Que excelente noticia, sin duda, estos sistemas, serán los más avanzados de LATAM! Fuente: www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/4834336/armada-chile-avanza-estudios-reemplazar-submarinos-clase-209-1400l
La armada de Chile debería construir los submarinos , debe tener como mínimo 8 unidades por que se necesitan , tenemos al vecino argentina que esta acostumbrado a pasarnos a llevar , tomando , mintiendo, que todo el sur austral es de ellos , ahora con lo que se sabe de la antártica este país vecino irá correr la reja , por eso se debe tener una armada moderna ,tecnológica y numerosa. Con capacidad de combatir en dos frente.
Bueno sería mejor hacer un contrato de comprar 2 a Francia escorpenes y hacer 2 acá en Asmar Chile que generaría trabajo y conocimiento para después modernizar los 2 primeros que tenemos para tener un total de 6 submarinos escorpenes éso sería lo ideal para la marina de Chile como lo está asiendo con los barcos jejeje 🇨🇱😎💪💪
@@carlosalbertosalvatierraze4746 como está el cobré pueden hacer un plan económico para hacerlo como lo hicieron antes con la comprá de los 2 submarinos y f 16 no hay apuro por el momento
@@carlosalbertosalvatierraze4746 el 51por cierto de dinero 🫰 quedarían en Chile por los 2 submarinos y el conocimiento de construcción de submarinos quedaría en Chile con eso ya a tienes el 45 por cierto de la flota armada el otro 40 con la construcción de fragatas hechas en Chile ya tendrían un 85 por cierto hecho y el resto 15 que se está haciendo que son los buques de transporte y patrulleros marítimos jejeje 🇨🇱😎💪💪
@@gerardosandoval5360 ahh ya!!, tu tienes los presupuestos de las naves, ya sabes cuánto cuestan y x partes .... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣. A cambio de q te van a dar la tecnología de los submarinos, donde vas a fabricar las piezas de metales especiales, motores, sistemas de aire etc, etc, etc. Perú tiene un programa de 15 + 4 posteriores + un astillero para fabricar buques mercantes y el puerto donde van a llegar los buques para hacer su mantenimiento, con todo esto si hay transferencia tecnológica, pero x 2 simples submarinos no te dan ni Michi. Con cualquier país del mundo, los franceses no hacen transferencia tecnológica, los alemanes quizás si les compras 10 submarinos, los españoles con las justas pueden con su submarino y los suecos x 10 mínimo, no mires a Corea xq Corea los hará con el Perú. Ni siquiera saben si van a cambiar de matriz, si no compran scorpene olvídese de los repuestos para los 2 q ya tienen y si los compran olvídate de la transferencia tecnológica. La fragata type 31 no existe ni en anteproyecto, no se sabe cuándo podrán hacerlas, por eso es q la marina chilena está calladita, no tienen nada, ya estarían reventando el internet diciendo q tienen el mejor barco del universo y más allá. Tú marina se durmió en sus laureles y para cuándo quieran comprar, las 2 marinas , del Perú y Argentina serán superiores a la chilena, su doctrina pinochetista de ganar una guerra a los 3 vecinos a la vez siempre fue una estupidez.
En las maniobras de la OTAN en el Atlántico de 2005, un submarino sueco tipo Gotland logró pasar por delante de los buques que escoltaban al portaviones estadounidense Ronald Reagan, entrar en la 'zona roja', disparar varios torpedos de ejercicios contra su casco y huir sin que lo detectaran 🇨🇱🇨🇱🇨🇱
@franklinmedinamedina1669: en unos ejercicios que se hicieron hace unos años atrás, un submarino chileno le dio un disparo certero a un portaaviones norteamericano , sin ser detectado en el momento, dejando a los yankees incrédulos. Con todas sus escoltas , el submarino chileno les demostró la capacidad de la armada de Chile. Obvio que fue con un torpedo sordo , como los que usaron los argentinos en la guerra de las falkland. Claro 40 años después y con tecnologías nuevas . No hay comparación, por supuesto.
