Palpatine et les jedis sont tous a blâmés pour la chute d'Anakin dans le côté obscur. Pour Palpatine, il a clairement jouer la carte de la manipulation mais il se sera montrer tout de même plus honnête que les jedis. Quand aux jedis, ils se sont montrés particulièrement hypocrites, égocentriques, ont oubliés leurs rôles et en sont même devenus belliqueux (autant le rappeler mais Windu lui même fut le premier a vouloir que les jedis prennent le contrôle du sénat par la force dans le cas ou Palpatine aurait refusé d'abandonner sa fonction. Comme Obiwan l'a fait remarquer a Anakin, les jedis sont au service du sénat et pas le contraire. Ce que les jedis prévoyaient de faire si une personne élu par le sénat n'abandonner pas sa fonction, ca s'appelle un coup d'état). Le fait que Windu ai décider d'outrepassé toutes les règles des jedis au point de venir assassiner Palpatine (car oui, il fait genre que ce sera au sénat de décider de son sort mais dans les faits, il fait comprendre a Anakin qu'il n'a jamais eu l'intention que Palpatine ai droit a un jugement par le sénat), Anakin a été obliger de faire un choix (il ne pouvait pas garder les deux en vie) : soit rester fidèles aux jedis et perdre sa femme, soit se mettre du côté de Palpatine avec l'espoir de pouvoir sauver le peu qui compte encore a ses yeux. Face a Palpatine et les jedis qui sont au final autant pourris l'un que les autres, il a fait le choix ou il croyait y gagner le plus en conséquence (sauf qu'avec les manigances de Palpatine, les dès étaient truqués dès le départ pour Anakin concernant la survie de sa femme et du coup de la vie de famille qu'il voulait). Du coup même l'ordre 66, on peut dire que ce sont les jedis et surtout Windu qui ont donner une excellente raison justifiée a Palpatine d'en donner l'ordre. Ce donc il accuse les jedis d'avoir tenter de l'assassiné et d'avoir envisagé un coup d'état envers la république, c'est la vérité et c'est bien le problème justement.
oui mais conserver son autorité au dela du mandat qui lui ai conféré, ou profiter de sa position, de sa figure populaire et de sa certaine renommé pour conserver cette autorité par plebiscite en assemblée ou a echelle universelle c'est aussi un coup d'etat (d'ailleurs palpatine me rappelle beaucoup le bonapartisme puisqu'il profite d'une situation de crise, de sa figure confusioniste des clivages, un coup a gauche, un coup a droite et pis paff ca fait des chokapic, et de son autorité conféré par un parlement/sénat pour usurper le pouvoir du parlement et fonder un empire, ou une monarchie et au nom de sauver le sénat/parlement) donc les jedi serait tout a fait légitime d'intervenir, apres si les jedi interviennent en suplantant le pouvoir du senat ca revient tout autant a exercer un pouvoir dictatorial (dans le sens ou ils imposent leurs autorités au moyen de forces politiques) dans un cadre execeptionelle, faut se rappeler que le sens romain de dictature c'est une phase temporaire et exceptionel qui impose des mesures exceptionelles (autoritaires quoi) le temps de sortir d'une crise, donc les jedi sont pas si différent du point de vue, des moyens de Dark sidious sur ce point. pour windu ca correspond justement "aux mesures exceptionelles", en soi des lors que les jedi sont entrer dans le bureau de Palpatine ils ont bien commencé leurs coup d'etat en mettant aux arrets (en essayant en tout cas eheh) sidious , en gros la strategie des jedis "repondre au coup d'etat par un coup 'etat anticipé" chapeaux l'artiste, on a vue a quel point ca a été un succes , et ca rejoint la fin de ton propos dans le sens ou ca donne un pretexte a palpatine pour legitimer SON coup d'etat et sa prise de pouvoir dictatorial (autre caractéristique qu'on retrouve dans le courant bonapartiste = prendre pretexte d'une situation pour agir en conséquence de maniere contradictoire, ex: la crise orleaniste qui a mené louis napoleon a prendre le pouvoir pour empecher les royalistes de gagner au parlement, en instaurant une monarchie ptdr ou encore Bolivar qui profite du coup d'etat du triumvirat contre lui en periode ou la monarchie envahit les territoires sous domination bolivarienne pour suprimer le triumvirat au nom de la sauvegarde de la révolution anti monarchiste et instaure donc une monarchie et ya des tas d'autre exemple du genre, perso c'est un parallele avé l'unviers SW que jtrouve cosy, apres attention, faut bien prendre conscience que le fait qu'une figure du chef profite de sa renommée pour prendre le pouvoir en periode de crise et assouvir son autorité, ca a été developpé par le bonapartisme dans une pratique plus approfondie mais ca part du césarisme, historiquement)
Pas d’accord sur le fond, les jedi était obligés de tenter d’arrêter sidious … Et qui plus est, palpatine manipule anakin en lui disant que c’est en le rejoignant qu’il sauvera padmé hors c’est précisément ça qui la tue : le passage du côté obscur d’anakin
@@darksidespainishsith0725 j'interviens. Pourquoi n'y a t'il pas de like à ton message? C'est un scandale. Tu tapes juste, j'allais répondre plus simple: je suis moi aussi pas d'accord avec cette"faute des Jedi" mais c'est là que c'est génial: les faits ont clairement porté confusion au jugement dans le commentaire plus haut! Palpatine a lui-même simplifié la situation aux yeux d'Anakin (et du sénat par la suite), sachant que "seul un Sith est aussi absolu", et voilà "les Jedi ont fait un coup d'État". Windu avait raison de tenter de se débarrasser de Palpatine (et ils sont en guerre ne l'oublions pas) et l'esprit troublé d'Anakin n'aurait pu accepter ce "débat".
