Clément Viktorovitch : Michel Onfray, la rhétorique de l’outrance 

Je préfère l'outrance quand elle est porteuse de sens à la petitesse bénie-oui-oui des commentateurs macroniens de la Voix de son maître.

Je trouve cette analyse malhonnête sur certains points. Contrer Onfray sur la France en particulier alors qu'il parle de l'Occident en général est également un sophisme. Sur la somme reçue par BHL, l'erreur qu'il fait est corrigée dans la seconde, ne change rien au fait et est automatiquement considérée comme une manipulation outrancière. En rethorique on appelle ça un procès d'intention.

Plutôt d'accord avec l'analyse et les commentaires, mais juste une chose. Onfray n'a pas arrêté sa phrase à "il regarde le doigt", il a dit exactement "quand on lui montre la lune, il regarde le doigt sur ces sujets-là". Je trouve que ça change quand même nettement la portée de la phrase, et je suis étonné que Clément Viktorovitch joue au jeu des citations coupées, lui qui les dénonce si bien chez les autres.

Ça fait plaisir de voir les commentaires de réactionnaires/marionnettes malgré eux outrés :) ça signifie que Clément s'adresse enfin à ceux qui en ont le + besoin (pas sûr par contre que ce soit les + capables de capacité d'analyse et d'auto-critique).

Il parle de l"occident pas de la france!

9 millions pour BHL c'est déjà énorme.

Clément, Cela vaudrait le coup de faire une comparaison entre le Onfray d’il y a deux ans et celui de maintenant depuis qu’il s’est remarié, a découvert ses origines et s’est fait embaucher par la Bollosphère !

L'outrance est hélas une marque de fabrique d'Onfray, depuis au bas mot l'Art de jouir et le Ventre des philosophes.

ONFRAY ne serait-il pas un décadent lui même. A avoir trop de titre philosophe, auteur, enseignant, poète, polémiste, débatteur, directeur de revue çà doit mélanger les boyaux de la tête et cela le rend imbu de sa personne. Qu'il arrête de se regarder dans la glace. un petit voyage en PALESTINE lui ferait le plus grand bien.

. *rappelons que Michou a écrit à Greta une lettre dans laquelle il la traite à HUIT reprises de cyborg - quel immense philosophe !!!*

J'aimais beaucoup la philosophie de Michel Onfray des années 90-2000 mais depuis, il n'a eu de cesse de s'enfoncer dans la médiocrité, au point de passer de vieux réac à repère de la pensée d'extrême droite.

Monsieur Onfray fatigue, il faut lui pardonner ! De plus, il a besoin "absolument" d'exister et cet "absolument" conduit à l'insuffisance.

Clément, j'aimerais que tu déroule ton argumentaire devant lui 😏

Onfray, c'est la poupée gonflable de la liberté d'expression

Fût un temps, j'aimais bien lire et écouter ce monsieur. L'âge, ce naufrage...

La plus grande outrance d'Onfray, c'est son "exposé" sur la physique quantique devant un public médusé qui cherche du regard les issues de secours.

L outrance et la dissimulation sont plutot liées a nos dirigences politiques...Onfray les dénonce de façon directe et audacieuse alors forcément l enfoncer est tres important...faut pas reflechir, surtout pas, juste se contenter d avaler des couleuvres, de travailler et consommer..

Merci à France info de nous dire qui doit être aimé ou détesté....merci pour nous montrez la voie de la lumière...merci de nous montrez que les auditeurs sont globalement des cons qui doivent recevoir une rééducation de la pensée....merci à toi service public de la propagande...France info est grand et Clément est son prophète....

Comme toujours avec viktor. Il utilise les artifices qu'il dénonce....

Une vidéo édifiante. Je pense que M. Onfray utilise son intelligence du discours pour embobiner les gens, et je suis le premier à m'être fait avoir. Heureusement que M. Viktorovitch est là pour nous ouvrir les yeux !

allez Michel!!!!

Fake news ! Les soumis à Onfray vont rager ! Classique...

Pas facile de réfléchir hein Coco ? C'est bien plus confortable de se complaire dans le discours des nobles bien pensant.

Contrairement au vin M.Onfray ne se bonifie pas en vieillissant... bien au contraire

vous rigolez ou quoi, Onfray reste l'un des penseurs les plus intéressants

Facile quand on a pas le mec en face pour répondre, l'esprit France Gaucho...

Onfray, dire des conneries? Non, non, je ne peux pas le croire !!...

