Come non pagare tasse usando le minusvalenze 

Ciao Prof, premesso che ne sai di tassazione di redditi finanziari anche più di professionisti fiscali, il pignolazzo di turno propone alcune riflessioni: TRASFERIMENTO MINUSVALENZE DA AMMINISTRATO: c’è una soluzione semplificata rispetto al trucchetto da te indicato. Infatti non è necessario comunicare ad entrambi gli intermediari di voler passare al regime dichiarativo, ma basta farlo solo verso quello dove sono presenti le minusvalenze da trasferire. Quello dove le minusvalenze devono essere utilizzate può continuare a restare in amministrativo e liquidare poi lui stesso le imposte sulle plusvalenze, con lo scomputo delle minusvalenze importate. In buona sostanza chiedo nell’anno X all’intermediario A di voler passare in dichiarativo. A gennaio dell’anno X+1, A rilascia certificazione che viene consegnata a B, dove sono presenti le plusvalenze potenziali, che le carica nello zainetto. Realizzo su B la plusvalenza dopo il carico dello zainetto e B provvederà a liquidare le imposte sempre in regime amministrato. Nell’anno X+1 A si trova in regime dichiarativo e se non eseguo nessuna vendita di titoli che generano redditi diversi, non devo dichiarare nulla. Al termine di X+1 comunico ad A di voler passare al regime amministrato ed il processo si chiude senza che debba presentare nessun modello RT con l’anno X+ 2 dove anche A ritorna al regime amministrato. Occorre solo fare attenzione a non realizzare nell’anno x+1 non solo plusvalenze (se non si vuole dichiarare), ma nemmeno minusvalenze che, utilizzabili solo in dichiarazione, verrebbero poi perse quando tutti i miei intermediari si ritrovano in regime amministrato. MINUSVALENZE GESTIONI PATRIMONIALI: il rilascio della certificazione da parte del gestore patrimoniale è un OBBLIGO sancito dalla legge (Art. 7 comma 13 Decreto legislativo del 21/11/1997 n. 461) laddove viene stabilito che nel caso in cui alla conclusione del contratto il risultato della gestione sia negativo, il soggetto gestore rilascia al mandante apposita certificazione dalla quale risulti l'importo computabile in diminuzione ai sensi del comma 4 dell'articolo 82, del testo unico delle imposte sui redditi, approvato con decreto del Presidente della Repubblica 22 dicembre 1986, n. 917, come sostituito dall'articolo 4, comma 1, lettera b), o, nel caso di esistenza od apertura di depositi o rapporti di custodia, amministrazione o gestione di cui all'articolo 6 e al comma 1, intestati al contribuente e per i quali sia esercitata l'opzione di cui alle medesime disposizioni, ai sensi del comma 5 dell'articolo 6 o del comma 10 del presente articolo. Ai fini del computo del periodo temporale entro cui il risultato negativo e' computabile in diminuzione si tiene conto di ciascun periodo d'imposta in cui il risultato negativo e' maturato. La certificazione quindi va richiesta e PRETESA per essere importata in un rapporto amministrato, in base a questi riferimenti legislativi. DELEGA FISCALE: Purtroppo non è un trucchetto, ma un obbligo costituzionale. Il Governo non ha potere legislativo (che spetta al Parlamento) se non in casi di necessità ed urgenza, ed opera in questo caso con il Decreto legge (di cui vengono a volte anche evidenziati abusi di eccesso di utilizzo). Pertanto, per legiferare il governo deve, per obbligo costituzionale, dapprima ricevere una delega dal Parlamento, titolare del poter legislativo e poi lo può fare, ma sempre entro principi che lo stesso Parlamento ha delimitato e definito nella legge di delega. Quello che abbiamo commentato è appunto la legge delega del Parlamento al Governo.

Molti sulla rete chiedono fior di quattrini per fornire queste informazioni, approfittando della confusione e delle imprecisioni che si trovano qui e là a riguardo. Grazie Paolo e buone feste.

