extinta o no, dependiendo de la comarca) dejó cierta impronta en la modalidad del castellano/español hablada ahí (en algo de léxico, tonalidad o ciertas expresiones) 2- El leonés, asturiano o asturleonés (o incluso mirandés) son denominaciones de otra lengua diferenciada al español/castellano aunque venga del latín vulgar como ésta (como el gallego, portugués, francés, italiano...etc). El leonés sería el asturleonés hablado en León y Zamora y el asturiano el asturleonés hablado en Asturias. El mirandés sería otra variedad en la zona de Miranda do Douro, en Portugal. En Asturias es donde goza más vitalidad. Otra cosa es que esté casi extinta en León y Zamora y sólo se hable con más vitalidad en reductos de la montaña zamorana y leonesa. Además, el asturleonés tiene tres variedades diatópicas o "dialectos" principales (oriental, central y occidental). El occidental es el más fragmentado en otras variedades debido a su mayor extensión (No es el mismo asturiano/leonés occidental en Luarca que en la Cabrera leonesa). La variedad central es la que sirve como estándar en el Principado de Asturias, ya que es la que más se habla. En la región de León (donde goza de menos protección lingüística) la que más se habla es la occidental aunque en estado crítico de conservación.
Aunque defiendo el leonés como lengua y que las instituciones no han hecho nada por él, mis 4 años de filología han sufrido con mucho de lo que has dicho🙂
@@donmario2179Es muy confuso. Para saber sobre el leonés es mejor ver los tres documentales "Llionés" de la productora RICI que hizo para la 8 de TvCyl o los cursos "Llionés, llengua viva" también en esa televisión, o el de Lengua y Cultura Leonesa del Ayuntamiento de León que está en la lista de reproducción del canal de esta institución. Están todos disponibles en RU-vid. Además de esto la Cátedra de Estudios Leoneses, el Instituto Leonés de Cultura y El Teixu tienen sendas videotecas en las que hay muestras orales del idioma. Por materiales no será...
Son galega, e tanto o Galego como o Mirandés (falado en Portugal, principalmente en Miranda do Ouro) son linguas asturleonesas, que forman parte do continuo asturiano-leonés ata Portugal. Canto máis occidente vai de León e Asturias, máis intelixibles se fan os dialectos O mesmo ocorre no leste de España, cos dialectos cataláns, como o dialecto Aranés (a miúdo denominado aranés-occitano, pola súa proximidade coa langue d'oc de Francia), parte do continuo Catalán-Occitano, canto máis cara ao Leste, máis se achegan ao Italiano e especialmente ao Francés
O galego é galaico-português, coma o portugués, o eonaviego ou galego-asturiano e o xalimego do Noroeste de Cáceres. O caso do mirandés e o asturiano é o que dis, faz parte do astur-leonés ou leonés, lingua irmá e viciña do galego.
@@JavierGC_ Eso lo estás diciendo tú.....pero te voy a decir para tú información que el llionés es el primer idioma romance después del latín, que como bien sabrás hablaban los romanos...luego ya vinieron las otras lenguas.
Magnífico,,,nunca mejor explicado,León tuvo reyes antes que Castilla leyes,,,un saludo de una variante ,,,el patxuezo ,,,quía falamoslo ian txaciana,,,
No hombre, en León se habla en español, solo en algún pueblecito escuché el astur-leonés a alguna persona. En las demás provincias que has comentado también se habla español y sus correspondientes idiomas. Me gustaría que se conservara y se reconociera igual que los idiomas de otras provincias.
