Chaos of Chinese Christians! 

不光是基督徒這樣啊，我所認識的佛教徒也是如此：只喜歡將“適合”自己的教義、戒律掛在口上，不喜歡的那彷彿就是不存在的。

说的很真实很扎心，谢谢。我信主超过十年了，这一路走来最大的挣扎，其实就是跟神争抢那至高的宝座，很多时候我都是在追求一个我期待的神，来满足自己。我想我们都有这样的争战。让我们彼此怜悯，彼此代祷，在主耶稣基督里彼此认罪，彼此相爱，彼此扶持🙏 主赐福你的频道🙏

您說透了！從幼兒園就上主日學、教會學校的教育環境,我接觸的基督徒千百！ 古稀之年,覺得我聽唱聖詩,心中已充滿感恩喜樂！依然有簡單社交,任何宗教的朋友我都有,活出基督的樣式,他她們看得清清楚楚、明明白白！

我要學會謙卑，這樣我可以領受到神的話語，不致於讓自己在尋求主的道上迷失。謝謝你的分享，我需要警醒。

大部分的基督徒包括牧师都没有真正的弃绝自己，更不用说背十字架，所以就无法进入主里面真正的合一！ 怎能不乱象丛生呢😥

你所說的是靈恩派的敬拜方式。 我在日本的教會，我們還是傳統的安安靜靜的唱詩歌， 好好地聽牧師說話。 我也參加了十多年的查經班，得到很大的屬靈幫助。 如果你們的教會有你說的那些問題，表示教會中沒有正確的屬靈教導。 求主憐憫你們。

的确是，我在台灣中學就上主日學，是青年會，雖不是很虔誠，却心懐敬畏，来美後就不怎麽去教會，因看到有些教衆心懐目地而来，或辦身份，或推銷生意，或社交。

無論如何，教會沒有天主的愛，沒有基督的愛，不論你多少聖經，一切都是虛無，一切都是罔然🙏😊

感謝主的恩典💕特別認同！謝謝分享☕️☕️☕️☕️

还有一种现象就是，当你刚走入教会的时候，弟兄姐妹都很热情接纳你，无论你是什么样一个人，这叫基督的爱。但是慢慢当你走进他们，你们当中有了真正的情感接触，他们的喜好和利益判断导致他们离弃你的时候，和当初的热情一样让你震惊，他们把这叫做分别为圣！

由衷感谢你用心、辛勤的耕耘！❤❤❤

谢谢弟兄分享❤非常有受教，感谢主！

謝您(原來如此)今天的分享！願主耶穌基督帶領我們 基督徒走祂的真理路！Amen！

太棒的分享了！

阿们！

感謝您把教會內部的情形， 說得很清楚。 敬畏耶和華是智慧的開端。

分析的不错， 我也曾经去过大约两年的华人教会，说实话，那就是个中国社会的重现， 所谓更为属灵的人，会打从心眼里看不起那些不那么属灵的教友。而且说实话， 在华人教会，我分析了一下， 大约1/3 的人是真诚的信主的人，1/3的人是在利用教会拓展社交圈，另外1/3的人是想进去寻求帮助。当然这么没什么不对， 但我个人不喜欢这种口舌生花，行动上或思想上另外行一套的两面派。

我看你不会看完，但是题目就足够欣慰了。感谢世间还有清醒的人。

你說的問題每個教會都有。並不止於華人教會。我常說「教會是人的社會，不是神的社會。」了解了這一層，才不會因人而跌倒。

我不是基督徒，但是，我觉得你说得特别好

谢谢，感恩！能为主的道发声。要见晨星必经历至暗。愿主施恩的手扶持渴求爱慕祂生命之道的子民。持守真理，向主所赐的应许有信心盼望！愿主快来一切人所夸的虚枉都归入尘土。