Ciao Paolo, grazie! Video davvero esaustivo! Praticamente una lezione! Buona Vigilia e buone Feste!😉💪

Auguri Prof.e mille grazie per tutti i video che ci ha regalato in questo anno :)

È il 24 dicembre, sono un maschio di 48 anni e sto giocando a un videogioco sul telefono mentre ascolto questo video dal mac. Sono di fatto il pubblico medio del prof. Paolo Coletti. Questi video sono un piacere, la ringrazio prof. e le auguro Buon Natale.

Grazie Paolo, augurissimi di buone feste...in attesa delle novità per il 2024! 😁

Grazie mille per questo video ben dettagliato e su un argomento molto di nicchia ma importante ..Buone Feste 😊🙏🎄

Buongiorno Paolo ..... non esagero se scrivo che questo suo video è fatto veramente da dio per spiegare l argomento a tutti, complimenti. Ne approfitto per farle i miei auguri..... buon Natale a lei e famiglia. Gianluca

Bravissimo! Ti faccio davvero i miei complimenti per la competenza, la completezza, per il filo logico e chiaro e il modo brillante con cui hai esposto ogni concetto. È stato un piacere ascoltarti per tutto il tempo. 👏👌 Auguri di buone feste anche a te!

Ciao Prof complimenti per il video sono diventato suo fan da poco tempo, ho seguito tutti i corsi base base base e mi sono incuriosito all'argomento. Oggi con questo video si conclude un cerchio ma si apre un mondo.....fare delle lezioni su certificati, azioni. Grazie ancora e Buon Natale.

Grazie mille. Bellissima carrellata sull'argomento!!! Nel corso di quest'anno ho dovuto fare un sacco di compravendita di azioni, acquisto di certificati (ancora in corso) ed ETC/ETN per compensare una belle quota di minus che mi ero trovato.....ma alla fine ce la sto facendo!!!!

Che bravo che è prof.....sempre con il sorriso! La capisco perfino io che sono un vecchio ignorantone in materia. Buone feste a lei e fam.

Semplicemente Grazie mille Prof.! Augurissimi di Buon Natale!

Buongiorno professore, complimenti per il video, finalmente una lezione gratuita e molto pratica sul complesso tema della fiscalità italiana! La nuova legge al sotto-sotto-comma 9 sembra rispondere a uno dei punti aperti (per i fondi pensione complementari): tassazione per cassa con possibilità di compensazione... diventerebbero più convenienti anche per chi investe con etf vista la detrazione+possibilità di compensazione. Buone feste!

grazie per il video e Lk, Buon Natale e Buone Feste

Complimenti per l'approfondimento, decisamente istruttivo.

Minuto 23 : esatto tutto complicato proprio perché così servono consulenti finanziari etc ..... Un mondo bruttissimo , che però tu spieghi benissimo. Questo video , Paolo , è da incorniciare. Grazie

Grande Prof! Il nostro RU-vidr preferito. Buon Natale!

Finalmente una spiegazione chiara sulla compensazione delle minus. Grazie e auguri!

Da neofita stavo giusto pensando in questi giorni che il mio prossimo argomento di studio sarebbe dovuto essere sulla compensazione Minus/plusvalenze...ed eccomi accontentato!! Grazie Prof.!!!

Buone Feste Prof. Coletti!

Grazie prof, i suoi video ci fanno diventare ogni volta sempre più educati e consapevoli.

Salve prof. Bellissimo regalo di Natale!

Paolo santo subito!

lucido ed esaustivo buone feste!

Grazie mille: qualità rara, quella che offre. Buon Natale. Grazie

L'ovvio insegnamento da trarne è di investire sempre in cose che porteranno perdite :) Buon Natale!

Grazie Prof., Buon ferragosto anche a lei😂

Grazie prof, scopro solo ora che è possibile fare una donazione, la testo subito! Buon Natale e buone feste!