@@antoniogonzalez8487 pero en ese sentido el scorpene corre con ventaja, recordar que chile participo como socio capitalista y le pagan por cada scorpene vendido, sería raro que escojan otro
Brasil también tiene submarinos Scorpene y ensambla otro en sus astilleros que según entiendo, es un proyecto nuclear. En la medida que aumenten las ventas serán mas accesibles.
Tienen que ser, como fue el Scorpene en su momento, navíos de avanzada y que le den seguridad a Chile durante los siguientes 40 años. No hay que escatimar, lo barato al final siempre cuesta caro. Si de mi dependiera y pensando en lo que se viene, encargaría 4 unidades para entrega gradual durante los siguientes 15 años para disponer en el año 2040 de 6 submarinos plenamente operativos.
Chile debe tener al menos 6 submarinos y comprar dos fragatas mas para dividir la flota en dos grupos de 5 fragatas y 3 submarinos... la costa es muy extensa y las guerras del futuro seran por el agua y las zonas ideales para la pesca.... incluso no dudaria en adquirir ya un porta aviones, se que suena exagerado, pero nuestros adversarios del futuro no serán nuestros vecinos, es mas, debemos unirnos a ellos como bloque continental para defender la Antártica
cualquiera de ambos modelos sea Aleman o Frances sirve ya que la armada conoce ambos y utiliza armas homologadas en ambos y estudiar si se pueden ampliar la vida util de los dos ss y que tan caro seria...
Cuando Chile compró los Escorpene los alemanes no quedaron muy contentos que digamos , más aún cuando Chile tuvo la concha de pedir la modernización de sus U-209 después de adquirir los sub (🇫🇷🇪🇸)
CHILE 🇨🇱, ASmar Thno. ASenav Valdivia, sector privado con mucha experiencia en construccion de naves, si podrían intentar construir un Sub., se necesita mucho dinero y experiencia en construir Sub.!!!!
21 de mayo de 2024 Día de las glorias navales de Chile. Día que honramos la memoria y ejemplo del Capitán Arturo Prat Chacón y de la tripulación de la corbeta Esmeralda. Viva Chile!!!
Los proximos submarinos tienen que ser capaz de al menos poder emergir debajo una capa de hielo de un metro. Tienen que hacer soberanía en la antártida.
Pienso que la próxima compra de submarinos debe ir acompañada de co-producción y transferencia tecnológica. Naval Group dudo mucho que por dos realice esta operación; nos requería como mínimo cuatro (dos fabricados en Francia y otros dos en Chile). Para bajarnos el precio y poder encargar dos, nos ofrecería que se fabricaran en Brasil. Ante esta situación, hay que valorar seriamente el S-80 Plus de Navantia que busca socios para el mercado de sus nuevos submarinos. Viendo las características de este submarino no tiene nada que envidiarle a submarinos suecos, alemanes, coreanos o franceses.
Que buena noticia pero deberíamos tener 6 unidades no 4 ya que tenemos una de las costas más grandes del mundo si sumamos el territorio antártico. Viva Chile que lleguen 2 más chile 🇨🇱 se lo merece.
@@faslsepul0125 Mantienes en reserva el mejor y dejas el otro para repuestos. No suena mal, pero en la práctica es muy riesgoso. No es lo mismo que un avión, un tanque o un buque de superficie "añoso" una sola falla puede ser fatal para toda la tripulación. Recuerda lo que le pasó al ARA San Juan??
Sin lugar a dudas nuestra Armada con su Alto mando van a elegir la mejor opción, dicho esto los 3 o 4 modelos que están disponible son excelentes opciones con altas prestaciones, ahora por continuidad podría ser el Scorpene 2000, con sistema AIP Mesma, pero SAAB con el A26 con AIP y con silos para lansar misiles de crucero y un gran portalon a proa para desembarcar buzos y AAV, y con mastiles qué No perforan el casco del Submarino es una buena opción, pero TMKS ofrecen los tipo 214 de Alemania o de Corea también con silos verticales para misiles y con AIP, Además los Alemanes con Noruega estan desarrollando la nueva clase 212 CD Con tecnología Steell un innovador diseño de Submarino furtivos, que podrían ser ofrecidos también, la decisión es muy difícil porque son muchas cosas a considerar desde traspaso de tecnología, el costo que también es muy importante y los créditos asociados, ademas de lo técnico propiamente tal del sistema de armas a adquirir, mi parecer es que DCNS podría tener un poco más de ventaja porque ya poseemos 2 Scorpene, saludos
Con el alto precio de venta del cobre, se puede comprar 2 lindos submarinos de los mejores. Nuestra fuerza de submarnos no tiene rival en America Costa Pacifico. Esos 2 Scorpens hacen challa con todo lo que ande debajo del agua o ande en aire porque dispara misiles aun estando sumergido.
