Clips 中國央視很多人都參與64 | The KK Show - 174 前中國央視調查記者 - 王志安 

为什么都说两个主持人？？我觉得两个主持人算是台湾访问王局里面最好的了，既把话语留给王局让他发挥，也接的住王局的话还能从侧面反应台湾一般民众的想法，从头到尾逻辑清晰，准备的问题也涵盖的非常全面，做得非常棒呀！

有時候覺得台灣人揣著自己那所謂的民主，譏笑別人的那種表現，真的很沒見過世面的樣子😂

大部分人對於極權體制之類的極端環境，確實容易有全黑全白，清一色絕對禁聲，的想像。 這也是為什麼節目試著介紹一些說法、讓人能去認識黑暗(外界看來)中的些許光亮，是有意義的；而黑暗中存有些許光亮的人事物，也值得給予相應的敬意或讚許。 但是，接下來所說的，標準可能是有些苛刻：雖然明白主持人沒有不認真、也並沒有惡意； 可是用這種「蛤～我們都以為是這樣耶的態度」與談，不是一件好事。 其實遠在李四端那集就有犯過相同毛病了，就像前面所說，沒錯，大部分人無從得知所謂內情，因此容易有過於單調的不合理想像； 但以李四端那集為例，主持人過度用這種一無所知的民眾出發點去訪談，頻繁大驚小怪，次數多到後來是受訪者李四端本人都反過來在carry你們了，自己沒發現嗎? 也幸虧是經驗老道的李四端，一下就看明白了怎麼回事，所以才用種種明裡暗裡的委婉方式釋放「黨國威權時代也不是你講的那種人人都沒長腦子才能活啦，不是那樣的」的訊號，才讓那集不至於尬翻。 你們是主持人，不是來參加QA的民眾，採用這種「啊我就不知道啊、所以我才來採訪你讓你說給我們聽嘛」的出發點、水平線去訪談，只會凸顯準備工作不足的問題而已。 如果今天是一場科普單元劇，節目方本色出演常人的迷思或傻笨，然後做球給來賓專家來糾正呼籲強調，那就沒問題； 在訪談中如果這樣搞，結果就是像八角籠那樣，沒一次成功的，然後凱莉還以為問題出在「吼，被騙了啦，這些人線下都很嘴，沒想到約戰來了都變成客套」。 雖然我也就只看了兩集，後面的就不看了，所以也只能單論八角籠ep1,2 主持人當下沒聽懂對方在講什麼，也就罷了，誰也無法保證一定能在那個場合下理解對方的發言；但事後回顧難道你們還會以為主因是對方來八角籠時無戰意喔? 光看也知道問題出在整場高密度的雞同鴨講好不好，對方是來闡述他的立論點的，所以有意無意不接你們的球，講他自己的； 而你們常常是對方的點其實已經出來了，你們還catch不到； 兩方都在空拋，那會有內容才怪。 搞到最後八角籠僅存的就是一份精神，一份肯定對方「你願意來別人的主場接受環繞式質疑總是好的」的這份態度； 也就只有態度，內容飛了，到最後連為什麼沒內容的原因都沒搞清楚，態度都貶值了。 還是那句話，看得出來節目有一份努力在接觸、引介，多認識一些有邏輯的人事物、觀點、角度； 功課沒做足的大驚小怪，也不至於有到歧視之類的問題，甚至也算一種對於言之有物(真偽且不論，至少有內容)的人的廣義致敬或認同。 但真的，這個毛病，如果用誇張一點的架空劇場來形容，那就好比請個中國人跟我說「其實中國沒有禁賣維尼熊」，我還誇張地如夢初醒「靠，是喔，我看中國一天到晚封關鍵字，我還以為維尼熊被全面封殺耶~長知識了~」一樣那麼尷尬。

相互尊重 ，相互了解

對王先生蠻敬佩的，感同身受。大部分台灣的年輕人無法理解，十幾億人怎麼沒人敢出來抗議？在台灣政府早就被罵翻了等等之類，那是因為現在的台灣老百姓知道自己100%安全，軍警不會對老百姓在眾目睽睽之下 動手，像太陽花那樣。像我在緬甸獨裁的國家就很能體會這種，因為你敢出來我就敢消滅你，更沒有人替你申冤，你看日本記者就這麼在採訪中近距離被緬軍槍殺，更何況當地居民，這種感受是台灣大多年輕人無法體會的。再者來說 中共可比當年的警總要殘忍萬倍，手段只有你想像不到沒有他們做不出來的，可別小看了對岸那幫當政者，可沒馬英九那樣的涵養，只能說請珍惜現在的民主自由，得來不易。