In settembre mi è scaduto un BTPi acquistato a 106 che mi ha generato un botto di minus! Grazie Paolo per il video, utilissimo.

Grazie Prof

Buon Natale ! Buon Anno ! Più Gain & meno tasse & + cedole per chi le vuole !

Istruttivo come sempre. Grazie 1000

Sempre illuminante Prof. - Rassicurante in questo casino di Italietta.

Esimio Professore, la seguo con crescente passione ormai da un paio di mesi e nonostante non fossi un completo "sprovveduto", vedere i suoi contenuti youtube mi ha indotto a rivalutare completamente il mio portafoglio finanziario... con sommo sconforto del consulente bancario 😂. Oltre a ringraziarla enormemente per gli innumerevoli "non consigli" 😊, desidero testimoniarle tutta la mia ammirazione per le sue eccellenti capacità divulgative e la simpatia con cui riesce a rendere finanza e matematica quasi "ricreative". Grazie e Buone Feste. Massimo (57enne in F.I.R.E😉)

Grazie Prof! Piove in brasil, riprendo i video :-)

Seguendo il corso educati e finanziati mi sono ascoltato tutto questo contenuto mentre mi allenavo con i pesi in palestra. 😅 poi l'ho masochisticamente riascoltato tutto a casa prendendo appunti per poi sentire che cambia legge. Fantastico.. e pensare che non ho ancora investito in prodotti che generano redditi diversi, sto solo studiando il più possibile prima di allocare al meglio i sudatissimi ed onestissimi risparmi, miei e soprattutto della famiglia. Grazie Prof.

ho interrotto il video circa a metà per mettere il like perché sei troppo forte...

Buon Natale anche a lei Prof! Può sempre ricordarlo lei al governo di fare la nuova legge ovviamente meno incasinata !! Saluti.

Bravo Paolo Coletti chiaro e preciso

Ciao, ho visto il marameo finale....top😅😂😂😂😂😂

Ciao Paolo e buona vigilia! Questo è un argomento che ogni investitore dovrebbe padroneggiare. Purtroppo è davvero troppo trascurato, lo avevo affrontato nei primi video sul mio canale ma quando sei piccolo non ha molta diffusione. Sono davvero contento che il tema ora possa raggiungere più utenti avendolo trattato tu che, con assoluto merito, stai sempre più diventando un punto di riferimento nella community di investitori ☺

Come sempre utile e chiarissima la tua spiegazione Poi sei pure divertente Bravo e grazie

Buon Natale!👍🎄

Ottimo video. Utile ed attuale . grazie

Che bel video! Complimenti Prof!

Video ottimo. Gratuito. E chi mai lo farebbe. 1) usate le obbligazioni corporate. Qualche piccola banca italiana....a 0,5.....

Buon Natale!

Auguri prof, passatela bene!

Che lezione prof!!

Prof. sei il TOP!!

Prof io il video domenicale lo voglio fisso ogni domenica fino a quando non muoio e passo a miglior vita! Ormai è un must!

Keep calm and "state seduti" . Ahahahahahah... Buone feste prof.

Buonasera Professore ho visto tutto il video, molto bravo come sempre, si, io ho delle minusvalenze, ne parlerò in banca con la mia consulente, ho visto che sulle tabelle di Matteooo (che grazie a Lei ho conosciuto) c'è una tabella dedicata alle minusvalenze, ed ho trovato il mio BTP '28 inserito appunto nell' elenco dei prodotti che si possono utilizzare per le minus. La ringrazio, proseguo con "educati e finanziati" che sto quasi ultimando....🎉

Grazie e un Buon Natale 🎅

e' la prima volta che la vedo e mi e' parso molto competente

Video top grazie mille

Uno dei Video 🔝 da collezione! Bravo prof 👏🏻👏🏻👏🏻 adesso vogliamo saper chi è il parlamentare nel gruppo 😂😂 Buon Anno!!

GRAZIE! GRAZIE! GRAZIE!

