Salut. Je viens de découvrir votre chaîne et je la trouve fantastique, par une coïncidence que je n'arrive pas à expliquer, l'algorithme de RU-vid vous a placé en premier dans mon moteur de recherche. Ma femme et moi sommes allés en Allemagne, il y a 2 ans de cela, dans la ville de Dettenheim dans une entreprise appelée Unicat pour faire construire un camion d'expedition pour nous á notre gout. C'est un MAN 6x6. L'idée c'est de faire le tour de l'Afrique pendant 4 ans puis de l'Asie centrale et du Moyen-Orient pendant encore 4 ans. L'idée n'a pas fonctionné car au départ ils allaient nous livrer le camion en 10 mois, puis en 12 mois, puis en 15 mois jusqu'à ce que j'ai été en Allemagne á nouveau dans l'entreprise et ils m'ont dit qu'ils avaient beaucoup de problèmes d'approvisionnement en pièces. Ma femme a demandé le retour de l'argent pour non-conformité. Maintenant, ma femme ne veut rien savoir des voyages, de l'Afrique ou du Moyen-Orient. J'attends qu'elle se calme un peu pour reprendre ce projet avec elle. Salut depuis la Colombie
@@Many.Family Salut. Merci pour votre réponse. Après avoir travaillé pendant 40 ans, ma femme et moi ne voulons plus attendre un an pour notre camion... voire 2 ans, alors quand elle se sera calmée, je vais lui proposer d'acheter un camion semi-neuf américain déjá aménagé pour faire notre aventure. .. dans les 8 étages (avec de la chance) qui composent une vie nous sommes déjà au sixième.... vous comprenez ? le temps de vivre notre rêve est différent des autres familles de voyageurs. Salut depuis la Colombie
Bien détaillé, bien argumenté quant aux différents choix. N'ayant pas le budget pour le neuf, j'envisage de partir sur de l'occasion, et beaucoup de tes choix sont pertinents. Merci pour cette vidéo.
Belle réalisation et plein de courage pour les travaux. Mon inquiétude c est que le plus important en 4x4 c est le poids .Il faux toujours être le plus léger dans les choix . Pour l eau c est pareille : vous ne pouvez pas demander sur le bord de la route 500l souvent pas de pression et on arrive vite a des heures de remplissage ! surtout si l eau passe par des filtres. Je n ai qu' un filtre a sédiment et souvent obliger de le cour circuiter pour remplir. Pour les fenêtres le verre est primordiale le seul reproche des outbound c est que l on ne peut pas les régler dans une position intermédiaire a moins de bidouiller. Pour finir il faut pas oublier dans le prix les centaines d heures de travail même si c est un grand plaisir quand c est pour son camion .
Bonjour et merci pour votre message ! Ici nous sommes sur un 18T ( 18320 )de ptac le poids final sera au alentour des 12T donc on est large La plupart des MAN d’exp son des 13T ( 13250 ) Pour le remplissage j’ai des pompes ext pour pouvoir pomper n’importe quelle eau ( lac , rivières etc… ) les heures de travail en effet c’est ce qui fait le orix chez les préparateurs Je me donne un an trankil et oui c’est vraiment un plaisir de faire un projet fou 😛
Vidéo très intéressante avec beaucoup de réflexion en amont, en toute transparence la comparaison avec les Mercos est pertinente mais je pense que fabriquer des meubles pour ce type de véhicules n'est pas à la portée d'un bricoleur lambda, meubler une caisse frigo sera moins compliqué. Tu as fait là un tour d'horizon complet du sujet, une vraie mine d'or pour les futurs van lifers PL. Merci pour le partage de tes connaissances , de tes convictions, y'a rien à jeter, ne change rien (Jean du 56)
C’est avec plaisir que je reçois votre message Depuis que je suis sur cette terre à l’ecole, dans les loisirs et surtout dans ma carrière professionnelle j’ai toujours aimé apprendre et partager le savoir Nous ne sommes que la sommes des gens que nous avons rencontrés et le savoir n’a de valeur que s’il est partagé Pour le reste il est vrai que j’aime et je met un point d’honneur à maîtriser les sujets qui m’intéresse tant qu’a faire a faire quelque chose autant le faire bien « Essayer c’est déjà accepter l’échec fait le ou ne le fait pas » Alors je fait les choses vraiment C’est ce qui a toujours guider la carrière professionnelle et c’est peut être une des raison qui va me permettre de prendre ma retraite à 44 ans ;) Merci pour votre message - je vais continuer a faire des erreurs pour que les suivants n’en fasse pas ! Enjoy ! Et merci encore !