También se habla gallego en una veintena de municipios en la parte más occidental de El Bierzo (en torno a una quincena son de habla tradicionalmente gallega, y después hay otros en los que unas pedanías hablan gallego y otras leonés, como es el caso de Vega de Espinareda y lo fue el de Camponaraya). La mayoría de municipios gallegohablantes son limítrofes con Galicia o en contacto con otros que lo son, pero hay algunos más hacia el centro que no tienen un contacto tan estrecho con la comunidad vecina y sin embargo hablaron gallego desde el medievo. Más de 1/3 de El Bierzo habla gallego, los otros casi 2/3 hablaban leonés hasta hace algunas décadas, y en algunos municipios periféricos (Peranzanes, Páramo, Palacios, Igüeña, Priaranza, Toreno y Torre) y limítrofes con los de habla gallega o próximos a estos (Cubillos, Fresnedo, Fabero, Berlanga) todavía mantienen el leonés varias de sus pedanías, aunque los propios hablantes no tienen conciencia de hablar asturleonés, y siguen con la teoría popular y acientífica de que es una mezcla de gallego y castellano (o de asturiano en el mejor de lod casos) que denominan "chapurriáu". A estos municipios bercianos de habla leonesa habría que sumar los otros tres municipios cabreireses no incluídos en el Consejo Comarcal (Encinedo, Castrillo y Truchas. Pues aunque Benuza es Cabreira desde 2004 es parte del Bierzo, también de habla leonesa. Puente Domingo Flórez a veces es considerado cabreirés aunque en este caso todo el municipio es de habla gallega), la parte alta de la Valdería (varias pedanías de Nogarejas mantienen el leonés) y algunos otros pueblos de los Montes de León en la Maragatería, Cepeda, Valduerna y Valdejamuz tienen hablantes que usan una variedad que tiene rasgos predominantemente leoneses frente a los castellanos. Por el Norte habría que sumarle pedanías ḷḷacianiegas (Laciana) babianas, omañesas, ḷḷuniegas (Luna), gordonesas y argoyanas (Argüellos) además de otras en Arbas, Ordás y quizá en la cabecera de la Ribera del Órbigo. Y aparte de ese territorio también quedan hablantes de leonés en Sayambre, y en el lugar de Caín en el concejo de Valdeón, ya con contacto estrecho con Asturias. En Zamora la presencia del leonés se reduce a la parte de Sanabria del entorno del Lago (la parte occidental entre Padornelo y Portela hablan gallego/portugués) y la frontera con Portugal, la microcomarca de la Requejada (encajonada entre Cabreira, Senabria y Carbayeda), los pueblos más occidentales de la Carballeda, y el tercio más occidental de Aliste ya en la raya con Bragança. Hace un siglo serían de habla leonesa parte de Sayago, Alba, Tábara y los valles más occidentales de los que confluyen en torno a Benavente como Vidriales, pero hoy apenas se encuentran restos, como pasa en León con la Ribera del Órbigo. Y en Salamanca apenas quedan la "palra del Rebollal" y restos en Las Arribes y la Sierra de Francia, con rasgos ya más comunes con el extremeño y portanto más castellanizantes, y ya carentes de elementos leoneses como la Ll- los diptongos ante -y- (güei, güeyu, fueya) que ya solo los tiene el leonés del Norte. En el vídeo se confunde de forma desinformada el idioma romance leonés que es la evolución autóctona del latín en nuestras comarcas con la variedad leonesa del castellano que es fruto de la disolución del leonés en el castellano cuando éste sustituyó a la lengua autóctona, y ese "dialecto leonés" del castellano (acepción 7 de la RAE para "leonés") sí que sería mayoritario en la Región Leonesa, aunque cada vez está perdiendo más rasgos locales y ya se pueden oir verbos compuestos, yeísmo y diminutivos -ito/-a, -ete (el femenino coincide con el despectivo local de -etu como en paisanetu/a, rapacetu/a, señoretu/a cada vez menos presente) que son preferidos por hablantes diglósicos que consideran inferiores o rurales nuestros -ín/-ina, -ico/-ica, -uco/-uca, o los aumentativos -ote, -ota que llegan a desplazar a -ón, -ona, y ya solo la generación más mayor usa el posesivo con artículo (la mi casina, el mi pueblín) o conserva la Ll diferente de la Y... Se está perdiendo todo, pues estos rasgos que acabo de mencionar estaban presentes incluso en zonas limítrofes con Castilla como Sahagún, Valderas, Villalpando, Toro, Peñaranda o Alba de Tormes e incluso penetraban en zonas limítrofes de Palencia, Valladolid y Ávila, y hoy no hacen más que recular. En 30 años será difícil distinguir un leonés de un madrileño por la forma de hablar si seguimos por este camino.
Por cierto en Huelva existe una cosa que se llama La Banda Gallega ,una serie de castillos medievales hechos por gallegos para defenderse de las incursiones portuguesas.
