Come Ingegnere apprezzo davvero molto i tuoi video. Pur essendo "dalla parte" che da le tolleranze all'operatore, non ho mai avuto la possibilità di vederlo "operare" se non raramente e mail tanto a lungo quanto avrei voluto. E il tuo punto di vista mi risulta davvero molto utile per fornire, comprendere (ed evitare figuracce coi colleghi nell'officina :-D) le sequenze di lavorazioni (che tavolta ho DOVUTO fornire). Continua così :-)
Ottimo video.. Ti volevo chiedere se un pezzo è stato lavorato sia nell asse X che nell asse Z dovrebbero essere centrati ad ambedue gli assi? o potrebbe essere che un asse sia centrato e l altro no ? E se si per quale motivo..
Ciao sto ripassando con i tuoi video quello che facevo venticinque anni fa . Grazie Ps potresti fare una video di un pezzo montato tra brida e menabrida ??
da 3 mesi sto lavorando con il tornio parallelo. è un mestiere assolutamente nuovo per me, non ho studiato meccanica e nemmeno lavorato il ferro prima di questo lavoro. le mie impressioni sono abbastanza positive, da molta soddisfazione riuscire a tornire correttamente e con precisione un pezzo di ferro seguendo il disegno. ho sempre paura di sbagliare qualcosa ed infatti spesso accade, di solito con i primi pezzi di una serie di circa 30/40. avete qualche consiglio da darmi? io molto spesso mi agito e perdo la pazienza ma poi mi calmo e ragionando risolvo il problema. ciao artisti!
ciao :) un consiglio che ti posso dare è questo: quando hai un dubbio, ricorda che la matematica non è un'opinione! comunque complimenti per esserti messo in gioco come tornitore :)
grazie mille :) guarda per l'olio non saprei... di solito è scritto sul libro uso e manutenzione ma se non lo hai puoi chiamare la casa madre della tua macchina e fartelo dire...
ciao :) dipende... tu facendo una tornita, fai il pezzo concentrico e non serve mettere il comparatore, lo metti quando giri il pezzo per fare la seconda fase... se invece devi riprendere un pezzo finito, questo deve essere perfettamente centrato per poterlo lavorare...
Ma finalmente uno che usa il tastatore per fare queste operazioni, mica il comparatore ad asta scorrevole!!!! Aggiungo qualcosa: non vi aspettate su 200mm di sbalzo di trovare il centraggio perfetto e quindi avere una coassialità perfetta tra asse del tornio ed asse del pezzo perché entrano in gioco diversi fattori: se la spirale di archimede del mandrino è consumata le griffe hanno del gioco, le guide del tornio hanno un errore proprio per cui l'oscillazione radiale per ogni sezione del pezzo non sarà mai uguale. Tenete presente che un tornio viene venduto da nuovo con una tolleranza di coassialità di 1,5 centesimi su 150mm di spostamento e questo è vero solo se il pezzo viene centrato a regola d'arte. Il tornio parallelo è una macchina che non è fatta per stare al centesimo, su pezzi lunghi, dopo si va di rettifica. si può giocare anche con il serraggio delle griffe, si posso tornire i morsetti morbidi, mettere un tondo uguale al diametro da tornire dentro al mandrino dietro la presa del pezzo per recuperare il gioco delle griffe dure. Le possibilità sono diverse. Per un amatore non ha molto senso comprare morsetti morbidi, costano e una volta torniti li usi solo per quel diametro lì, quindi non facendo produzione non ha proprio senso, quando non sono torniti bene tra l'altro fanno danno, non aiutano. Il metodo illustrato da Vilson è più che valido!!!! Però dopo non andate giù peso con la profondità di passata perché se volete prestazioni in termini di asportazione, allora servono i morsetti morbidi torniti con l'ausilio dell'anello.
grazie mille :) guarda rettificarle non vale la pena... come ho già detto nel video, servono solo per prendere pezzi grezzi... grazie al mio sponsor farò un video di un bel mandrino che costa anche poco, di come devono essere fatte le griffe tenere ecc...
Vilson vorrei suggerirti, se possibile, di pubblicare un video su come regolare a zero facilmente la rotazione del carrino, il carro portautensili insomma. Grazie
ciao :) il principio è lo stesso solo che se ti trovi il punto massimo sulla parte dove non hai la griffa, devi battere sulle due più prossime all'errore...