当初我是大一，有一幕三十多年过去，还是历历在目，永远不会忘记，游行队伍走过郑州解放军信息学院门口，有个军校老师骑自行车追上游行队伍，口袋掏一叠钱塞到募捐箱。

有智慧的王先生

這系列真好看

在美国工作生活十几年 确实有时会感觉台湾朋友对大陆的了解 略低于大陆人对台湾的了解 王局说的很多事情：东方时空 焦点访谈 还有后来的今日说法，央视吸收了很多人才等）是八零九零后共同的记忆 我和台湾朋友说这些事的时候也被看成天方夜谭。不过这现象很可能是因为王局说的大陆把懂大陆的外媒记者都赶走了 导致无法得到相对中立的报道

謝謝！

現代的年輕人比較無法體會當時的媒體工作者所承載的使命感。不只中國，臺灣或全世界的媒體人都是一樣的。

非常欣赏王局，是一个非常受欢迎的独立媒体人，内心真心希望中国好起来。因此希望王局会越来越好。同时也注意远离这两个令人讨厌的人，他们和你不是一类人。他们的内心根本和你不一样。对大陆人只有讽刺，没有尊重。和他们在一起，掉你的价

其实和外界想象的不太一样，89年很多人都有参加，很多院校里和企事业单位里都有当年参与过64运动的人，甚至有的人和当年参与镇压的士兵一个办公室……我们单位两个老同志就是当年的学生和士兵，他俩属于方便监视放一起

希望有生之年能看到平反64

两位主持人很棒啊，注重倾听，完全不抢话，但是该问、想问的都有问到

摘谁的器官来换 。。。 哈哈哈！！！ 百灵果这次对王局的采访简直就是天花板！幽默、直接、通透、爽快、接地气！

2个主持人都还很年轻，是可以理解的，他们在学习和了解这个世界，也是值得鼓励的

希望@百靈果News 平衡報導也訪問吾爾開希或王丹

这句话蛮梦幻的“历史 看你用多大的尺度来看。”

真是震惊台湾对大陆最基本的了解

我觉得两位主持挺棒的；谈话氛围很轻松，蛮好的；比什么《摄徒日记 这种lv的 有涵养多了

这两个主持人水平跟王局简直是云泥之别😂

格局和眼界的大小都来自于这个国家和人背后的文化历史宗教等背景

历史可以被篡改，但民间的记忆不会

其實沒甚麼好驚訝 本來內部的意見不同是合乎常理的 問題就是國家政策以及外面的人看到的 就是嚴格控制的一言堂 所謂不同的意見 也無從了解

支持王局！

64游行高潮那两天央视确实有队伍，而且几个著名主持人走在最前头。

難得看到主持人對王局能正常禮貌的對話 常常看到場面類似打戰爭遊戲的年輕人以輕浮嘻笑的態度訪問身經百戰戰功彪炳的老兵叫人毛骨悚然 主持人有感覺王局是同業裡值得尊敬的前輩

KMT是一个内部派系林立的政党。49年之前常先生担任党魁的时候，体制内军统，CC，桂系就你争我夺的不可开交。到了台湾以后，这种派系斗争依然没有间断。这个对于一党来说是坏事，因为很难形成合力，但是对于国家来说却又是好事。常校长手段了得，但是对付学生运动多少还是力不从心，和毛共那更是比不了的。台湾太阳花运动那时候的KMT从维护自身统治来说那显然是更差的。我大胆方言，倘若民进和KMT异位相处，以绿营的执行力，台湾的民主运动不见得能成功。所以怎么说呢，祸福相依吧。今天的台湾人从某种角度确实应该感谢KMT的“无能”。