En vez de comprar del extrangero ( muchas veces material dado de baja), se deberia desarrollar mas la industria local. En la región solamente Brasil desarrolla en parte su industria nacional.
Me quedo con el Scorpene-2000 . Porqué??. Pasar a otro tipo de diseño es mas demoroso y la armada ya cuentas con dos unidades ( franco- español). Por - ende- seria mas facil y rapido el reentrenamiento es sus dotaciones. En segundo termino esta el Saab A-26 sueco Y por ultimo el U-214 Alemán. Los trs navios son magnificos , para reemplazar a los U-209. ( Thomson y Simson).🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Los Escorpene fueron un Joint Venture franco español, que actualmente está dividido en la versión española (S-80) que no tiene garantía y solo hay una unidad operativa y la versión francesa de DCNS que la vende a pedido siendo la más costosa, los A-26 suecos no son mejores y no tienen otros usuarios conocidos, el U-214 no creo que lleguén después que dejaron con los crespos hechos a los alemanes cuando decidieron por los Escorpene ...así que solo quedaría chatarreo a los UK y rogar porque les vendan algo.
Yo creo que la armada de Chile tiene las capacidades para mantener 6 submarinos como mínimo operativos, debido a la extensa zona costera que tenemos es necesario. Pero más me gustaría que aquí en Chile Asmar fabrique submarinos, también sé que tienen las capacidades, aunque en primera instancia la construcción de fragatas que se tiene prevista la realicen
Muy poco 4 submarino para toda la extensión marítima que tiene Chile, debiesen ser mínimo 6 subs.. ojalá sean Scorpene y a futuro construir un par nosotros.
Mejor 8, tenemos q cuidar nuestro patrimonio y estar preparados para el futuro. Uno para cuidar las Islas de Pascua y uno de repuesto x si acaso nos volvemos a disparar solos y a lo mejor nos damos. ❤❤❤❤
En humilde opinión, iría por los scorpene en lo posible comprando 4 o solo sumando 2 de ellos y aparte retomaría el desarrollo del proyecto cocodrile. Para fabricar 2 o 4 manteniéndolos de escolta en la escuadra en el norte y sur.
El COCODRILE fue un idea de una empresa privada . VAPORES INDUSTRIALES pero todo quedo en un proyecto nada mas , si retomaría los planos del proyecto para transformarlos en drones militares y de rescate.
Mejor es solo 4, no solo xq son muy caros, hay q reconocer tenemos idiotas q no tienen idea de cuánto cuesta un submarino y mantenerlo y para disminuir el riesgo de dispararnos a nosotros mismos.
Estas compras estan siendo necesarias, Chile con sus riquezas naturales y del Pueblo Chileno / Estado tienen como comprar y reemplazar el naterial obsoleto. Porque las FFAA pir si solas no tienen el dinero, eso quede claro.