我不禁從質疑到默默認同，你分析的的確是有這類型存在的。

在真理與聖靈中成長，專心敬拜、仰望主。也讓出空間、時間去成長，不勉強每位肢體都外向性格與人自然分享。

感谢这期的提醒，所提及的内容为觉得几乎都是存在的。关于所有教会都有问题是否是撒旦的谎言，非常期待您的后续分享。但我个人当下是依然支持这种观点，也支持因正当的理由换教会。比如搬家以后路程太远。或者教会里不断出现明显的不依靠神的带领而不愿更正的情况。如果继续在这样的教会觉得枯竭，换一个可以得到滋养的教会未尝不可。关于基督徒没有活出基督的样式，确实对我们是很好的提醒。但是人不是神，总会软弱，尤其当看到讨厌的人真的很难去关爱。耶稣对于毒蛇的种类是什么态度呢，他难道不是在骂那些在殿堂做买卖的人吗？教会里如果充斥着各种目的不单纯的人，没有一点情绪似乎是不可能的。眼里的梁木和刺谁都不能避免。不能论断，没资格教训人，想洁身自好除了冷漠保持距离，不知还能怎样？最后只能为了一个和睦的表象而维持假笑，变成您说的那些样子。我相信教会内部也是物以类聚人以群分的。在群外的人自然不会了解群内人的亲密。公司里同事们为了业务而相交，教会里肢体间因为基督而连接。而建立友谊往往是与毫无业务或信仰关联的人更容易得多。没有友谊的肢体要相爱如何长久，除了定睛耶稣端一碗水走一圈，还有其它方法吗？

說的好👍👍👍

謝謝

❤❤非常认同！

华人基督信仰真可谓乱象丛生，一点不错。 好象他们手里拿着主耶稣的生命册，着急着替主耶稣施行审判。 爱主的，一定爱人。不爱人的，并不是真爱主，或者说没有理解真正明白神的爱。 自然地联想到官场里巴结上司的那些阳奉阴违的行为和人物。 这也难免，这个世界，还不是神掌权。愿神怜悯，使我们坚立信仰， 单单敬畏耶和华独一真神。感谢指出问题使我们警醒不断在属灵上真正靠近神。

弟兄說得蠻客氣的，愛心滿滿！

感謝分享所言甚是，華夏文明歷久不衰講求中庸之道，在教會或處事言行必須與基督合一從內心散發對兄弟姐妹的關心，而行為舉止也需合宜就像基督一樣穩重堅定，願每人都能活出基督樣子重回華人精神文化❤

视频很棒，希望频道主有空时了解一下本届人类最后的课程-生命禅院。

Very very good 👍👍👍👍👍

多謝！

谢谢你勇敢的发表自己的真实看法。真的很难过伤心，我们中国人民是以亿单位来计算的，悲哀的是，其中信神的却没有成为真正的基督教徒，浪费其黄金般的岁月年华，到最后跟随撒旦走进地狱。所以每个有圣灵跟天使守护的兄弟姐妹们啊，请以感恩之心渡过生命时光，不要辜负上帝跟主耶稣的爱。做每件事之前，先想想每天当天使把我们的所作所为禀告上帝跟主耶稣，他们会喜悦，欣慰还是被我们的行为所伤，倍感失望。与主同行的人，请谨言慎行。

你的观察和总结很到位，让我忍俊不住🤭。对照你说的那些现象，我发现有些也存在于我自己身上，我需要好好反省和去掉它们。谢谢，感恩🙏 以前看过一本《西方极乐世界游记》里面对当今有预言到：“佛自心生，教由魔主”。我想把“佛”改为“神”也是适用的。与真修的同道者在一起互相砥砺，比去不良教会更有意义😊 仅个人领悟。

It's awesome❤❤❤ thank you

感谢主！

感謝主，彼此造就弟兄姊妹的方式很多，包含令人警醒的勉勵，願主賜福這部視頻祝福到人、光照我們內心。非常好奇對於「每個教會都有問題」是撒旦的謊言的分析與見解。

謝謝你提醒我們的罪和不足

讲的非常好呀！

弟兄這節課把教會的情況作出一個大檢討。大胆公開，維護聖經教導，實在難得!願神給你勇敢剛強，繼續努力帶領信徒進入真理！謝謝你!

謝謝分享,每一集"原來如此"都不想錯過,都所得豐富漸漸長進.非常感謝,有個問題想請教. 常聼人説教會是罪人的集合,所以沒有完美的教會.我們是人常會犯罪,但主已經賜我們認罪就洗清我們的罪,繼續跟隨主的特權.教會是人的組織,故沒有完美的教會.但啓示錄已把代表世上的7種教會優缺點指明.每個教會只要學習他教會的優點把不好的地方改掉,最終也可以漸漸的成爲神所喜悅的教會,直到主來. 不如知此的看法對嗎,請指教,謝謝您.