这两个采访记者和王局相比，简直就是幼稚圆水平。

年轻人听到央视和人民日报社、新华社参与64可能会比较吃惊，这是因为不了解胡耀邦赵紫阳时代。那个时代以“解放思想”为宗旨大幅放松了对媒体的管制。

看了王志安讲从央视辞职很感动的要落泪，在这采访中却给人不老实的感觉，狡猾，撒谎

其实的确当时很多人参与了64运动。包括胡锡进。因为对于腐败问题、官倒、知识分子低待遇都很不满。64初期，学生冲击中南海，门口武警都不太阻拦。军队开进北京外围时候，迟迟不进城。都是同情学生的。但是后来事情有了变化。先是学生里参杂了敌特份子，他们杀了几个解放军又用自制非常专业的燃烧瓶烧毁了装甲车。要知道，那是89年没有互联网，获取一些知识很难的。制作那么专业的燃烧瓶，并准确打开装甲车顶盖，往里扔燃烧瓶。这绝对不是普通学生可以做到的。 再后来。柴玲开始让学生喊打倒共产党口号。这才让中共当局下决心定义成暴乱。同时军队也不再手软

那裏沒內鬼？ 1.國民黨的李登輝身為領導人，不就是國民黨大內鬼。 2.國民黨的分裂不就是李登輝大功ㄧ件。

薛飞杜宪，杜宪是著名演员陈道明的妻子

so fancy，two of u

wow 王局

当年64运动在大陆的流行很难想象，院校老师默许或者鼓励学生去参加，甚至在火车上列车员看到你是大学生都不看你的票，大学院校几乎没人上课了，就算对游行不感兴趣的学生也会乘坐免费火车去北京天安门凑凑热闹，但是后来确实变味了，已经脱离了初衷，在广场上的大喇叭或者无线电会直接播放湖北独立，湖南独立，等等，至此这场运动的性质已经变了。很可惜。继续留在广场上的学生，除了坚持反腐，也有很多逐渐疯狂的，已经不知道自己为何来此。（通过我的视角再提供一个这场运动的碎片）

反对那些媒体人胡说八道，最起码要实话实说，象王局一样是好样的！

人很难准确猜测他人的想法， 更难猜测历史事实。 很多想当然的认知都和真正是事实是相反的。 自大往往是阻碍生存的原因

精彩！意犹未尽！

呼喚每個人心中的人性

的意思就是，在民間團體或組織都有黨支部的意思唄😂😂

1969年的芝加哥七君子事件在2020搬上银幕The Trial of the Chicago 7

参加六四的大学生，当年毕业工作时都受影响了，比如现在在台湾的王浩，王局怎么做到的能进央视

關於六四，親身參與講起來的內容就是不一樣。

那时候不叫内鬼，胡耀邦对于学生运动去推进中国民主过渡的态度上，是支持的…… 当时国内体制里，有很多改革派

乌合之众里面说过，人在群体中会变的智商降低

有人注意到王局和臺灣人交流的時候有口音變化嗎？😁

双方都有死伤，但学生死的多，所谓的坦克也没有压人，军队有开枪打死人，士兵也有被火烧死的，合理估计死亡不超过1000人，绝对超不过1000应该差不多，我不在现场，我也没经历过，但我了解了很多方面，大概就这样，我到现在都怀疑89是一场政治运动，应该是高层内部斗争引起的，因为没有高层的允许不可能发展那样

这两个台湾媒体人太嫩了吧 六四各个层级的社会组织媒体都参与了 我都知道

志安哥 将来的历史如何评价89.64？

思想不在一个层次。差太多了。也理解，毕竟采访的都是年青人。幽默风趣。但还是要多学习，希望两岸同胞都能平安喜乐

我是覺得王先生沒有多次街頭運動的經驗, 很多僅憑想像跟少數面向的推論便做出個人結論. 台灣太多街頭運動了, 另外對於政府的期待與態度跟專制國家真的截然不同, 這點真的遠非王先生能體會的, 至少就訪問內容他的說法我是如此的感覺.

有什麼三觀盡毀的。2012年的中國和現在並不同。之前中國還沒有防火牆呢。

中國人的獨裁黄帝思維幾千年緊箍咒，那樣的惡魔靈魂深度，是不可能在轉換成民主人權的深度，道高一尺，魔(暴力勝於一切)高一丈

薛飞老师很好 可惜了

王志安很不错

王局在国内被炸号，不是没有理由的，语言逻辑非常有说服力。

凱利好漂亮

可惜没字幕太可惜了。

我们单位带头的小青年，现在是．．（很高）我不暴露他了。

64那真是深入整个中国最最底层，随便问一个当时读大学的，一定参与过这个事。我参加工作后凡是碰见早期的大学生，一定问，然后回答都是参与过。

王總有沒有意識到，正是因為當初堅持留在廣場的“尖銳批評聲”被消滅了，所以才會輪到你這類沒能堅持留在廣場的“溫和批評聲”被消滅呢？

中國年輕人 如國提64 理論上是空白事件 還要翻牆出來理解完 才可能知道什麼不能說吧

哈哈哈哈哈哈哈哈哈，你们真是孤陋寡闻哈，真的把央视妖魔化了，真是无知。我就是央视的纪录片导演，也是那个时代的大学生，而我去台湾很多次，采访了很多人，我的作品在台湾也有播出，我甚至曾经在台南有自己的工作室……

