Camille Chamoux, la pauvre, elle essaye de percer, alors elle doit bien faire savoir au milieu gauchiste artistique qu'elle est du bon coté. Elle est pathétique. Mon dieu le niveau intellectuel de cette femme qui fait des comparaisons débiles. Et pourtant je ne suis pas fan de Fienkielkraut.
Je suis ravi que ONPC ait enfin décidé d'ouvrir son espace commentaires pour qu'on puisse donner son avis. Je regrette cependant qu'il l'ait fait pour compenser la reprise du concept de l'émission par toutes les chaînes de la TNT.
J'adore ce genre de remarques quand j'entends des tas de droitards parler de la banlieue sans n'avoir jamais foutu le moindre pied dans un quartier populaire.
"Ca se passait si bien avec les chroniqueurs..." ce qui n'est jamais le cas en temps normal. On comprend la connivence de ces personnes qui défendent les mêmes idées qui nous ont amenés à un génocide qui a débuté en 2023
Cette bourgeoisie qui se permet d'appelé papy Fienkielkraut quand ont voit sur le ton dont elle l'interpelle je doute que ce soit en pensant à son grand père comme elle le dit.
Camille Chamoux dit "mon expérience en tant que femme" mais elle devrait ajouter "en tant que femme provenant de la bourgeoisie parisienne" puisqu'elle a grandi dans le très chic VIIIème arrondissement, puis s'est installée dans le XIème en passant par le très huppé XVIème. Toute sa vie, elle s'est implantée dans les quartiers favorisés de Paris, mais elle a le culot (ou la bêtise) de penser que son expérience représente celle de toutes les femmes. Avant de suggérer à Fienkielkraut de sortir, elle devrait peut-être songer à sortir du centre-ville de la capitale.
Il est vrai que le contexte socio-économique d'une personne influence fortement son expérience et sa perception du monde. Cependant, chaque témoignage individuel apporte une perspective unique et précieuse. Il serait plus constructif de reconnaître la diversité des expériences féminines tout en soulignant les spécificités de chacune, y compris celles de Camille Chamoux. Son vécu n'invalide pas celui des autres femmes, mais ajoute une dimension supplémentaire au dialogue sur la condition féminine. Plutôt que de critiquer, encourageons une discussion plus inclusive qui englobe toutes les voix, y compris celles des femmes de divers milieux sociaux.
@@Yav-ss Je suis d’accord avec vous. J’aurais dû préciser qu’à mes yeux, sa classe sociale n’amoindrit pas la valeur de son témoignage. Mais d’une part, je déplore qu’elle puisse s’opposer à Fienkielkraut sans manifestement avoir lu son livre, puisque puisqu’elle s’oppose à un discours que Fienkielkraut n’a jamais tenu, à savoir qu’il n’y aurait de l’anti-féminisme que dans des endroits où la population est de majorité musulmane. Dans ce contexte, son expérience personnelle qui est tout à fait entendable, n’a pas vraiment de résonance. D’autre part, je comprends que certaines positions de Fienkielkraut puisse l’agacer, mais encore une fois, faute d’avoir lu son livre et de construire une argumentation de qualité, elle choisit de le mépriser. Personne ne mérite d’être réduit à sa vieillesse. Une fois qu’on a dénoué ce noeud, et si tout témoignage individuel est à entendre, et si personne ne vient nier que l’anti-féminisme se déploie dans toutes ses formes dans toutes les parties du globe, et puisque Camille Chamoux commence son discours sur « je ne comprends pas pourquoi vous hiérarchisez les combats et les causes » ne pouvons nous pas cependant poser la question suivante : la condition des femmes est-elle vraiment la même, le niveau de discrimination est-il vraiment à échelle égale, en Iran (par exemple) que dans le centre-ville de Paris ? Voilà pourquoi je la conseillais de sortir de Paris, de prendre un aller-retour en Iran ou en Afghanistan, et peut-être qu’elle comprendra pourquoi il est possible dans une certaine mesure de hiérarchiser l’urgence des combats et des causes, sans pour autant nier la souffrance et le témoignage de toutes individualités.