Buon natale al prof e a tutto il messico 🎉

Buongiorno Paolo, io sono un maschio di mezza età e a mero fine statistico, ti informo che sto guardando il video alla vigilia mentre preparo dolci tipici natalizi.

Cmq Buon Natale Prof!

Grazie Professore per questo prezioso video. A mio modesto parere sarebbe interessante parlare anche degli ETP non armonizzati, sopratutto ora che sono molto in voga gli ETN cripto (che io sappia tutti non armonizzati). Grazie buone feste a tutti

Grazie.

Ne ho imparata una nuova...quello riportato nel mio zainetto fiscale, ad oggi circa 2000 euro in scadenza 31/12/2024, ero convinta potere essere tutti recuperati, invece vale "solo" per il 26%, del totale, quindi circa 500 euro...la cosa cambia, "mezza" vendita di una azione e recupero quanto posso...una cosa non mi è chiara però: in una vendita fatta qualche mese fa, avevo una plusvalenza di 1000 euro, alla vendita per intero mi sono stati sottratti dal mio zainetto fiscale, di fatto pagando zero euro sulla plusvalenza stessa. Ci sono stata attenta, era una "vendita di prova" proprio per capire come funzionasse il recupero. Grazie Paolo, auguri e soprattutto grazie per quanto in modo così piacevole per chi ti ascolta riesci a trasmetterci....

Com'è come non è, non sono sorpreso di sentirle dire verso la fine del video, che conosce perfettamente l'audience del suo canale... chissà quante analisi non ha fatto fra mail ricevute, messaggi e analytics fornite da youtube su di noi! ma va benissimo cosi sa perfettamente di quali approfondimenti necessitano i suoi fans! che la seguono con mooooolto piacere anche in TV - quando viene ospitato da un giornalista pignolazzo che si lamenta della tassazione elevata - . Buon Natale @Prof Coletti

Già, il metodo di Simone andrebbe provato... ci vorrebbe un volenteroso che abbia molte minus, magari maturate nel 2020, magari con directa 😊

Dopo il 23 a pulire casa. Dopo il 24 mattina dalla suocera e corsettina al parco di Monza eccomi qui....ora mi guardo a 1,5 il video del prof. Paolo.

Sei grande

per rollare le minus, se si usano le opzioni, consiglio un BOX invece che una CC DITM. Ciao

Professore, grazie per le informazioni sempre utilissime. Personalmente aggiungo solo che, pur sapendo che il capitale garantito sacrifica parte dei rendimenti, ho potuto e trovato molto utile compensare minusvalenze che avevo con certificati NON maxicedola iniziale come quelli descritti nel video ma con altri a capitale protetto di durata di qualche anno. Hanno cedola condizionata assai probabile e mi sembrano il miglior compromesso tra il metodo delle obbligazioni sotto la pari e quello dei certificati maxicedola.

Mi verrebbe voglia di acquistare tutte le singole stock presenti nel mio etf per metterlo al quel servizio a questa assurda legge. Ciao Prof.

Merry Christmas and happy new year. Take care.

Un’altra fantastica raffica di ironia, condita in salsa di minusvalenze. PC4P

E' assolutamente incredibile!!! Dopo 1 ora, 2 minuti e 10 secondi hai dipinto in maniera perfetta il salotto di casa mia in questo momento!! Ho bloccato tutti i familiari seduti sul divano, compresa mia figlia che sta giocando a Zelda Tears of The Kingdom al posto mio e ti ho messo a palla e a tutto schermo, così abbiamo scoperto che non solo sei veggente dal momento che hai registrato il 07/12/2023, ma anche sei entrato nelle nostre case 🙂... Come Babbo Natale!!!! Buon Natale a tutti.

Buon Natale a tutti!! Anche ai pignolazzi !!