Tu me donnes envie d'en commencer un autre 😂😂😂 Superbe vidéo transparente. Merci pour ta franchise, tu vas te faire tapper sur les doigts par les constructeurs qui les vendent, finit, au double ou triple du prix 🤣. Allé, vivement qu'il soit terminé pour qu'on se croise sur les routes. Bon boulot à toi et à + Ciao
Merci ! Le but c’est de démontrer qu’avec du bon sens de l’innovation on peut vraiment se faire plaisir ! Après il faut oser et beaucoup de gens par méconnaissance ou facilité feront toujours appel aux fabricants qui on de belles années devant eux ;)
Bonjour, Vous n'avez pas peur des emmerdes avec l'electronique ? Normalement, quand on part en TDM on part sur un véhicule avec le moins d'electronique possible ... Nous on a fait le choix d'un ManKat sans électronique pour justement eviter des soucis électroniques ...
Bonjour et merci pour votre message ! En effet mais d’un autre coté nous bénéficions du confort et de l’insonorisation d’un véhicule neuf …d’autant que la revente aussi fait partie du projet on sait déjà quel projet on aura dans 4/5 ans L’électronique est et sera incontournable Les camions anciens vont disparaître peu a peu vont être petit à petit interdit … D’ailleurs les MAN kat se fint et se ferons de plus en plus rare Le camion parfait n’existe pas :)
Super conception et très intéressant. Quel que soit le projet. Bateau, maison, camion. Il manque: le prix de location d'un atelier, l'achat de toutes les machines, des cours a prendre si on est pas pro, des erreurs et coûts a double , des surcouts, soit 250.000. Revente??? En fonction du marché. Ce n'est pas une marque..En Suisse le marché est restreint et tout est cher...et doit pouvoir être homologué..bonne😮 continuation 👋😀😲😱🇨🇭😮
@@ericvuille1956 c’est super facile d’homologuer un camion en suisse ! Enfin pour le prix mon camion fini se vendra entre 350 et 400M Euros .. marque ou pas marque car les connaisseur savent faire la différence …
Très interessant, reste que tout le monde n'a pas forcément le savoir, le savoir-faire, les outils, l'expérience, le temps, les relations, l'envie ... que vous avez et que vous méritez surement. Et puis les prix d'aujourd'hui ne sont plus du tout ceux d'hier... Je pense qu'un quidam moyen aura bien du mal à envisager un tel tarif total, même si il est de bonne volonté et qu'il s'y connait dans tous ces métiers. Reste que votre réalisation marque le respect et vous pouvez être fier d'avoir réussi ce projet 😅😅😅. Merci pour votre aide et votre partage. Cordialement.
Bonjour ! C’est pour cela que en toute transparence je partage mon savoir Pour commencer , en effet ds un premier temps il faut l’envie et c’est l’envie qui fera que : Le savoir faire s’apprend ( y’a 2 ans je n’y connaissais rien du tout en PL !! Et encore moins en PL D’EXPÉDITION) Mais j’ai appris ;) C’est en apprenant et en posant des questions a des expert qu’on crée les relations et les connections, la vie vous met toujours ds la bonne direction et sur le chemins des gens dont vous avez besoin Pour le reste le temps et les moyens on été décidés il y a fort longtemps … plus de 20 ans La situation d’aujourd’hui fait partie d’un plan que j’ai mis en oeuvre durant toutes ses années C’était l’objectif : l’envie d’être libre le plus tôt possible Pour finir je vous rejoins il est clair qu’un tel projet n’est pas a la porté de tous financièrement mais de nombreuses possibilité s’offrent a nous tout type de véhicule tout moyens a tout les prix le voyage coute cher et pourtant j’ai dans non réseau plein de famille qui n’ont pas beaucoup de moyens l’important c’est de vivre comme on l’a décidé coûte que coûte Pour finir c’est dans le partage que je le réalise alors si cette vidéo vous a aider le contrat est remplis ;) Enjoy !!