Ciao ...sempre sul pezzo..molto utile come video ,ti chiedevo in alternativa al tuo sistema..tornisco una parte giro il pezzo faccio la sfacciatura poi la centratura inserisco la contropunta questa facendo pressione nell inserirsi nella centratura del pezzo non mette in asse (pezzo )? Grazie ciao....
ciao :) come hai descritto tu non compensi l'errore di eccentricità… su un pezzo lungo obblighi il pezzo quindi in prossimità della contropunta sei dritto ma sotto mandrino sei storto mentre su un pezzo corto non hai nessuna forma di miglioramento...
ciao vorrei un parere mi hanno regalato un tornio vecchissimo che ne ha prese tante ma x quello che devo fare può andare bene tuttavia dopo molti tentativi di centraggio del mandrino a 3 griffe e tornitura delle griffe e molatura ho comprato un mandrino nuovo di importazione a livello dei( mandrini cinesi di valore medio alto) tuttavia dopo avere montato il mandrino sulla flangia rettificata il comparatore mi da 0.1centesimo sul tamburo del mandrino e sulla flangia ma se provo a comparare sul pezzo in questo caso uso un trafilato da 20 o un cuscinetto nuovo non riesco a portarlo a meno di 1 decimo e a volte 2 decimi se ruoto il pezzo non è che tutte le volte che vado a tornire posso fare questa prassi come posso fare ?
Ciao, ho letto che hai il multitech 800, ti parlo da ignorante in materia, io vorrei acquistare il newton è possibile cambiare mandrino e torretta per aumentare le dimensioni dei pezzi da lavorare? Esempio per rettificare dei dischi freno.....
ciao :) è possibile cambiare mandrino ma comunque sei molto limitato, i dischi freno per esempio non riesci a prenderli perchè tocchi sulle guide... in realtà anche con il multitech 800 certi dischi non ce la fai...
ciao Vilson seguo sempre con interesse i tuoi video, ma ti faccio una domanda io ho un tornio industriale ma con mandrino a tre griffe in quel caso se il pezzo è storto dove non ce la griffa come batti, oppure si cerca di prendere il pezzo storto sotto griffa ?
Grazie mille, ne prenderò atto per quando andrò nell'officina della mia scuola (Studio ad un professionale). Si potrebbe risolvere il problema del centraggio pezzo "appoggiando" la parte opposta alle griffe con la contropunta?
ciao :) diciamo che se appoggi la contropunta, il pezzo sulla parte della contropunta gira dritto mentre dove è preso sulle griffe può essere eccentrico… meglio prima raddrizzare il pezzo e poi mettere la contropunta...
Ciao io ho preso per sbaglio un mandrino da ferro invece che per legno da 125 mm a 4 griffe non autocentranti della Vevor, volevo chiederti se è possibile creare un accessorio che mi consenta di centrare il pezzo, perché dopo un ora di prove con un tondo di legno perfetto non ci sono riuscito, altrimenti mi toccherà acquistare quello autocentrante con le griffe tonde, ma mi scoccierebbe non usare l'altro mandrino. Ho chiesto alla casa se vendevano come accessori le 4 griffe tonde, ma nonostante vendano il mandrino per legno mi hanno detto che non le vendono singolarmente e lo trovo assurdo, in pratica mi "obbligano" a comprare un altro mandrino e per di più con un costo maggiore. Grazie della risposta! Magari sai qualche casa che le vende come accessori, in amazon niente e non si trovano assolutamente.
ciao :) le griffe ed il mandrino fanno un corpo unico e vengono rettificati insieme... per questo le griffe di un mandrino non vanno bene su un altro... mi sa che ti tocca prenderne uno nuovo...
Ciao Vilson, Ottima spiegazione Una domanda da profano: la centratura la fai dopo aver serrato totalmente il mandrino? Se con una piccola martellata su una griffa il pezzo si sposta, mi viene da pensare che possa spostarsi anche durante la lavorazione, quindi dopo la centratura mi viene spontaneo pensare ad una ulteriore stretta del mandrino, che però potrebbe spostare la centratura. Ooops! Mi sono accorto adesso che Fabrizio ha chiesto le stesse cose
ciao :) il pezzo va stretto e poi centrato... se lo stringi dopo esserti centrato, lo sposti... ovviamente il rischio che si sposti durante la lavorazione c'è... sopratutto se si asporta tanto ed il grezzo è deforme creando una situazione di tocca non tocca... in questi casi prima di fare la finitura è bene ricontrollare il centraggio...