因为和活人打交道真的很累.不法的事增多,人的爱心就变得冷淡

说的太好了，多少人的心里话都让你说出来了！

主耶稣说 你要先求他的国再求他的义 哈利路亚 阿们 谢谢您的分享 愿主与你同在

博主说的太好了😊

说到我个人啦，比较特殊情况，我自认自己本身比较冷血，而且也不擅长打交道，稍微可以独身那种。在信主过后，本来也是在家修行的。过后到一段时间后，上帝好像领我去做义工，然后又提示我去某个教会考察做客，甚至现在有时会突然向人传道。。。lol

透彻！

阿們

我到现在为止经过了两家教会，因为这两家教会都发生了分裂，一部分出走留下留下另一帮人，都是对牧师有所不满，但我们永远不知道他们为什么对牧师不满，从什么地方不满，教友永远都蒙在鼓里，即便是留下来的那一半教友也是，因此我有时不禁长叹，真是太阳之下无新事，有人的地方就有江湖啊

這是一個複雜的問題：這是未世。類似以賽亞時代的以色列人。末代教會是世俗化的教會，分不清楚屬神，屬世。富裕、自我中心、物質主義的社會。神不是必需品，只是口袋裡，滿足我們需要的小偶像。 神喜悅的信是：知道神主宰、神計劃、神工作。這時代的先知，雖看見但無力改變，無奈而哀傷。但這是一個信靠的功課。 神的教導是等待，等待祂的時間。像耶穌一樣的僕人，看見父工作，才工作。放下自己的意義，等待神的時間。

最后的祷告特别好，很受感动🙏

现实、深刻。

说得很透彻。其实很多人去教会都是想着拓展社会关系和人脉，以便于遇到困难会有人帮助，或对工作和发展事业有好处。社会阅历丰富的人早就看明白了，所以他们敢向主敞开心，对人却不冷不热的。主要是怕一旦放开了就会被人利用，吃了大亏。还有一部分人是因为工业压力大，家庭负担重，到教会以后敬拜主的过程中大呼小叫可以释放压力，就如同十年文革使人们憋了很久，突然间去体育馆听崔健唱摇滚，就感觉音乐直击心灵深入，长期的压抑忽然释放，都跟着站起来跳呀唱呀的，以此渲泻。后面的一些问题，主要来自圣经。之前看到一些文章，说最草希伯莱文圣经，因为有很多过于玄幻的东西人们心里无法接受，所以国王组织人重新修订，再把老版本销毁。死海古卷就是在销毁那段时间有人特意藏的。新修订的圣经俗称为国王版，出于人的视角，改动非常大，已经和原来完全不一样了。耶和华成了唯一的神，和希腊神话多神论、佛经的多神论、中国道教的多神论完全不同了。具有排他性。没读过希伯莱文圣经的牧师，在国王版的影响下，水平，见地，各方面都极为狭隘。读过希伯莱文圣经以后，再听现代的牧师讲道都听不下去了，感觉他们什么也不懂，都在胡说。

说得很好👍

我也佩服有些人可以在教會又叫又喊，雖然不太理人但人人讚美方法不一樣何必執著，許多這些人是對世俗的疲累才到教會休息

我所知道的東正、天主教會主要的教義是博愛慈悲，去關愛人，幫助人，不只是弟兄姐妹，現代基督教群聚終日，成天呼喊禱告，與愚昧迷信何異！？以理性平和的方式去實踐教義，傳遞主的愛給世間所有人。

喜歡你❤❤❤🎉😊

❤❤❤😊耶稣基督

阿門

希望能趕快分享

神讓我們看到任何不堪與得罪神的事，是要我們擔當起祭司代求、代贖的職任，若只是指出或傳播這些事實，並無助於這些亂象，反而自己有陷於自義驕傲或論斷的試探。畢竟沒有一個人可以完全無瑕疵，即便沒有外顯的行為，但內心的思想…那就是別人看不到的了。

的確在我們教會有一些所謂特別屬靈的基督徒或者是在教會中帶領服事同工的長執輩的弟兄姊妹，往往是選擇性的接觸人，甚至於有金錢的勢利眼存在， 只跟有錢的弟兄姊妹來往熱絡 ，對於其他的極其冷淡， 有時熱心與其打招呼，卻是被視而不見.