@@Many.Family je rejoint bien votre réponse , que nous aurions pu répondre la même chose, il faut juste se donner les moyens de ces ambitions, rien n'arrive tout cuit, et tout le monde peut tout faire et arrivé a tout, juste une question de motivation et de temps de mise en place et pensée en amont. Voir des années avant. Et il est évident que des changements de vie non préparés ou sur des coups de tête les possibilités sont celles qui sont a disposition dans l'immédiat et encore il y a possibilité de beaucoup de choses si ont ce donne malgré tout les moyens a partir de ce moment là. Rien n'est cadeau, tout est merite et travaille et volonté , pas tout le monde a attendu le covid ou une certaine influence pour savoir et anticiper ces projets futurs .
Il est vraiment dommage de sous-estimer la capacité de chaque personne à faire,apprendre et réussir selon cette vrai motivation . Nous sommes tous capables et pouvons toujours faire mieux.
Vu la qualité de votre travail, et le soin du choix des équipements et des matériaux, a l’achat ce sera une perle a 400k€. Et bravo pour la transparence et le details des explications. Ayant deux mains gauches, je suis épaté
Bravo et excellent contenue et ça doit faire des millions de vues ! Bonne continuation vous êtes au top ! Il manquait juste le coût pour rajouter une cabine à l’étage avec ses vérins ;) ça sera une superbe idée
Merci ! Non pas tant de vues que ça ! On atteins même pas les 10000 🤣🤣 et idem pour la chaîne ! mais on préfère les vues de qualités et que cela aide vraiment des gens !
@@Many.Family avec un peu de persévérance vous allez y arriver et j’en suis convaincu ! Toujours le travail sérieux et l’honnêteté paieront ! Bon courage à vous.
C'est ce que j'ai fais moi en Chine ! Tout en bois massif, tous les elements de haute qualité, le chassis est camion (bus) militaire pour le total de 160000 € tous taxes inclus avec 6m de long et de 12 Ton (le maximum autorisé pour permis voiture). A vrai dire je suis le seul en Chine de le faire.😀
@@Many.Family Proposé par RU-vid. Je suis Belge, quitté la Belgique à mes 42 ans pour vivre en France pendant 14 ans et après j'ai fait ma meilleure decision de partir en Chine et se marier avec une Chinoise. Presque 12 ans en Chine maintenant. J'ai presque terminé les travaux qui ont duré un ans, inclus 3 mois non-actif. J'ai un visa de résident en Chine. Visiter la Chine, car tout ce qu'on vous raconte dans l'Ouest est faux. Je ne pouvais pas croire mes yeux et le progrès c'est fait ici à une vitesse inimaginable. Nous pensons de quitter la ville portuaire Qingdao pour la ville de Xi'an (l'ancien capital) qui est située plus près de nos playgrounds, la Mongolie , la Russie et l'Asie Centrale. Un gain de 4000 km !
Notre première destination sera l'Asie et j'espère pouvoir trouver une solution pour entrer en Chine avec mon camion et visiter ce magnifique pays ! Maintenant j'ai un contact ;) @@renaatceulenaere8131
@@Many.Family Soyez les bienvenus. Le Visa est actuellement facile pour les Français (depuis une semaine). Pour le camion c'est une autre histoire et bien cher !
@@espoir203 salut il faut fouiller sur le chaîne :dans les videos de fabrication des meubles et ou, j’ai aussi fait un tuto ou un focus sur ce sujet ;)
Bonjour l’ami….nous nous connaissons du forum …..je vois que tu avances bien. Je n’ai pas de commentaires particuliers sinon que de parler du temps à consacrer en auto construction, temps que l’on ne passe pas sur la route. Aussi as tu estimé le nombres d’heures nécessaires à l’auto construction ? Bon courage.
Bonjour oui : bien organisé 6 mois env d’aménagement on peut faire moins mais dés le début je m’étais donné un planning sur 2 ans il me reste encore 1 ans avant le départ prévu en sept 2024 et encore si toute la partie « privée » est gérée
Je viens de découvrir et bravo pour tes vidéos très pratiques. Une question pour ton frigo: quelle verrouillage as tu trouvé pour bloquer les portes en route? Je vais chercher la referred ton frigo pour changer pour 12 V…je suis sur Man Concorde…
J ai une autre question , vous avez regarder le prix d un poid lourd 4x4 avec a peut près les meme option chez d autre constructeur ? Si c est moins chère
Merci pour vos vidéos! par contre, le son sur cette vidéo est bien trop faible. Comparez avec d'autres videos sur youtube pour vous en rendre compte. Merci encore pour tout, 1 abonné en plus!