France info...La pub sur RU-vid...sérieux ? Ont arrête la redevance du coup ?

Le "service public" (financé par les impôts de tous les Français) en force pour dénoncer les opinons divergentes!

Pourquoi Clément ne debat-il pas directement avec Michel Onfray, pour nous ôter le doute des phrases choisies par lui.?

Lol les fanboys d'Onfray sont dans les commentaires. J'ai toujours considéré Onfray comme un fumiste. C'est l'autre coté de la pièce avec Zemmour, une certaine idée arrêter des choses, sans recul, sans mouvement. Un cadavre intellectuel, qui ne bouge que si on l'y force ... mais il fait carrière, et a en voire ses défenseurs, ses jours de gourou ne sont pas terminés.

2:30 : "Il n'en a jamais été question en France" oui sauf que vous réinterprété les paroles, Onfray parlait de l'occident, pas de la France. Ensuite le fais de nommé les chose pour ce qu'elle sont réellement n'a rien de choquant, c'est vous qui decider de le voir par ce prisme. Vous pouvez très bien parler de l'avortement comme d'une liberation feminine mais vous pouvez aussi en parler comme le sacrifice d'une vie potentiel, deux chose peuvent être vrai au même moment selon la perspective que l'on souhaite prendre pour en parler.

Bravo les journalistes de France Info d’éclairer si justement et si objectivement nos esprits fragiles et malléables... C’est juste que c’est un peu et toujours à sens unique. Non?

La connerie n'est pas l'apanage des cons, tout comme critiquer le travail des autres ne fait pas l'homme intelligent.

Une argumentation hasardeuse et bien peu convaincante au départ mais plus concrète en fin d'argumentaire !

Bravo au journaliste! Le vrai visage d'Onfray.

Excellent! Onfray est une imposture...

Il serait bon de vous entendre face à lui. Parce qu’il est facile de critiquer ses phrases parfois pour pas dire souvent sorti de son contexte, mais débattre avec lui est une autre histoire.

Quand Manu se rend à Oradour sur Glane et demande aux journalistes de France TV payé par les français de faire la parallèle avec ce qui pourrait arriver si Marine Le Pen est élus c'est Outrancier aussi Victor ? (par exemple)

Et vous savez maintenant pourquoi vous connaissez le nom "Onfray" et pas "Viktorovitch"! ...

Les vrais philosophes ne mangent pas sur les plateaux de télévision.

R.I.P Michou

Ce n'est pas la première fois que quelqu'un remonte avec tact et intelligence les bretelles de Michel Onfray : voir par exemple le très respectueux petit livre "Monsieur Onfray au pays des mythes", réponses sur Jésus et le christianisme, de JM Salamito, édition Salvator

On a osé critiquer SA MAJESTÉ Michel Onfray !!!!! Il ne va pas apprécier. Et ses moutons dans les commentaires bêlent beaucoup.

Michel Onfray défend ses idées et vous défender quoi ? À part essayer de le decredibiliser en usant d'arguments rhétorique. Cela porte bien un nom mais je me garde de le dire au risque de paraître malpoli.

Combien me coûte le billet du petit Clément, vu que c'est moi qui paie.

Comme la plupart des philosophes depuis Platon, Michel Onfray a commencé à dire des bêtises dès qu'il a commencé à se préoccuper de la vie de la cité. Son naufrage intellectuel n'en finit pas.

Yesss

très bonne lecture du baltringue Onfray

MERDIA mainstream. Bande de rigolo. Onfray est très cohérent dans ses propos. VIVE MICHEL ONFRAY!!!

Je suis partagé sur cette analyse. Ce journaliste politique (qui a donc forcément une couleur politique) critique donc les formules outrancières de M.Onfray, en indiquant au passage qu'il ne débat plus et depuis lgtps. Or, cela ne le dérange pas d'affirmer les choses avec un ton professoral et de parler de tournures de phrases dont lui seul, est seul juge.

J'ai arrêté d'écouter M. Onfray pour ces mêmes raisons. Et d'une interview à l'autre c'est toujours les mêmes arguments qui reviennent. Philosophe il n'est plus pamphlétaire il devient. D'accord avec Clément.

Interroge toi surtout sur enthoven, ah mais non vous pensez pareil, la gauche moisie

ça fait un moment qu'il a pété un boulon Onfray et surtout il est toujours là à se plaindre qu'il est invité nul part, qu'il est censuré alors que j'ai l'impression de le voir partout et tout le temps

Clément, je t'aime

bien vu ! 🌼

La plus part du temps, pour ne pas dire tout le temps, quand C.Viktorovitch parle d'une personne, cette dernière n'est jamais en face de luii. Invitez Michel Onfray et débâtez avec lui. Encore faudrait-il avoir ce courage intellectuel !?