@@romanfauvel Je vois votre point, mais je pense qu'il y a quelques éléments à nuancer. Tout d'abord, il est tout à fait possible de s'opposer à des idées générales d'un auteur sans avoir lu son livre en entier, surtout si ces idées ont été largement discutées dans des contextes publics. Il est vrai qu'une critique plus informée et approfondie est toujours préférable, mais cela ne veut pas dire que les oppositions basées sur des résumés ou des citations soient dénuées de valeur. De plus, vous semblez suggérer que l'antiféminisme dans des sociétés à majorité musulmane est un phénomène distinct ou plus grave que dans d'autres contextes. Cependant, l'antiféminisme existe sous diverses formes partout dans le monde, y compris dans des sociétés occidentales comme la France. Hiérarchiser les luttes peut parfois invisibiliser les combats locaux et les réduire à des questions de contexte géopolitique, ce qui n'est pas toujours pertinent ou juste. Enfin, je pense que Camille Chamoux a raison de questionner la hiérarchisation des combats. Les souffrances et les discriminations vécues par les femmes à Paris, bien qu'elles puissent sembler moins sévères comparées à celles en Iran ou en Afghanistan, sont tout de même valides et méritent d'être abordées avec sérieux. Donc, bien qu'il soit important de lire et de comprendre en profondeur les œuvres que l'on critique, il est tout aussi crucial de reconnaître que l'antiféminisme et les discriminations de genre sont des problèmes globaux qui prennent des formes diverses et complexes.
Je rajouterai que c’est souvent dans ces quartiers hupés que se trouvent les individus les plus dangereux puisque se sont dans ces quartiers que l’on peut se faire le plus d’argent.
@95Nightwing 7 ans plus tard, on peut dire que Finkielkraut était déjà vieux, toujours aussi nul, réac, islamophobe, une escroquerie intellectuelle, quoi... Il n'a pas changé à 200%.
C'est qui ça Camille CHAMOUX ??? jamais entendu parler. Ca n'est sans doute pas un prix Nobel de littérature... Et sa voix, mais qu'est ce qu'elle a fait à sa voix ? c'est crispant.
Ils sont beaux les machos. Et si on vous passe une main au cul, ça vous plaira ? Si oui, allez consulter un.e sexologue pour parler de votre sexualité de couple.., certainement débridée 😊
Encore un mâle qui qd une femme le contredit va dire qu'elle est complètement hystérique. Elle a bien argumenté. Et finkelkraut ambassadeur du féminisme, laissez moi rire
Son discours est très pertinent en tout cas. Nous sommes à une époque où des gens s'imaginent tout savoir sans faire le travail préalable à la compréhension. On est jeune, on est femme, on sait tout mieux que tout le monde, les autres sont tous des vieux c...La société a évolué grâce à la sagesse des anciens, aux leçons tirées du passé, de tout temps. Voici le temps des parvenus qui vont révolutionner les rapports entre les gens, comme par magie notre société doit évoluer à 180 degrés. Et oui, ils disent "doit", c'est d'une arrogance. On régresse là.
encore une soumise ....... sourate 4 v 34 "frappez la femme désobéissante ", lis le coran abrutie si tu veux aider les femmes "l homme a autorité sur les femmes " etc etc
La démagogie a son paroxysme… venant d’une petite bourge qui s’achète une bonne conscience devant les caméras, et qui a le comble d’être comédienne… tout pour suivre le courant populaire, la doxa dominante… mais ce n’est pas le plus choquant. Non le plus choquant, c’est qu’elle ai utilisé l’expression « petit reubeu » sans que ça ne choque personne. Alors que si elle avait dit l’inverse : « le plus souvent c’est pas le mal blanc en costard qui m’agresse, mais c’est le petit reubeu », je ne vous raconte pas la polémique… ce ne serait pas passé. Et pourquoi cela est a sens unique ? C’est révélateur d’un constat désolant sur un processus de victimisation…. On veut que le français blanc et chrétien soit méchant, et que l’immigré musulman ou noir soit une victime. Bref, le tout défendu par une petite bourgeoise qui n’a connnu que les beaux immeubles parisien et les boites de nuits à 20euros le cocktail … insupportable à écouter, et douloureux à entendre Il faut que cette bien-pensance change. Cela devient urgent quand on voit ce qui se dit sur les plateaux défendu par des gens déconnecté et demago, et la réalité tragique de nos rues.