Merci - pour le son en effet il fait regarder sur ordinateur …J’ai du garder le son de la camera plutôt que celui du micro on entendait trop les ventilateurs et je n’ai pas réussi a traiter le son Sorry
Je viens de visionner votre vidéo et quelques choses me perturbe.... 1 seul système de chauffage pour des conditions extrêmes et si ça tombe en panne??
Salut ! Y’a deux système de chauffage et idem pour l’eau chaude La clim fait chauffage électrique Et le chauffe eau a un thermoplongeur électrique Mais les chaudière gazole sont sur et les pannes connus et simple donc il faut partir avec des pièces détachées et c’est bon
Je l’explique dans la vidéo : suivant le porte a faux s’il est long cela évite de se retrouver en surcharge sur l’essieu arrière lors de l’homologation et notamment lors de la répartition des charges si on veut le vasp
J'ai 74 ans, je viens de faire le contrôle technique de mes oreilles, j'ai eu bon, 16/20, votre vidéo est magnifique mais le son est à 3/20. A part ça la vie est belle et je me languis de reprendre la route. 🎉
Merci pour la transparence! Surpris par votre capacité en eau, seulement 650 litres pour 3, cela me parait un peu juste. Nous avons 700 litres pour 2 avec machine à laver. Nous tenons entre 10-15 jours en prenant chacun 1 douche par jour, je précise… Avec entre 1 et 3 machines de linges. Pensez peut-être à bien renforcer vos meubles, j’ai quand même quelques doutes sur le panneau de particules dans le temps, ça bouge fort dans le cellule en offroad! 😂😂😂 Autrement, bonne aménagement et au plaisir de se croiser sur les routes du monde 🌍
Je ne suis pas inquiet pour les meuble qui sont bien renforcés et qui seront surtout bien fixés Pour l’eau pas trop le choix si on tient 10 jours ce sera très bien car avec la station de traitement je peux puiser l’eau des lacs et rivières donc pas dépendant des points d’eau On verra tout ça a l’utilisation 🤞 Avec plaisir de se croiser !
Tu est mon sauveur je suis bob au Laos depuis 20 ans je veut construire mon camion ou puis-je faaire ça j’ai besoin d un endroit avec électricité le temps de construire mais a l’automne bob laos
Bonsoir merci et bravo pour vos explications très bien détaillées. Je suis sur le point de commander mon camion 4x4 et souhaiterais avoir une discussion avec vous afin de vous poser quelques questions pratique. Je vous ai envoyé un mail via votre site 👍
Bonsoir. Merci pour votre vidéo. Nous sommes à la recherche de batteries lithium, pouvez vous nous indiquer les coordonnées de votre fournisseur. Merci
Bonjour, nous recherchons un camion double cabine avec la possibilité de mettre un cellule de 5,8 minimum. On aimerait faire le tour du monde et faire du offroad donc 4x4 obligatoire. Nous avons 2 enfants de 3 ans et 15 ans donc il ets important pour nous qu'elles aient chacune leur espace et de partir vite ( avant que la grande soit majeur 😊). 2 questions : 1/ combien de temps entre la commande et la livraison du camion neuf, 2/ tu dis que le Euro 6 est un faux problème, peux-tu détailer ?
@@Many.Family onjour je unissued Laos depuis quelque années j’ai 69 ans et veut mon construire un truck ici n’y a que des Hino am140000 us donc il n’y a rien ici et tout est cher en Thailand il y a tout mais volant à droite donc je cherche une solution budget est 250000 bon en France faut être résident pour acheter un camion chaque pays a ces conerie
@@Many.Family bon je fait recherche au Québec et Thailand les thaï travaille bien et ils ont tout pour un peut moins cher en Europe il demande une résidence ce que j’ai pas
Bonjour ton truck Man ces qui svp Tgm 4x4 ? Merci et désoler de vous déranger avec de simple question je suis vieux pas encore sénile mais sa va arriver assez vite
Bonjour , le construire c'est une chose ,il faut s'y connaitre ,c'est pas n'importe quoi ,c'est un véhicule , sa propre sécurité et celle des autres , mais je pense que le pire des pires dans ce pays ,c'est les papiers et l'homologation de la fabrication et là avec l'administration Française , c'est pas gagné . il faut un papier a chaque visse ou boulon posé et bien sûre pour avoirs ce papier ,il faut ? Il faut ? Et oui PAYER . bon courage .