Castellano y español son lo mismo. Aunque bueno, pensándolo bien castellano o español se refiere a esa lengua que hablan más de 400 millones de personas en el mundo, pero castellano también puede referirse a la modalidad de éste idioma hablado en Castilla. Eso entiendo yo
No hay por dónde cogerlo. Aunque estos sinsentidos los soltaban Manuel Alvar y algún que otro ideólogo del nacionalismo lingüístico español. En cuanto al leonés, se trata de una lengua románica distinta con tanta entidad como el portugués o el occitano. Surge del latín en León al mismo tiempo que en Castilla surge el castellano o en Galicia el gallego. Son romances diferentes.
Lo que dice es confuso, parece confundir la modalidad de español (o castellano) hablada hoy mayoritariamente en los territorios leoneses con el romance leonés que es el que surge en la edad media y hoy lamentablemente se halla al borde de la extinción en nuestros territorios (en las próximas décadas si no se actúa es posible que apenas queden unas decenas de hablantes aquí habiendo una discontinuidad entre Asturies y la Tierra de Miranda de L Douro)
Está el DIALECTO LEONÉS que es la manera de hablar español( o castellano) que hay en la provincia de León. Aparte, está el IDOMA LEONÉS que antes tenía mayor extensión, pero que solo sobrevive ahora en alguno puntos de la provincia de León y que es el mismo Idioma que el "Bable"
el leones o el asturiano son las mismas lenguas es decir es leon y en asturias se habla la misma lengua astur leones o tambien conocido como leone o asturiano
Castellano y español, respecto a la lengua, son sinònimos. Castellano fue como se llamó en los primeros siglos. Luego se alternó con 'español' para asimilar la lengua al estado y para que se hablase en zonas donde no se hablaba.
Si no hablas nahuatl o lengua mexicana hablarás Kaxtiltlahtoli, osea: castellano, que es a lo que llaman español en México. Este vídeo confunde el dialecto leonés del castellano con la lengua vernácula autóctona de León que es el leonés, resultado de la evolución del latín en el antiguo Reino de León. En mi canal tengo una lista de reproducción titulada "EN LLINGUA LLIONESA" en la que se puede escuchar el leonés, y podrás comprobar que tiene más diferencias con el castellano peninsular que el español de México. Este vídeo que estamos comentando aquí no es la mejor fuente sobre el tema.
No sé, los españoles cometen un error al corregir a la persona que llame español a su lengua, afirmando que se le debe llamar castellano, sin embargo decir que los leoneses, gallegos, catalanes, etc. no hablan castellano cuando lo hablan con sus jergas es un poco exagerado, o decir que nosotros los latinos no lo hablamos igual es hilar muy delgado puesto que el castellano ha evolucionado por igual en todo el mundo, incluído Guinea Ecuatorial, y por más que evolucione sigue siendo la bella variante del latín denominada castellano o español, creo que cualquiera de los dos nombres le va bien
Nun debes confundite una xerga ye diferenti d' una llingua y si n' Asturies Galicia, Cataluña etc falase n' una llingua diferenti, cad' un tien la su llingua tradicional y a parte el castellanu/español que fue teniendo relevancia poco a poco, hay munches pallabres que si decesla n' otra llingua de la península nun las entiende naide. Exemplos n' asturianu: Seronda/ Avientu / payares / Xatu / Darréu En orden: Otoño/ Diciembre/ Noviembre/ ternero/ depués Ahora las juntamos: Darreu de la seronda pa Payare o avientu tengo que matar un xatu pa comelo n' una cena con los mios amigos
Que algunos catalanes, gallegos, leoneses, vascos, asturianos, araneses, baleares, valencianos, navarros, aragoneses etc seamos bilingües y hablemos tanto el castellano/español como nuestras lenguas autóctonas no convierte a estas en jergas o dialectos del castellano, ni del portugués o del francés (porque la mayoría se hablan fuera del estado español también, y por hablantes que normalmente son bilingües con la lengua de ese otro estado y no hablan español/castellano, hablan otras lenguas). Para saber sobre el idioma llionés este vídeo no es la mejor fuente, pues está confundiendo el idioma castellano/español y su variedad regional leonesa con la lengua romance del Reino de León que compartimos algunos leoneses con parte de los asturianos, cántabros y extremeños, y de los mirandeses de Portugal (donde es lengua oficial en dos municipios limítrofes con Zamora)
Leones o nop español fue la evolucion mas poderosa de todo ese nacimiento ahora en Panama no enseña muy bien el español por herencia de ustedes deberian mandar a este pais a educar a nuestra juventud con este idioma real que toda america no lo habla bien y somos heredero de esto
Mmmh parece un análisis más político qué lingüístico, en cualquier caso en España se hablan varios idiomas, y a su vez esos idiomas tienen sus propios dialectos, pero decir que el catalán, gallego, euskera, son dialectos del español es un horror lingüístico punible con presidio
Ni lo uno ni lo otro, psseudodialecto, con cada vez menos hablantes, para desdicha de los amantes de babel, la mayoria de españoles pasa de ese deliirio, a ver si os empezais a enterar de eso de una buena vez por todas.