Ça porte un nom : le racisme de gauche (si si). C'est à dire considérer les "racisés" comme d'éternelles victimes qu'il faut à tout protéger du monde cruel dans lequel on les plonge. Tout cela évidemment rajouté d'un mépris de classe ahurissant envers les prolétaires blancs qui votent rn.
@@MrLbenja Là j'en suis certain monsieur Benja vu le niveau intellectuel est un bicot tu ferais mieux de retourner dans ton pays le rat plutôt que de venir jouer les intellos
Le futur n existe pas le futur sera ce que l on fait aujourd'hui et de ce que l on ne fait pas. L intellectuel ne peut parler que du passé et du present. La fille est une emotionnelle .
hein? l'intellectuel est la pour penser demain, et non pour penser hier... vous confondez un intellectuel avec un historien? l'intellectuel invente des concepts jamais pensé avant, l'historien raconte ce qu'il s'est passé autrefois. vous pouvez dire qu'il n'a rien d'un intellectuel si vous le voulez mais vous confondez tout de meme deux metiers differents.
@@mehdihomm9989 vous confondez le philosophe et le politique. L intellectuel pense du présent en connaissant la passé et nous parle du futur proche il invente pas de concept .ceux qui prétendent d inventer des concepts sont des idéologues et il faut s en méfier.
@@hoiphamdinh5209 " @hoiphamdinh5209 il y a 12 minutes @mehdihomm9989 vous confondez le philosophe et le politique. L intellectuel pense du présent en connaissant la passé et nous parle du futur proche il invente pas de concept " heuuuu si... un intellectuel est en fait un philsophoe qui pretend inventer des concepts.. vous avez besoin de verifier la def d'un intellectuel ou d'un philosophe, non?
@@hoiphamdinh5209 "ceux qui prétendent d inventer des concepts sont des idéologues et il faut s en méfier." 🤣😂🤣😂 quand platon decrit la caverne des idées ou des formes, est ce que cela signifie qu'il n'existe aucune application concrete de cette idée la? bravooooooo, non, cela signifie qu'en fait il a inventé un concept, ou repris d'avant lui si vous preferez, mais un concept qui a bien une application concrete dans la vie de tous les jours sinon elle n'aurait aucun interet aujourd'hui. pour finir c'est un historien qui verifie des idées suivant des dates passées, et non un intellectuel. meme si on peut en effet consenter a dire qu'un historien est lui aussi un intellectuel.
@@mehdihomm9989 un philosophe crée une pensée et un intellectuel réfléchit . Vérifiez , vous !! Finkielkraut est un intellectuel et non un philosophe .
Camille s'exprime de façon hystérique. On peut s'exprimer posément, ce qui apporte de la clarté et de la pertinence aux propos. Elle dessert la cause qu'elle veut défendre. Je ne suis pas toujours d'accord avec Finkielkraut, mais ce genre de diatribe sans structure n'apporte rien!
C'est donc un clash qui se situe sur plusieurs degrés, mais démontre surtout la personnalité de Camille Chamoux, dont il est difficile pour elle de se défaire de son lien familial avec son grand-père que j'ai cité, et son manque de culture. En plus, elle est née en 1977, et Alain Finkielkraut en 1949. Il pourrait donc être son père, mais pas son grand-père.
N’oubliez pas, mademoiselle, que tous les avantages et le respect, dont vous bénéficiez en France, en tant que femme vient des fameux hommes blanc, Patriarcaux que vous dénoncez aller voir la condition de la femme chez vos copains raubeux
Cette femme a très bien tenu tête et répondu intelligemment et intelligiblement à papy finkelcrotte, quoique en dise moix le pantin de bhl qui doit sauver son lieutenant et les fachos dans les commentaires
@@daisaouiche4513 certes elle fait peut être partie de la classe bourgeoise mais le sujet c'est le féminisme et les violences faites aux femmes donc je pense qu'elle représente mieux la parole des femmes que ce monsieur d'âge mûr...