Bonjour, je vois que les tarifs on bien augmenté depuis le début de crise covid ou man fessait de belles remises du a la grosse baisse des demande sur le moment , nous avions regardé pour nôtre projet a durée indéterminée le camion man tgm 4x4 était a 75000 euro ht fini avec cellule ect équipements et du boulot de nôtre part pour l'aménagement nous arrivons autour de 160000 euros. Qui faisait un tarif très intéressant mais. A part l'intérêt d'un projet cours et revente du véhicule par la suite avec benefice . Nôtre conclusion a été simple qu'un camion est inapproprié au voyage a long court pour des multiples raisons, d'ailleurs c'est aussi une des bonnes raisons pourquoi beaucoup continue leurs voyages a long court avec un véhicule plus compact passe partout et économique qui offre beaucoup plus de possibilités après avoir revendu Leurs camions. Conclusion les poids lourds sont très bien pour des projets courts de 1 ou 2 ans . Pour une question de confort, malgré le gros désavantage du gabarit et du coup de fonctionnement et également pour des projets en slow Travel sans exigences de faire certaines zones et vouloir aller un peut près partout.
Bonjour merci pour votre commentaire j’ai commandé mon camion post Covid Le prix d’un camion est relatif a son équipement et son type 75000€ je pense que c’était le prix d’un 13 T 250CV cabine courte et peut être moins bien équipé Ici nous sommes sur un 18 T 320CV avec toutes les options possibles de sécurité, renforcement etc… pour les climats extrêmes J’ai eu 35% de remise pour être honnête Idem pour l’aménagement dans la vidéo j’explique aussi que selon les choix on peut encore équipé un camion pour 160000€ Suivant l’elec, plomberie, electro, chauffage et le choix des matériaux Mais pour quelque chose de confortable et de qualité c’est plutôt 200 000€ Pour le choix du véhicule il appartient a chacun de vivre le voyage différemment Un PL c’est avant tout une base de vie Nous savons déjà que d’ici 5 ans nous changerons de véhicule Ici le choix et d’avoir une base de vie pour aller dans les endroit reculé voir climat extreme et seul ce type de PL le permet Il est clair que ce n’est pas fait pour visiter les capitales ou des pays comme la france , l’Italie Mais plutôt les Step de Mongolie par exemple Alors bien sûr quand on a fait le « tour » Et qu’on aspire a voyager autrement ou voir d’autre choses on change de véhicule Chaque véhicule est adapté au voyageur qui le conduit D’ailleurs comme nous beaucoup font l’inverse et prenne de plus en plus gros On a commencé avec un VAN puis un gros fourgon 4x4 et bientôt un PL chacun vie le voyage différemment et a des objectif et des envies différentes et chaque véhicule sera approprié Ce qui est sur c’est que le moindre petit village au fin fond du Pérou est ravitaillé par un PL alors je vous rassure on n’est pas si limité que cela et puis pour finir nous on veut clairement ( pour l’instant ) quitter la civilisation ;)
@@Many.Family de base on était sur l'idée du 13t mais après vérification des différences et surtout du prix au final proposer pratiquement identique avec les remises ont était partie justement pour le 18t320 qui au final avec les différentes options choisis, cabine approfondie , isolée et différentes options ont était bien a 75000 HT , un tarif proposé quand les usines étaient pratiquement a l'arrêt dû aux commandes qui étaient devenu pratiquement inexistantes et énormément de flotte pl en service réduit et ordre de surveiller les coup et ce n'était pas le moment de commander des pl tout neuf. Autant dire que la vie était dure pour les marques et les commerciaux à ce moment-là qui avait reçu des directives c'était juste la crise. Oui je sais bien la chanson, chaque véhicules en fonction de chaques voyageur. Mais dans les faits là conclusion est souvent la même et a force ont connais la musique depuis des années . justement la durée joue énormément sur le choix du véhicule et le besoin de changement ou pas et surtout les destinations et les lieux de Passages, véhicule de valeur, ressant ou pas. Et si ont veut vraiment faire un réel tour du monde ou seulement choisir certains lieux qui vont pouvoir conditionnée le choix du véhicule. Évidemment la Mongolie assez classique en camion, mais traverser