a ver falta la alternativa coreana en la forma de u209 nuevos a precio bajo. scorpenne lo veo poco probable, si bien siempre es interesante estandarizar, la ach siempre ha operado con 2 lineas distintas, lo que tiene la ventaja de no depender de un unico proveedor, ni enfrentar los mismos problemas eventuales (una falla no clara puede obligarte a dejar en puerto toda tu fuerza). pero tambien implica no tener firmas sonaricas similares, tener capacidades y caracteristicas diferentes (lo que ayuda a complicar al enemigo). la opcion conservadora seria los alemanes, u209 coreanos si se busca barato. o u214 si se quiere ir por algo bueno. la opcion sueca puede tener interes: es algo poco replicable por el entorno. buenas prestaciones, tecnologia puntera, pero tambien esta el hecho de que SAAB hace rato que busca un engache al fin con las ffaa, lo que podria traducirse a un excelente trato (similar a lo que se logro en su momento con los franceses en los scorpenne) ojo con algo mas exotico: los españoles y japoneses necesitan desesperadamente un cliente confiable y de prestigio, que les permita afianzar sus industrias, y podrian ser creativos. 6 submarinos lo veo muy dificil: -no se necesitan, al frente tendran 4 u209 viejos y mal refiteados en peru. y cero subs en argentina (seria casi milagro si logran conseguir algo usado decente dentro de esta decada). -mantener 6 subs bien (no vale tener amarrados al muelle, eso es de idiotas) es caro, pero principalmente dificil por que hay que tener 6 tripulaciones (o 7 de hecho) muy especializadas. -los subs convencionales no patrullan ni persiguen, emboscan, no necesitas muchos, son armas disuasivas y denegadoras de entorno. no vale la pena hoy pensar en 6 subs. quizas 5 si la opcion fueran 3 u209 coreanos a precio amigo, pero en grl 4 buenos subs modernos son mas que suficientes.
La ventaja estratégica no hay que bajarla ni acortarla sino mantenerla. Los polentinos andan buscando vejestorios de los 80s para tener algo activo y los K- pe ya miran a los submarinos kia Rio de los coreanos.
😂😂😂 roto , los argentinos todos sabes que no podrán comprar nada nuevo, pero de Perú muerdete la lengua, que los submarinos de "Hyundai" para la MGP serán los más modernos de la región , algo que Chile ni en sueños húmedos podrá superar, porque lo más cercano a los Escorpene que tienen son los S-80 de Navantia y no tienen sistema AIP integrado, Francia no va vender ese sistema si se lo compran a los españoles... La otra opción es que compren el sub español y cuando ellos desarrollen su AIP , uds "cortan el casco y se lo colocan" 😂🤣😂
Estan el Ohiggins y el Carrera y nunca llegaron los Rodriguez y San Martin ....debieron comprarse los 4 de una porque ya los Scorpene llevan ya 20 años
Infórmate antes de opinar. Eso se hizo en Chile hace ya mucho tiempo y además ASMAR en Chile hizo lo mismo con los dos submarinos 209-1300 de Ecuador. El país que está muy atrasado en eso es Perú. Ni siquiera han podido terminar el primero bien. Y ya han pasado 7 años que empezaron los trabajos. Si antes ya estaban muy viejos cuando terminen ya van a estar 10 años más viejos. Sin tripulación y listos para el museo.
El BAP Chipana y El BAP Antofagasta están en similares capacidades que los Escorpene chilenos, así que eso de que son los mejores de la región no es tan cierto, el SIMA Perú ha demostrado que ser pueden dar capacidades cualitativas a los submarinos 209, dónde Chile ya optó por darlos de baja (porque tampoco se puede estar cortando casco a cada rato)
no es posible actualizar un 209 a nivel de scorpene, son submarinos mucho más sigilosos y con emisiones más bajas, de hecho, peru tiene el mismo problema, quizás un poco peor en su caso, porque estos 1400 son más Jovenes y básicamente tienen la misma actualización
La vida útil de un submarino se mide en años de oxidación y en cantidad de inmersiones a profundidad. En años de oxidación 45 años es el límite, en inmersiones a profundidad eso depende si es de casco colapsable como los 209-1100 - 1400 o si es de casco rígido como los Scorpene. En Chile a los Scorpene que son de los años 2005 y 2006 se les han hecho varias modernizaciones. Por lo que sus sistemas ya no son los originales sino sistemas más competentes. Por ejemplo los periscopios de búsqueda y ataque han sido renovados este año 2024 por modernos periscopios digitales mejores que los que se han instalado en el BAP Chipana. El casco colapsable puede tolerar un número determinado de inmersiones porque cada vez que se sumerge sufre fatiga de materiales. Pasado cierto número deja de ser seguro para sus tripulaciones, ya que se puede agrietar inesperadamente. El casco rígido como el de los Scorpenes no tiene ese problema y se puede sumergir a mayor profundidad y hacerlo muchas veces más sin sufrir una fatiga significativa. Con el paso del tiempo se van inventando diseños que hacen a los submarinos cada vez mejores en sus tareas. Por ejemplo hay una enorme diferencia entre el diseño de la hélice de los 209-1200 y los Scorpene. Entre el diseño de los 209-1200 y los Scorpene hay 25 años de progreso en tecnologías, materiales, diseños, experiencia, calidad de manufactura y mejoras en eficiencias en todo sentido. Decir que un 209-1200 enchulado está a la par de un Scorpene del siglo 21, es no entender nada en cuanto a submarinos.