Camille Chamoux est née un 22 septembre 1977. Je me souviens aussi d'un 22 septembre (2005) très éprouvant pour moi. Eh bien en sachant cela je vais encore plus souvent écouter la chanson de Georges Brassens "Le 22 septembre" où il chante "Le 22 septembre aujourd'hui je m'en fous".
L'émotion contre la raison, la prétendue morale se plaignant du harcèlement et faisant une remarque sur l'âge de la personne avec laquelle elle débat contre celui qui privilégie le fond.
Quelle mani d'appeler philosophe ou penseur quelqu'un qui n'en a fait que l'étude universitaire. Une sociologie orientée, vision partielle,ne constituent pas un modèle de pensé .
Le mépris dans toute sa splendeur. Dès qu'on apporte un peu de nuance à une idée pré-établie, que ce soit en bien ou en mal, on vous fait le meme procès en machisme selon 3 chefs d'accusation : vous êtes nostalgique, vous êtes déconnecté, vous avez peur de quelque chose. Les invités, souvent des artistes (la profession la plus déconnectée des réalités du pays), donnent leur avis sur un livre qu'ils n'ont pas lu, se font un avis à partir de ce qu'on en dit. Le gauchisme culturel des élites semble avoir erigé la race et le sexe en principal facteur de pouvoir, au-delà même du patrimoine financier/économique. Parfois meme il justifie une différence de réaction face à la délinquance, notamment dans le petit milieu parisien. On en a un exemple assez frappant ici : Mme Chamoux reprend le même procédé inquisitoire, "sortez de chez vous" "vous êtes obsédé par le passé" peut-on entendre. Dans un propos général, elle nie la possibilité d'un comportement misogyne du fait d'une culture sociétale patriarcale importée ici par certains immigrés (je dis bien "certains"), puis elle épingle tous les hommes blancs hétéros de France, tout cela sous couvert d'antiracisme et de progrès. Cette ode à la déconstruction plutôt qu'à la rénovation ou la création me dépasse au plus haut point.
Beaucoup de violence contre cette femme qui s’exprime de manière respectueuse, se fait couper irrespectueusement, et juger-condamner, puis la parole revient sur Filkienkraut, qui lui prend bien son temps sans risque d’être coupé n’est-ce pas. Qu’à-y-on de nos jours contre les gens qui s’insurgent contre des idées rétrogrades et exclusives? Filki comme à son habitude, étaye ses propos reac de petites anecdotes et deuxième prise de parole de Camille Chamoux, deuxième interruption par un bon mot de monsieur qui nie tous les combats de sa position privilégiée.
Yann Moix avec ses casseroles, on comprend mieux pourquoi il jouait le chien de garde, dommage il est brillant mais un véritable soumis sur le plateau. Finkelkraut démagogique et fourbe il est mesquin et un véritable hypocrite.
je ne le trouve pas hypocrite, en revanche il n'ecoute pas ce qu'on lui dit. on lui dit qu'il defend plus le monde paternaliste chretien que le monde paternaliste musulman et il repond qu'une main aux fesses n'est pas du harcelement. il est sourd ou alors il a une unique strategie en tete?
@@mehdihomm9989il focalise et déverses sa haine sur l’islam qui selon lui est la source de tous les maux de la société. Une main au fes quand elle vient de votre superieur hiérarchique que vous vous côtoyez quotidiennement c’est du harcèlement donc hypocrite !
@@mehdihomm9989 Donc si une jeune fille tout juste adolescente de votre famille doit subir une main au fesses, elle n’aurait pas le droit de se plaindre et de porter plainte ?