par exemple l'Afrique avec vôtre camion pour x raisons c'est non ? Arriver en Namibie oui classique. Amérique Nord et sud ok . Vous savez sûrement par avance que vous ne pourrez pas aller partout, obligé de choisir des routes ou Pistes larges. Pistes trop compliquées vous ne les ferez pas ( de plus véhicule de valeur et c'est vôtre maison) . Et surtout le souhait de certaines options et confort cela conditionne justement la logique du choix des pays et l'idée de faire un véhicule qui sera revendu. Et tout simplement pour la 1 ère raison qui sera de ne pas vous mettre trop en difficulté car c'est un poids lourd et c'est normal et de plus récent ( la valeur) Vous n'allez pas non plus risquer le véhicule sur des passages étroit,devers. Éraflures,arbres ect . Ou traverser l'Afrique centrale. Un camion a un avantage,'habitabilité mais il y également beaucoup de désavantages . Et nous savons tous que le véhicule parfait n'existe pas c'est juste une histoire de compromis très différents d'un véhicule a l'autre. Vous parlez déjà de le garder 5 ans car vous savez très bien qu'il ne permettra pas de faire correctement certaines destinations et confortablement d'autres comme les USA, Amérique du sud ( et encore cela dépend où) , ou arriver en mongolie ect . Et les endroits reculé ou pas c'est un choix de confort rien d'autre, car petits, moyens ou gros véhicules y vont. Tout ça pour dire que je ne critique pas vôtre choix, je le comprend largement,je sais juste très bien pourquoi vous avez fait ce choix , très conscient de ces capacités et de ces limites, et pourquoi vous le garderer pas si vous voulez vraiment faire un vrai tour du monde,et ne pas vous refuser d'aller partout. Ce que vous auriez bien raison de faire. C'est juste un véhicule qui correspond à votre choix aujourd'hui pour certaines raisons mais pas demain. Ceux qui les gardent longtemps ou prennent plus gros c'est qu'ils ont fait le choix uniquement de certaines routes, pistes et destinations et privilégient le confort au jour le jour au niveau du véhicule , et la valeur du véhicule joue aussi sur les destinations.
Au Canada la Compagnie Man est spécialiser dans les moteur maritime pas de camion en thailand volant à droite Malaisie volant à droite Australie volant à droite il reste l Europe et la chine à qui je ne fait pas confiance lolo donc mes recherche sont faite en Europe si ta des idee elle sont bienvenue Bob Laos Bon j’ai 69 ans bientôt 70 de la vielle école ont travaillée avec un ver de gin sur l engin…
Mais to. Installation de chauffage est exelent si tu vas dans les pays nordique pour gardez le moteur chaud pas faire comme red truck et fermer son moteur à mois 45 dég pour économiser deux trois franc dans les mine nord du Québec les moteurs marche 24/24 pendant toute l hiver sa coûte moins cher que repartir un moteur à mois 45 ces trop dure pour la mécanique j’ai naviguer 25 ans dans l arctique comme mécano de navire j’étais chef mécano pendant 5 ans La qualité des moteur ces avant tout une recette magique de métaux parfait entre le chaud et le froid il y a 200 dég de différence et l expension rétraction fait que sa use prématurément donc un moteur ces comme une femme faut les garder au chaud au sa casse lololol sa fait des decenies que les chinois font des études sur les metaux parfait mais il achète encore des moteur américain et européen leur copie sont pas bonne à long term bon ces l heure de la bière
et oui dommage refaite votre son proprement , car comme vous le savez un son pas bon on ferme on s en va... surtout que vous avez du super matos dans votre studio on voit...
Sinon passez votre chemin plutôt que de balancer 4 commentaire sur le son et le matos J’ai pas d’ambition professionnelle et la qualité finale n’est pas le but mais plutôt le contenu …
@@hautrhintvtelevisionlocale4217 Dommage mon objectif est juste de partager du savoir et d’aider les auto constructeur Pas de gagner ma vie avec you tube Donc la prochaine fois ce sera pareil 😂
@@Lolo-r3v1o aucune c’est sur ! c’est pour cela qu’on ne peut échanger et partager avec des gens comme vous votre intelligence et vision du monde nous dépasse !! Pauvre petit capitalistes pollueurs que nous sommes - on espère que des gens comme vous nous guiderons pour changer le monde !