@@Reminiscente Submarinos Clase 209-1200 de Perú: Angamos 1980 =44 Antofagasta 1981 =43 Chipana 1982 = 42 Pisagua 1983 = 41 Deberían darlos de baja en los próximos 4 años. Sin embargo están tratando de hacerlos durar 15 años más. No es una buena idea. Parece que tienen más de 40 hace ya rato. Submarinos Clase 209-1400L de Chile: Thomson 1984 = 40 Simpson 1984 = 40 Fueron completamente modernizados hace más de 10 años atrás y se les ha hecho nuevas modernizaciones de sistemas recientemente. Se les está buscando reemplazo por dos nuevos. Los que deberían ser incorporados dentro de los próximos 5 años. Buena idea. Submarinos Clase Scorpene de Chile: Carrera 2005 = 19 O´Higgins 2005 = 19 Tienen más de 20 años de vida remanente y ya han sido modernizados tres veces. Buena idea.
@@felixortiz31056 quien te dijo que fue fácil en 1879 - 1883 ; En Yungay 1839 .... A caballo y a pie ; Lima a Huamachuco 900 kms ; 300 kms en la sierra peruana ; comiendo lo q se encontraba , semanas sin ducharse , temperaturas bajo cero ; y a pleno Sol ; con medicina , lo básico ...x el desierto de Tarapaca , en el Morro avanzando entre campos minados ....
Perú con un 30% de pobres !!! y con un 30% mas al filo de la linea de la pobreza ; con trabajos informales , la tiene difícil .... Ecuador un país escasamente armado ...poco o nada que aportar .
El A-26 es muy costoso, y no creo que Chile se decanté por los submarinos alemanes puesto que, para nadie es un secreto que Peru se decantará por los modelos coreanos ( U-214 que se fabrican en Korea con licencia RFA) y la Armada debería buscar algo superior. Pienso que las opciones chilenas a estudiar serán: PRIMERO.-Elegir el Scorprne de Naval Group, quien pedirá que se encarguen mínimo 4 unidades e impondrá que se fabriquen en Brasil para seguir disfrutando de las regalías de ser el primer cliente de este tipo. También nos ofrecerán, si aceptamos esta propuesta ser el segundo país de Sudamérica en tener un submarino nuclear. SEGUNDO.-Elegir el S-80 Plus de Navantia, quien fabricaría dos unidades en España y dos en Chile. Este pedido conllevaría otras oportunidades para Chile como son adquirir los aviones A-400M que le sobran al Ejército del Aire español y acceder a un lote de 12 aviones Typhon tranche 2 que serán reemplazados.prontamente. También seríamos los primeros en poder adquirir el LHD Juan Carlos I cuando este cause baja. Yo me inclino por la segunda, Chile requiere de un aliado estratégico igual como Peru tiene a Korea.
Me gusta los Scorpe, pero creo que no seria bueno tener 4 sub con el mismo fabricante, sabemos como son los Franchutes, van donde estan las lukas y si haces algo que no les guste corremos el riesgo de quedar vetados, mejor tener 2 fabricantes distintos, en lo personal el A26 de Saab, a si negociamos tambien unos gripen para la Fach...