弟兄說的保守，華人教會還有更不堪的。 其實，說這些我相信說的人心裡是淌血的，說的目的也是要人醒悟過來。不過，我猜這樣的基督徒（？） 也許根本不會來聽這類的視頻，而是在家追劇，哈哈哈！😂😂 我北美的教會牧者是很有名聲的，教導也是正確的。不過，由於背景是國內來的，吸引來的會友大多也是國內來的。 國內的基督徒很會說真理，但在實踐上，還有很大的空間。願神祝福這個教會，能夠有其他國家的華人加入。

謝謝你的訊息！証明我是正常人！明明教會發生不公義的事情，可只想掩蓋着以為沒人知道，只令事情越难椹！你們以為天父不知道嗎？有執事找本人電話只為组織教友推銷她的 保驗，她老公是主席！風生水起做几十年，教友提供一代又一代生意！爽呀！

在教會裏，有兩個極端，有些人認為要绝对的聖潔，有些則太過鬆。而真實敬畏神的人，則應該在中間，教會很少這樣的人。

那個端水的舉例真是精闢

我想教會還是一個群體，裡面什麼人都有。因此一間教會在管理和拯救上如何獲得平衡，是很重要的功課。 但是我認為，在提醒別的弟兄姊妹的時候，別忘了審視自己，究竟今天我是否活出聖經的教導？我的行為是否神所喜悅呢？ 畢竟各人最後也是要面臨審判的，警醒自己別忘了這點。

这和有些人求神拜佛一样，心里没佛，但上香捐款非常勤奋

我能認同你說的觀點，這也是我們需要去面對的問題，我也沒有遇到完美的教會，但是不完美的教會也讓我知道神的完美，自己是這麼的骯髒，但是我知道不能停留於此，我們要正確認識神的話語，求神來幫助我們。

神是看人心的，看重人心的，因靈住在心里。

你說的沒錯，這種冷漠現象很普遍，有些人的性格 還不如不信基督教的人…… ，另外有些人祈禱顯靈，有些人祈禱不聽神更不顯靈，人都是信看得見摸得著顯靈的事……

我支持： 教会不可能完美 因为我们自己就是罪人 并且带着自以为是的有色眼镜看别人。 所以应该专注仰望神的恩典 用神爱我这个罪人的爱和忍耐去爱身边不完美的弟兄姐妹，生命才会慢慢成长…

教會還積極的教導速讀聖經！讀越多遍越好！

說得特彻底

对人漠不关心，不一定是驕傲，多半是不相信別人，不能與人心交。尤其是中國人是"一盤散沙", 是有一定的事实。多謝你的觀察與分享。別人就是自己的一面鏡子。聖經列舉了許多例子，亞伯拉罕，约伯，摩西，掃羅，大衛，等等，都是给人作借鏡，學習，警戒的。学習能在神前認罪，也在人前認罪，像大衛一樣。神能無比的原諒人，也無比的厭惡罪惡，就在於人是否悔改，既便是不断犯错。我一直在犯的错，就是淫慾與貪錢，只是祈求神帮助自己，能愈来愈厭惡這些。教会是有這樣的人，可以学習的。

Shalom Shalom ! Thank you for your sharing ! The Word of God is only the true of truth let us to understand by the scripture it ! If you are understand the scriputure meaning of it and we are understand ourselves ! If we spend more time reading the word of god and The words will be light to us ! Holy Word is relationship God between us ! Shalom

现在的教会可以改成俱乐部比较好！

谢谢分享！很喜欢听您讲圣经❤

up主说的东西我也有感触。不过我们还是应该相信神，教会有问题，神必洁净。而且在神凡事皆能。

同意 ！ 還有更多的扮聖潔 , 不問真實就可以搬弄是非誣衊, 继而打人 ！ 什至身為牧師也是如上 ！不知教會還是黑社會 ！

請問最後的經文意思是希望那些不討神喜悅的都願神驅趕他們離開嗎？可以神不是愛義人也愛罪人？尤其有罪的人才更需要去教會去認識神，親近神，認罪悔改，得著救恩，活出神喜悅的樣式？（滿滿疑惑呀😭）

我不知道 ( 原來如此）的來龍去脈，師從何處， 我覺得它整體的內容都是很有份重量，不是－般教會的牧師傳道人可以相比，因為每所教會的神的僕人都在應對和承受很多壓力，這些都是現實，但他們仍然渴力做神安排的本份， 。( 原來如此）真是不簡單 ，包含很多專業的人力物力的調查研究， 能夠有如此份量的表現， 真是非有強大背景力量事實上我有目的任務，不然的話是辦不到的。事實上我每次聽都有很大的警醒和感恩， 我相信保羅在埾經清楚提說，無論是真心假意 ，救恩总是傳開了，我真心相信，神的創造奇功，包括人類， 神的永能全知，已經知道，世上是只有兩類人，其－是自己選擇接受救恩。 其二，是有一種族群是堅持拒絕救恩的－群， 但是傳福音主耶穌的流血犧牲的救恩仍要傳播，令得救的人早日歸隊，享受今生和來世的福氣 ，給拒絕救恩者也責任無法推諉的結局。