Ciao vilson, una domanda, se prendo un pezzo lungo (cone quello retrificato in video ad esempio) se uso la contropunta il pezzo sarà perforza centrato con quasi nessun errore? Oppure devo lo stesso misurare col comparatore ecc? Grazie mille, molto utile la guida😊
ciao :) se una volta messo il pezzo sulla contropunta e poi lo lavori, tutte le parti lavorate saranno in centro tra di loro ma se togli il pezzo e lo rimetti in macchina per riprendere qualche parte, di sicuro il pezzo ruoterà storto...
Ciao Vilson, nel mio caso non funziona, ho un mandrino a tre griffe, e sia serrando poco che serrando in modo un pò più energico il comparatore mi da sempre la stessa lettura. Posso modificare le cose togliendo il pezzo e riprendendolo in altra posizione ma comunque con un errore tra i 7 e i 15 centesimi. Il pezzo con il quale ho fatto queste prove ha uno sbalzo minimo (30mm). Spero tu abbia qualche ulteriore consiglio da darmi. Complimenti per i tuoi lavori, ti sono grato per l'impegno che profondi per condividerli
accidenti, strano però... guarda così senza vedere dal vivo è difficile dire come mai ecc... comunque ti posso dare un'altra soluzione ma qui devi vedere tu se adottarla... praticamente devi rendere lasco il mandrino che poggia sul portamandrino e poi battendo sul mandrino, compensi l'errore... Guarda questo video dal minuto 3.35... così ti fai un'idea... Video:ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-B5JVCenqkHQ.html
Si lo avevo già visto (penso di averli visti tutti i tuoi video, :) ...), ma non vorrei toccare il mandrino, se trovo qualcuno che mi da una mano provo a rifare la flangia tra albero e piattaforma autocentrante, il mio tornio non ha la scatola norton, ho bisogno di qualcuno che mi fa la filettatura di accoppiamento con l'albero, poi la posso rifinire quando è montata sul mio tornio e vedere a quel punto se l'errore permane, ... , se l'errore dovesse rimanere della stessa entità, anzichè tornire il mandrino potrei lavorare sulla flangia riducendo il suo diametro.
Ciao complimenti come sempre ,ti chiedevo quando centri un pezzo come il video le griffe devono essere strette oppure per le varie martellatine è meglio leggermente strette poi raggiunta la misura stringo forte le griffe ? Grazie ...ciao massimo
Vilson Alba Ciao anch io ho un mandrino a 4 griffe come il tuo ,ma martellando con un martello di pelle ,plastica con le griffe strette il nonio non si muove o opptato per un martello classico e uso tra martello e griffa un tondo d alluminio si sposta la lancetta del nonio dici che può essere una procedura corretta..
se metti una parte d'alluminio tra martello e parte da battere va bene... comunque non battere troppo perchè con il battere si recupera quel poco di lasco che si ha nel mandrino ma non è che puoi recuperare decimi con questo sistema...
Vilson Alba infatti bisogna andare cauti perché può succedere ..che si ribalti la situazione ,cioè la parte più alta diventa la più bassa e viceversa...
Scusami ti faccio l ultima domanda io ho dei diametri 60 per mm 27 ho montato dei supporti da montare sulle griffe per avere più spazio devo levare 20 mm lateralmente ,le martellate è meglio darle sul pezzo o sulla griffa anche se è coperta dal supporto.....grazie..scusa.
Mi piace il comparatore cinese che é una copia del mitutoyo e con la scritta MitutDgD :-) Come supporto per il comparatore io preferisco questo www.amazon.fr/gp/product/B01HR4E1A6/ref=ox_sc_act_title_1?smid=A10QL4DLSICX54&psc=1 perché con la parte " elastica" registrabile, hai un posiionamento molto preciso
ciao ottima guida come sempre veramente ben fatta, ma con un tre griffe a me personalmente non funziona,in quanto l'errore anche se lo correggo mi si sposta piu' avanti...cioe' se ho 2 centesimi di scarto e cerco di correggerlo l'errore mi si sposta pari passo di 2 centesimi piu' avanti sul comparatore...e cosi' via
O lappare quelle dure. Anche di pochissimo, è quanto basta per arrivare ad ottime tolleranze. Prima di battere la griffa, è consigliabile ruotare il pezzo per trovare eventualmente un punto con minor eccentricità.