Lezione molto esaustiva, la manderò al mio promotore😂😂.Solo mi sembrava di sapere che la plusvalenza sui titoli di debito governativi si realizzano solo in caso di vendita anticipata sulla scadenza.Cosa che non viene detta in maniera chiara nel video.Grazie e Buon Natale

Ciao Paolo, complimenti per i tuoi video sempre interessanti. E' possibile anche in regime dichiarativo posticipare le minusvalenze vendendo opzioni? Ad esempio potrei vendere opzioni call o put a fine dicembre per ricomprarle a gennaio. Quindi a dicembre avrei una plusvalenza che viene compensata dalle minusvalenze, e a gennaio ricomprando avrei una minusvalenza che posso sfruttare nei prossimi 4 anni. Ha senso? Tra l'altro operando con Interactive Brokers non serve possedere le azioni per vendere le opzioni (mi blocca solo un po' di margine).

Stavo proprio pensando ad un sell and buy di un etf e stock per evitare tasse.

Ciao prof. complimenti per il video. Io per spostare in avanti le minusvalenze ho utilizzato i future sul Dax (ma qualsiasi altro sottostante va bene) acquistando il future con scadenza corrente e vendendo lo stesso future con scadenza successiva. Quando c’è stata una oscillazione di prezzo adeguata, chiudo le due posizioni. In tal modo si realizza con certezza una plusvalenza che va a compensarsi con la minusvalenza. Giovanni

55:14 al superstite del conto cointestato resta la quota parte delle minusvalenze. Quindi nel caso di conto cointestato in 2, al superstite va il 50% delle minus che erano presenti 😊

Ciao Prof su tuo consiglio mi sono visto questo video che mi hai indicato ed è molto chiaro ma non ha chiarito il mio dubbio, ho directa da qualche mese e ho comprato diversi etf ed etc senza mai vendere nulla, ho accumulato comunque dei soldi nello zainetto fiscale, che come dici in questo video probabilmente sono dovuti alle commissioni che ho pagato per comprare gli strumenti... detto ciò visto che non è descritto come sono state accumulate queste minus come faccio a sapere se per compensarle devo vendere etc o obbligazioni o etf o azioni? e secondo quesito su directa quando vendo ci pensa automaticamente ad attingere dallo zainetto? non ho mai provato e quindi non ho mai visto se c'e' un opzione da flaggare o altro. Grazie comunque delle informazioni che condividi nei tuoi video che mi fanno addentrare sempre più in questo mondo..

Spettacolare

Buongiorno, grazie per il video, molto apprezzato (ma non a a Natale perchè avevo altri impegni). Una domanda: avendo già un broker in dichiarativo (Scalable, che ti manda il report a fine anno per metterlo in dichiarazione dei redditi) ma volendone aprire un altro, italiano, per poter trattare anche obbligazioni e altri titoli, ha senso metterlo in amministrato? Come si dovrebbe fare in questo caso per compensare le perdite del primo con le plusvalenze del secondo? A questo punto tantovale tenere tutti e due in dichiarativo e dare tutto al commercialista?

Sempre preziosissimi i suoi video professore!! Quello che non capisco però è in che modo dal lato pratico si compensino, ovvero lo fa in automatico il broker? (esempio Directa) oppure bisogna fare esplicita richiesta sui tempi/modi di volta in volta?

oro puro grazie! ma una domandona, posso compensare le minusvalenze (generate da vendita in perdita di azioni) per compensare la plusvalenza tramite la vendita di cripto?

Un pò di chiarezza fa sempre comodo, anche se purtroppo conosco già il tema. Pure io dovrò tentare di recuperare circa 9k ma entro il 2027 e prima 2k al 2026, triste risultato di un paio di certificati che non ho venduto prima che scoppiassero. Venivo da oltre 10k di minus, recuperati con tanta pazienza con certificati, un poco alla volta recuperati tutti, ma purtroppo sono bastati un paio d'errori per tornare al punto di partenza !!! Non ho più comprato certificati da quasi un anno e sono rimasto fermo, anche perchè non ho più il tempo di prima da dedicare, quindi non so come farò a ricominciare il recupero a questo giro. Ho liquidità, ma non ho più voglia di rischiare per recuperare .... 😒

Sto' guardando la Play Gain del fisco italiano !