el que rusia este metiendo sus narices en nuestra Antártida puede provocar que tal ves eeuu este dispuesto a vendernos un submarino nuclear?? tal como lo hicieron con Australia por china?? esto con tal de contar con un aliado militar en esta zona estratégica a futuro
Por que son muy caros por que EEUU arrendo submarino suecos por 2años apro por que en maniobras no lo podía detectar por horas y los torpedeo en estas manobrias de juegos de guerra 🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Si ya hiciste los estudios, comparaciones y llegaste a la conclusión que son los mejor para Chile, Manda tus estudios a la Armada, capaz que los submarinistas lo tomen en cuenta. 🤡🤡
Ya no son los más modernos ahora los más modernos son loq están actualizando lo submarinos peruanos, por eso quieren cambiar los submarinos viejos chilenos
No , esta muy equivocado , solo lee y te darás cuenta., el papel aguanta mucho , pero la realidad es muy dura. no digo mas por respeto a la marina del Peru.
Chile está para tener como mínimo de 6 a 8 submarinos de clase superior y vanguardia por su bastó mar que tiene. Es difícil que bajo este gobierno se logre algo quizás para el siguiente gobierno se de luz verde ha dicha adquisición claro esta que las cosas se van gestando paulatinamente, y en eso Chile y sus FF.AA saben muy bien y son profesionales y cauteloso a la hora de...
Eso no es verdad. Pero no solo por probar que se puede hacer algo se tiene que hacer. En mi casa podemos hacer pan muy bueno, pero no lo hacemos por dos razones, tiempo y costo. Cuando Chile sufrió embargo internacional y prohibición de venta de armas durante el gobierno de Pinochet, en Chile se fabricaron: bombas racimo, bombas termobáricas, misiles crucero, aviones de entrenamiento, helicópteros de ataque, vehículos blindados 6x6, 8x8 y anfibios, minas antipersonales, minas antitanque, fusiles de asalto automáticos de alta calidad, cohetes, radares, barcazas de desembarco anfibio, barcos de transporte multipropósito, camiones, jeeps, botes de goma de casco rígido, municiones de todos los calibres, subametralladoras, granadas, flares, shaff, uranio enriquesido de calidad bélica, gas sarin, morteros de varios calibres, etc. Chile tiene el conocimiento, la tecnología y la capacidad para hacer cualquier cosa incluyendo bombas atómicas, satélites, etc. Pero en Chile se hace solo lo que resulta conveniente y rentable hacer. Si te vas a comprar una maquina tejedora para hacer dos o tres chalecos para la casa, entonces eso es una inversión estúpida, porque con ese dinero puedes comprar muchos más, mejores y mas baratas hechas por gente que hace las cosas mucho mejor. Incluso puedes comprar chalecos de segunda mano a precios ridículos de barato.
no creo que sea buena idea comprar un submarino nuclear usado. Una cosa es tener una falla en el motor convencional que puede ser fácilmente reparable y otra distinta es una falla en el reactor nuclear.
@@esteban23hsva comprar y va fabricar submarinos en SIMA ...Peru tiene proyecto ya en marcha con los coreanos en ramas militares con la naval y el ejercito .
@@danielfuentesp6293 Cuando tengan algo concreto te creo, Perú es el rey de compras miltiares que nunca se concretan, Perú no tiene la capacidad de fabricar submarinos, recien apenas estan realizando modificaciones como la cortadura de casco, cosa que Chile hizo hace decadas. Si estan modernizando los 209 significa que es porque los seguiran usando varios años más
INTERESANTE, PERO ESPERADO, LUEGO DE QUE PERÚ FIRMADA SU ACUERDO DE COLABORACIÓN ESTRATÉGICA PARA LA CONSTRUCCIÓN LOCAL, EN EL SIMA CALLAO, DE CUATRO (4) SUBMARINOS QUE IGUALMENTE REEMPLAZARÁN A SUS 209 EN LOS QUE ACTUALMENTE SE ENTRENAN LOS SUBMARINISTAS ARGENTINOS, POR LO QUE NO SE PUEDE DESCARTAR, PARA NADA, QUE ELLOS SEAN TRANSFERIDOS A LA HERMANA REPÚBLICA DE ARGENTINA.
Hablas del país q tendrá el puerto más importante del país al q le llevarás tu carga de cabotaje. Lo político jode pero el Perú es tan rico q aún con problemas sigue creciendo.