Sé que mi comentario va a ser muy random, pero es que la banda sonora me suena tantísimo, y tengo la mente torturada intentando recordar cuál es 😂 ¡AYUDA!
No entiendo de que hablas..soy Leonesa de padres y abuelos Leoneses y no entiendo de que se trata toda esta parafernalia...?????????me lo vuelves a explicar???????????????me fastidia mucho que trafiquen con mi tierra..
Mi familia leonesa procede de la montaña oriental Leonesa y yo tambien..pues explíquese usted, cuál es el dialecto o idioma Leones con el cuál yo no me identifico!
La ciudad de León no es representativa, está muy castellanizada. Vete a La Cabreira, a Llaciana, a Senabria, Oumaña, Ancares o La Carbayeda y es otro mundo.
Te engañas tú solo. El castellano no se habla enteramente en ningún lado. Eso sí, más en Castilla que en otros lados. Si quieres vente para la montaña y verás lo que se habla.
@@JavierGC_ Allí se habla el sanabres, que es un dialecto del lliones u astur-lliones. De todos modos es largo de explicar lo que ha pasado con el lliones, pero básicamente desde hace siglos los castellanos hicieron lo suyo junto a los obispos, condes traidores, mercenarios como El Cid, etc ,para menospreciar, desprestigiar al reino lliones, a sus reyes y a su reina, la primera de Europay a la que decían que estaba loca entreotrascosas...como no!!!...Tú cuando estudiaste de guaje te enseñaron algo del reino de Llion?...lo dudo....1000 años que se lo han pasado por el arco del triunfo..A nuestros abuel@s les llamaban paletos por hablar en lliones. Habla con ellos en la intimidad, o pregúntales y ya verás como si lo hablan. Un saludin.
@@superleones7550 me parece muy bien todo lo que dices, no quiero menospreciar tu lengua secundaria pero esque allí no se hablaba, se hablara por esa zona pero mas concretamente en zonas algo mas rurales porque ya te digo, buscaba gente hablando leonés y todos hablaban español y había un grupo de franceses Y yo si di en el instituto el reino de león, que antes de ser de leon era de Asturias, se le independizó el cdado de Castilla el cual despues de siglos de disputas y uniones lo acabo anexionando y centralizando como las demas partes de la peninsula Es la cruda realidad, amigo La historia la escriben los vencedores 🤷♂️🇪🇸 Un saludete desde Lora del río, sevilla, en pleno valle del Guadalquivir
Esta mal hecho el castellano es un idioma es el nombre de nuestro idioma el castellano de castilla es un dialecto al igual que el castellano de andalucia, castellano de América y filipinas
Otro tarado rizando el rizo 🤦🤦🤦😂😂 todos son dialectos y entonces el idioma es el latín no? Para hacer país igual que en todo los países occidentales hay un idioma oficial que nos enseñan a todos y siii!! Mejor de lo que yo lo aprendí lo sé ! Soy viejo!! 😂 con esto no estoy diciendo que esté en contra de el resto de idiomas o dialectos de nuestro país nooo!! Estoy totalmente a favor y sería bonito que los habláramos todos, más bonito que hablar inglés que también está bien pero por razones laborales y moverte por el mundo.