Rooo allez 9 milliards et 9 millions c'est kif kif .... un peu comme 9000 et 9 quoi 🙄😂

Ici, hormis l’intolérance classique de la gauche, on se demande ce qui, de la jalousie ou de la malhonnêteté intellectuelle, motive le plus cette intervention

Onfray depuis que le Consistoire l'a mis à l'amende, a comprit qui fallait revoir son allégeance.

Si je change "michel onfray" par "clement victorovitch", la chronique reste valide hihihi

Monsieur, écrivez des livres et dites nous votre pensée . Après on verra ... C'est vous qui faites du Buzz ! Vous n'aidez pas à avoir une pensée critique ...

Y en a qui n' a pas besoin de lire son discours !

Onfray est tombé bien bas,

Pas d'accord avec tous ces arguments. - la comparaison concernait uniquement la question de l'école mixte. Alors oui c'est le genre d'argument qu'Onfray aime bien faire, en sachant que beaucoup de gens se sentent provoqués, mais techniquement il n'a pas comparé la France au régime des Talibans, donc selon lui il s'agit de ne pas faire d'amalgame. - Ses exemples choisis pour montrer la décadence de l'occident sont peut-être mal renseignés (un défaut réccurent chez Onfray, et assez problématique pour un philosophe), mais je ne vois pas d'outrance. Pour montrer que quelque chose va mal on va justement pointer ce qui va le plus mal, la partie étant représentative du tout. Ce n'est pas un procédé rhétorique fallacieux. C'est juste fait de façon maladroite. - L'erreur sur les chiffres rejoint le défaut susnommé, et n'est pas forcément volontaire. - L'insulte détournée n'en est peut-être pas une. Peut-être qu'il veut juste dire que Zemmour ne regarde pas dans la bonne direction. Bref tout cela pour dire qu'il y a pas mal de procès d'intention. Quoique je n'apprécie pas spécialement Onfray, je tenais quand même à relativiser ces attaques qui auraient pu (dû?) être moins affirmatives.

Le jour où vous serez vous même politisé, ça donne quoi, mr Clément, qui ..,???

Ca fait longtemps que Onfray est en roue libre mais là il a atteint des sommets.

Mr Victorovitch, dans la philosophie, ne vous en déplaise, il n'y a pas qu'Aristote. Il y a aussi Diogene.

Parfait ! Bien vu : Onfray a cessé d'être un philosophe depuis très longtemps. Mais comme il est outrancier, ses paroles provoquent des clashs, font le buzz et font de l'audience. C'est pourquoi il est encore beaucoup (trop) invité sur les plateaux télé ou chaines RU-vid.

De nos jours, il y a qu'une seule pensée correcte et juste.. c'est celle de Clément Viktorovitch! :-) P.S en principe Viktorovitch veut dire fils de Victor, et on attend donc un nom de famille à la suite...

HAHAHAHA mais en fait c'est nul. Vous ne sortez ni la phrase précédente, ni la suivante, ni celle du journaliste en face. "Michel Onfray a comparé les djihadistes talibans à la France des années 60" mais LOL

Le mec défends les talibans puis vous insultera d'islamo-gauchiste. Chercher la logique.

Michel onfray n'est certes pas ce qu'on dit de lui mais il faut l'inviter pour des débats contradictoires et se confronter à lui

Onfray est un marchand de tapis (ses bouquins).

Charlot

A quand le décryptage de la rhétorique de France info ?

Analyse tronquée, et peu objective... Il est aisé de couper des extraits pour argumenter contre l'auteur des énoncés. Décevant de la part de France Info.

Et même si ce n'est que''9 millions '' du Qatar c'est suffisant pour provoquer un vrai scandale ! oust bon débarras !

Je me disais enfin, quelqu'un qui part au front pour contredire Onfray, ça va être intéressant. Mais à mon humble avis, s'il avait été en capacité de répondre, Onfray aurait écrabouillé votre petite argumentation comme un moustique.

Joli l'auto-citation, il prouve son argumentaire en expliquant que de "nombreuses" émissions "dont france info"... De plus en plus fort.

Ce n’est pas parce que le service de fact-checking de France Info déclare ceci ou cela que c’est vrai 😂😂 vous nous prenez pour des idiots ? Vous prétendez détenir la vérité ?