Amen from taiwan 🙌

Amen😢

沙发

在基督裡，合而為一，確實不容易、很難。 因為、就是同一節的經文，就有不同的解讀、領受，因此分支成現在的各宗派教會。 嚴格來說，分宗分派的原因，至少有以下2點: 1.各宗支派，都認為只有、自己解經最正統，別人解經若不同，就非我族類，甚至是異端。 2.為表敬虔，就別出心裁、標新立異，在敬拜、聚會時，會增加一些人為的服裝、旗幟，甚至有人為的儀式，表示本教會最屬靈。 殊忘了，聖經上說:神是靈，敬拜神，是要用心靈和誠實的。 因此唱詩、讚美時，並不一定要堅持、要站著唱，才表敬虔，因唱詩讚美的重點在歸榮耀給神、尊主為大，與站、坐無關(坐公車也可以讚美神)，更與時間、地點無關，當然、不一定要在白天更不一定要在教堂，耶和華不是能使人夜間歌唱嗎?在空矌的野地、或在低谷有回音的讚美，豈不更美? 有些教派甚至堅持、受洗時，就一定要到有流動的河水(聖經中的活水不是撒瑪利亞的井水、也不單指水流動，乃是指相信耶穌，唯有耶穌能賜活水)，若是游泳池、沐浴池就不行，而且受洗時，要臉面向前(代表忘記背後、努力面前)，這已捨本逐末，因受洗的重點在認罪悔改、歸向基督，水是否流動、臉面是向前、向後、向下都已不是重點了。 事實上、若真要表敬虔，那是不是一定要學聖經、到約旦河受洗才算是更合聖經的真受洗、才算數。 分享: 馬可福音七章7節說，若把人的吩咐，當作道理教導人，那敬拜神也是枉然。 這也難怪耶穌會說: 他們用嘴唇尊敬我，心卻遠離我。

❤❤❤👍👍👍

就算挑刺也是对我们有好处，对我们也是敬醒！

ㄜ～無論是東西方的場域(官場、商場、職場～道場 )皆藉由「亂象」來磨練和淬煉、檢驗與神同行的智慧～

很好的提醒 谢谢弟兄 Take away: 不要只爱神 却不爱主为之舍命的弟兄姐妹… 求主帮助我

金石良言🙏

哈哈哈哈哈哈 你說得好對 所以靈修很重要

不少教会或左或右甚至会有很大的根本性的问题，比如不少教会在运作上强调苦难神学或恩典神学等等，导致有的教会苦哈哈的有的教会过于轻松等等，但如果教会没有背离三一真神，耶稣的门徒就不应惧怕这些问题也不应回避，耶稣的门徒不是只在家读经的信徒必要委身一间教会做主的门徒，耶稣的门徒必要研读圣经并依靠神去解决教会各样的具体问题，还要充分尊重教会并在解决问题的过程中与教会一起成长，与其他基督的门徒共同努力一起天国的道路，对于耶稣的精兵所有问题没有那么不可战胜，因为耶稣是所有问题的答案。在三一真神的原则下有些问题没有对错只有立场，因着教会有各样的问题就离得远远的是撒旦的谎言。其实教会完不完美不是最重要的，最重要的是在这个过程中众基督徒的生命是否改变，教会里活出基督样式的人多了一切事情就都变成新的了。

您好，关于“没有完美的教会，每个教会都有问题。”这句话的解读我不太清楚，这跟我们常说的人无完人道理一样吗，麻烦老师的解答

上帝亦遠在初禪，亦近在心中，對兄弟姐妹的冷漠，是為悖德！是為深淵。

不要论断，只有神知道每个人的内心。现在末世很多诈骗。所以很多姐妹不打交到以免被骗😂凡事都交给神不要自己做论断，影响教会的合一❤

我亦有同感你以上所說的。我們作為神的兒女真是每日要反省及讀神的話語.

耶蘇：你們幫助了我最弱小的兄弟，就是幫助了我。

人與人的關係疏離是因為科技的進步加上幾年的疫情把分隔開😢人們用手機的app來說話勝過面對面說話😅所以有個朋曾開玩笑說我們這代人耳聽力和說話表達的能力將會消失或退化可能會沒因為用文字說話😢❤