Ed io che pensavo che qua si parlasse solo di perdite, quindi esiste davvero questa famosa cosa chiamata plusvalenza.

16.39 : "regola fatta immediatamente violata". Ma già questo non basterebbe per fare una class action contro lo Stato tramite avvocati etc ?

Auguri e grazie di tutto! Con la nuova legge, si porranno usare le minus anche con le cedole e i dividendi?

I libri del prof. Bressanini sullo sfondo 👍

57:00 ti confermo che senza chiudere il conto non si può trasferire minus, io più semplicemente spostavo i titoli in gain sul conto dove avevo le minus e li vendevo. Ovvio che lo puoi fare, in sicurezza, con cose che hanno volatilità bassa e tra intermediari "su piazza",

Ciao Paolo, complimenti per i tuoi video. Volevo chiederti una cosa riguardo alle minusvalenze recuperate con un btp a cedola zero. Nel caso in esame parliamo del btp isIn (scad. 15 genn24) IT0005424251. Btp venduto il 28 dicembre 2023, con 804,85 euro di plusvalenza, avendo 629 euro di minusvalenze nello zainetto fiscale con scadenza 31 dicembre 2023. La banca (in questo caso Fineco) non avrebbe dovuto compensare lo 0,4808 di 804,85 euro e farmi pagare il 12,5 % di capital gain di 417,88€ (pari alla differenza tra 804,85€ e 0,4808 x 804,85). Pertanto avrei dovuto pagare solo 52,24€ di imposte, mentre la banca mi ha fatto pagare 100,61€di imposte. Che ne pensi?

25:30 Il disaggio negativo (aggio) non da luogo a nessun movimento quindi: paghi la tassa sul disaggio, ma nel caso contrario (aggio) non ti viene restituito nulla...casi molto rari..cè pure da dire che con queste ed altre obbligazioni "particolari" non è raro trovare banche che interpretano la norma, e quindi applicano tasse, in modo diverso.

Scusi Prof, esiste, oppure ha in programma di realizzare, anche una versione avanzata del video, che spiega come fare a compilarsi da soli la dichiarazione dei redditi con regime dichiarativo? Grazie mille e augurissimi di buone feste

Grazie del regalo di Natale Prof :) Una cosa che mi chiedo è: ha senso dunque avere un pò di ETC da parte in modo tale che, in caso io debba realizzare una minusvalenza, io possa assorbire subito la minusvalenza realizzata vendendo una parte di ETC? Mi sembra di aver capito che lo svantaggio di avere ETC è il fatto che questi oscillno molto, ma avendoli già da parte prima di realizzare la minus dovrei in qualche modo compensare, no?

Prof Coletti o altri in ascolto, una domanda, che senso ha comprare una zerocupon emessa a 101? Lungi da me comprendere il gesto Comunque, come sempre, grazie prof e buon Natale!

Salve prof. prima di tutto sempre un ringraziamento per i tuoi preziosi video..Allora.. ok.. penso di aver capito minus/plus valenzasu azioni e affini ..ma ..non riesco a capire perchè si formano minus/plus valenze sui BOT sul MOT..magari ne hai già parlato ma..può essere che mi sia sfuggito l'argomento.Saluti. e grazie per la tua attenzione.

Molto ben spiegato! E compensare le minusvalenze in famiglia di può? Tizia ha una minus, Caio ha una plus non realizzata. Può Caio donare a Tizia il titolo (o la parte di esso) senza che la banca lo debba vendere/ricomprare? In banca sono stati spiazzati dalla domanda ma al primo check hanno detto che per farlo Caio dovrebbe vendere il titolo e poi fare un bonifico ma così si annulla la possibilità di trasferire le plus. Non mi hanno convinto sinceramente. Hai per caso info diverse?