Ce clément est une belle arnaque, la rhétorique oui mais que quand ça va dans le sens de son idéologie, on peux défendre des idées de merde avec rhétorique, et je penses que en face il en serait pas de même

2:37 normal, vu qu’il fait référence à l’Europe à ce moment précis de son élocution.

J ai du mal a adhérer aux analyses de Viktorovitch. Il prend tjrs des petits extraits et en tire des conclusions qu il a deja préparées. Comme si il partait de la fin et va trouver les extraits pour dire, ah la il se contredit. Exercice très facile que l on peut réaliser sur n importe qui dans le but décrédibiliser.

C'est surtout qu'habitué des plateaux aux formats courts, il n'a pas d'autre choix que d'user de punchlines et il vient dans les médias dans cet état d'esprit. Il utilise des "totems" prévus à l'avance et je ne vois pas pourquoi il devrait être "philosophe" comme un moine boudhiste, ça ne veut rien dire... Il y a ceux qui évitent les médias car on ne peut pas s'y exprimer et ceux qui comme lui adaptent à l'extrême leur discours pour faire passer leurs idées : ce qu'on en retient ne sont pas les chiffres mais ce qu'il critique, à savoir la dynamique actuelle de la société. Dès lors qu'il veut s'exprimer le problème de la forme est dû aux médias plus qu'à lui-même, tout ce qu'il fait est de s'y adapter. Sinon FranceInfo qui vérifie les fakenews, c'est assez cocasse...

Quel bande de donneurs de leçons… on n’en peut plus !

Onfray est a la philosophie ce que mimi mati est au saut à la Perche.

Outrance et dissimulation...C'est vrai qu'ils en connaissent un rayon sur ce sujet à Radio France...

Ce commentateur est un pénible lourdaud

Il parle de l'occident tu ne vois que la France. G t montre la lune ou pas?

Il est évident que vous, vous n'êtes pas outrancier, sans ça vous ne seriez pas sur le service public.

Ce qui est amusant c'est que tout le monde veut en découdre avec Michel Onfray pour le disqualifier. Parce que sa parole dérange? Parce qu'on le jalouse et qu'on envie son intelligence? Personnellement, sans être toujours d'accord avec lui, je l'apprécie beaucoup. Il est plus intéressant de confronter sa pensée à la sienne qu'avec celle d'un imbécile qui n'a rien à dire MAIS qui tient à le dire et à le faire savoir. Il ne fait que révéler le vide de sa pensée. Cela dit, Viktorovitch, que par ailleurs je regarde avec intérêt et amusement, interpelle Onfray pour lui demander à quel titre il parle de tout et, pour conclure, dit péremptoirement que, pour lui, Onfray n'est pas un philosophe. Pour juger un philosophe, il faut déjà l'être soi-même et Viktorovitch n'est pas philosophe. Clément, c'est plus facile à écrire, est comme Onfray, présent partout où il commente et donne son avis sur tout. Pourquoi cette attaque frontale surtout en l'attaquant sur le relativisme. Comme si Clément n'était pas relativiste lui-même. Onfray a raison de rappeler qu'en France, il n'y a pas encore si longtemps, filles et garçons étaient séparés. Ce n'est pas à nous d'aller faire la révolution sexuelle en Afghanistan mais aux Afghans et Afghanes d'évoluer selon leur rythme. Je ne saches pas que ce sont les Afghans qui sont venus chez nous, nous faire la leçon pour nous dire: vous êtes arriérés bandes de nazes, réveillez-vous. Nous vivons tous à la même époque mais tous les peuples n'ont pas le même âge et il faut respecter la temporalité des peuples.

Surtout jamais plus de 15 sec d'extrait. JAMAIS ! Tout développement émanant de la bouche d'autrui doit être interprété et tronquer par quelqu'un. Changes rien Clem, t'es un bon.

tu m'étonne que radio bobo n'aime pas MO

Mais t'es trop fort mec c'est top !!

Et vous monsieur Viktorovitch d'où parlez vous ?

Très bien Clément.

Et pan sur le nez d'un Onfray plus très frais. 👌👍

sophisme, exactement ce que tu pratiques Clément

Vous avez raison Clément, l'outrance pour être écouté, E Zemmour fait la même chose... Onfray parle trop, il est piégé dans une sorte de mégalomania verbale, comme beaucoup en ce moment. C'est dommage il se discrédite! Mais j'aime bien quant même M Onfray...