Ah ouais Alain décrit une agression subit par une femme puis il ajoute "C'est ridicule" Si ses amis violeurs s'en prenaient à lui, il comprendrait un peu mieux ! Le niveau des "intellectuels" français est vraiment une catastrooophe
il y a quelques temps une jeune femme musulmane a été tabassé à la sortie d'un cours parce que elle n'a pas de voile islamique, je suis un apostat de l'islam, j'ai été 20 ans dans cette religion dans mon quartier populaire, la pression patriarcal sur les femmes vient de l'islam, elle ne vient pas du vieux mâle blanc je ne suis pas une femme, mais j'ai aussi vécu cette pression religieuse qui pousse les hommes musulmans à considéré les femmes comme des sous humains soumise à la volonté de l'homme musulman je n'ai pas l'impression de vivre sur la même planète que Camille et pas non plus avec Alain qui ne voie que des stigmates dans son milieu bourgeois à Paris et à New York dans mon quartier populaire ce n'est pas le féminisme qui pose problème, qui fait pression, il est même très absent contre l'islam
la notion de "maitre" indique juste l'arrogance et la suffisance d'un dogmatique qui ne supporte aucune contradiction et qui attire vers lui ceux qui admirent une pensee totalitaire et eprise d'elle même. La philosophie est l'art de se decentrer et de s'enrichir des echanges avec nos interlocuteurs sans les disqualifier ou les insulter. Le point commun entre les trois angot finkelkraut et moix est une tendance à utiliser la victimisation comme carte de visite et supplement d'ame quitte à démolir tout ce qui ne va pas dans leur sens!!!
@@ardechois2007 Je veux bien passer sur les critiques d'un "sioniste" , mais toi...s'il te plait , ne mets pas Angot et Moix dans le même sac que Finkelkraut , ce n'est pas la même sphère...
@@krisdlpn oui mais finkelkraut n a rien d un maitre et je suis plus preneur de references comme Camus.....Marx. ..qui donnent des outils conceptuels que ce Pseudo philosophe qui instrumentalise la shoah..... Et ne supporte pas la contradiction.
Madame Chamoux peut m’expliquer pourquoi elle est si favorable à une immigration sauvage, massive et incontrôlée ? Svp, ne me dites pas que c’est un « pur fantasme » ( comme beaucoup j’y ai longtemps cru, car moi aussi je suis un humaniste, que c’était un fantasme puisque des personnes « sérieuses » nous l’affirmaient. Mais force est de constater que la vérité nous saute au visage désormais ( sans être manipulés par les médias de bolloré…)).
Bravo Camille !! Elle dit vrai ! et j'ai adoré dans ce film comédie où elle tient un super discours de féminisme "le processus de paix", une merveille ce film Et Yann Moix qui vient secourir son pote Fincky parce que même fond de commerce ridicule
Ce sont toujours les mêmes qui ont le droit de construire la pensée dominante. Les autres ont l'injonction de se taire et de suivre. C'est " l'obsolescence de l'homme " de Gunter Anders qui s'exprime. Et dire qu'il l'a écrit pendant les années 40...
Le rôle des femmes plutôt que de vouloir copier les hommes (qui ne sont pas des modèles !), n'était il pas de s'occuper de leurs enfants pour en faire des citoyens accomplis , des êtres libres et dignes, améliorant le monde ,et ...qui sait ..des enfants du Père céleste.
Ce n'est pas une chroniqueuse, mais une invitée (Si vous parlez de Camille Chamoux). (La dame aux cheveux châtains habillée en blanc et vert) 1:58-2:02. Ce soir là, la chroniqueuse c'était la romancière Christine Angot, la dame très brune habillée en rouge et noir. Et non, c'est pas la chanteuse Jeanne Mas pour une fois la dame très brune habillée en rouge et noir. (Enfin, bon, pour moi Christine Angot ressemble plus à la chanteuse Sharleen Spiteri du groupe Texas qu'à Jeanne Mas). Camille Chamoux est, normalement, une humoriste.7:08-7:16
@@philos9997 merci pour ces infos. Donc Camille Chamoux (en vert, qui éructe, se touche les cheveux, le visage dans son excitation) est une humoriste ? Je ne l’aurais jamais deviné. Ca change tout. Elle campe une caricature féministe hystérique. Elle est très convaincante !