很可惜的是，89年的时候我肺炎一直住院治疗了几个月，64当天虽然也听到了电台，但是完全不知道是什么回事

8964，就該視訊連線，把 #王丹 #吾爾開希 找來一起線上對質，讓僵固封建下跪的中國人清醒清醒

大腸花居然可以和這個話題同台……太抬舉自己了

平放了受災的人可能不在

现在我一歧视当兵的，二歧视当官的，三歧视非考公不可的😂

大陆也不都是被洗脑，小粉红。大陆有很多人都是有罗辑思维，明白中国现在情况的，但是没法改变。我们只是普通人而已，只能在自己范围内做好自己。

·台湾最搞笑的就是，以为自己了解世界！认为只要是民主就是解决所有问题……也包括现在那些所谓的【民主】人士。准确来讲台湾的民主是精英的民主，基层人民的民主只有形式。如果投票是民主的话，NTM天天【民主】。投票只是【民主】手段之一，在台湾和香港那可笑的认为【投票】就是【民主】，那我只能说，你们这么多年，都不知道民主是什么！

不悲觀，習幷沒有控制完全'的中共體制，內部爭鬥瓦解隨時都可能

法院都變成大腸花學運的後花園😂😂😂

赵紫阳都是默许了 还有什么组织没参与

真期待 8964 2.0

Captains please

8964是78年她們剛剛小孩吧

两个台湾主持人简直就是“傻白甜” 本来做的是访谈，结果在王局面前了变成了听王局讲课

这俩采访者显得有点太缺社会见识和政治逻辑了：央视一个偌大的团体，还是在当时政治方向尚未明朗、刚刚经过文革余劫的社会下的知识分子团体，去争相参与、报道尚未被后来定性的六四事件，有什么可稀奇的，还能在将一个抽象的【团体】赋予粗浅的【个人人格】的同时，发出“哇…三观尽毁…以为…就是大外宣”的感叹来，真有够掉价的……

他的说法特别实际, 如果能按他想法来学生回学校复课就好了。跟着两个极端的拿到美国研究生offer的柴玲和她老公😢

80年代真是黄金年代

這個人是有爭議的共產黨人

89年，武大上大學，20歲吧？今年貴庚了這位？

😮

用多大的历史尺度去衡量 结果就会不同

王局对着二个傻子讲太难了

從訪談言論間對照兩岸媒體人的內涵,就能比較出高低. 當然輕鬆活潑是台灣媒體人一貫特色,但也其無知也顯示無遺.要訪談對方事先也不做任何功課去了解背景;徒留遺笑.

一直说打了，怎么没看见打的视频

主持人：嗯，嗯，嗯😐

何止央視 人民日報當時都有人上街

现在的民主思想都不如八九十年代

🟢台灣人50歲上下的人，你去問大家學生時代都經歷過8964，那年學生都申請了好幾個月的公假到中正紀念堂看實況新聞報導（有大電視牆），還有你標題下錯，央視時的記者也都全面到現場連線報導（全世界新聞記者也都去採訪、包括台灣記者），所以央視記者參與8964是不正確的形容詞，正確來說，他們只是記者前去工作，而不是參與學生運動，這差很多！ 🟠中共現在大外宣就喜歡扭曲8964事實，然後中國人那些80、90後的，就擺譜一幅好像煞有其事的幫共慘黨洗地，其實他們那時都還在吃奶嘴，有的都還沒出生😂🤣😂🤣😂🤣😂

支持王局。这次黑王局都是些什么人，也让网友看清了

覺得這兩個人的問問題的感覺很膚淺，12億人口當中能當記者的水準就是不一樣。

台湾朋友确实对大陆缺乏了解啊！多多聊聊是好的，感谢王局。

主持人幼稚的可笑

武大出人才

当时有亲戚因为这个当了逃兵。。。