@@MrDanybway merci c'est gentil 😅, d'ailleurs tu me fais pensé,vwindu est un peu dans le "la fin justifie les moyens" alors que Sidious c'est l'inverse, c'est plutôt "les moyens justifient la fin" (d'où le grand plan sith qui prend des siècles en tentant d'investir les milieux corporatistes et de créer une guerre pour provoquer une crise au sénat, sinon sidious aurait écouté Maul et alors il se serait mit à deux pour vaincre 10 000 jeudi au nom du côté obscur, faut reconnaître que sidious sur ce point a été plus malin et très patient, résultat le grand plan a été un succès casi total)
@@heiseihs7994 ouais mais les jedi se sont précipité, moi à leurs place j'aurais attendu la fin de la guerre avant de foncer sur le sénat avec uniquement les forces jedi pour paralyser les sénateurs corrompues qui peuvent plus rien faire pour palatine et ensuite le bureau de palpatine aurait été encerclé, il aurait aucune issue et il aurait finit comme dark maul dans sa vision sur malachor 5 durant son apprentissage, au lieu d'envoyer 5 délégués la veille de la fin de la guerre en sachant qu'ils ont un électron libre (anakin) dans leurs dos
Je retrouve parfaitement mon analyse sur le personnage d'Anakin Skywalker. Pour moi, c'est le personnage le plus intéressant de la saga Star Wars. Pour cela que j'ai beaucoup de mal à ne pas avoir de la compassion pour lui, même quand il est Dark Vador.
moi je me serais dit "Si palpatine est un seigneur sith, ça veut dire qu'il était le maitre de dooku qui est le chef des séparatistes parmi lesquelles il y a le vice roi Gunray qui essaye de tuer ma femme depuis 3 films" je tue palpatine et je démissione de l'ordre jedi parce qu'ils sont vraiment trop con
Dommage que sa relation avec Ahsoka ne soit pas abordé une seul fois durant la vidéo alors qu'elle a un impact important dans le basculement d'anakin vers le côté obscure.
@Loukman Ould Bouamama The clone wars,la serie de 2008 fait partie de l'univers canon, c'estla série de 2003 qui n'est plus canon depuis le rachat par disney, de plus, Ahsoka est présente dans The Mandalorian
J'ai jamais vu clone Wars, donc je sais pas si c'est expliqué dedans mais est ce que quelqu'un peut m'expliquer pk Anakin a une padawan alors qu'il n'a pas le rang de maître ? (Windu lui dit "Tu siégera au conseil mais nous ne t'accordons pas le rang de maître") Surtout que le conseil lui fait pas confiance alors pk le laisser former un apprenti ??
on a réellement pas parler de plagueis le créateur d'anakin ? ouuu , palpatine a tuer plagueis car il lui avais confier son envie de récupérer son bien anakin du fait de perdre sa place maitre apprentie sidious tua plagueis pour être le maitre d'anakin cela dis je pense qu'un disciple cache de plagueis était jar jar binks on le sera jamais car lucas a laisser sa master classe a disney qui tue l'univers
Une vidéo incroyable qui t’a fait gagner un abonné et un like 😉 le mélange de SW et de la psychologie c’est tout ce dont je rêvais. Je n’ai aucune compétence en psychologie mais je pense que la principale caractéristique d Anakin, c’est la peur de l’abandon. Il est hanté par la solitude, si bien que lorsqu’il rencontre enfin quelqu’un qui croit en lui et qui veut bien lui accorder sa confiance, il se sent obligé de faire le maximum pour le/la servir et ainsi, garder la confiance (qu’elle soit factice ou réelle) qu on lui a accordée. En revanche, je n’ai jamais été d’accord avec le fait qu’il était « sous l’emprise » de Sidious qu’il l’a manipulé. Je pense qu’il est conscient que ce que lui demande Sidious est parfaitement immoral et dégueulasse, la preuve : quand Sidious lui révèle sa vraie nature, Anakin va tout de suite le dénoncer au Conseil. Il sert Sidious uniquement parce qu’il a besoin de quelqu’un à ses côtés. En d’autres termes, il est son propre esclave.
J'ai adoré cette vidéo et ce nouveau concept ! Faire un mélange de Star Wars et de psychologie c 'est un vrai bonheur ! J'ai vraiment hâte de voir un nouvel épisode, je me disait que ça serai d 'ailleur intéressant dans faire un sur Maul car a mon avis niveau psychologie il y a pas de choses a dire ...
Dans mon petit vécu j'ai tendance à me reconnaître dans Dark Vador je suis une femme trans je me suis libéré de mes parents j'ai aussi peut-être par la même occasion détruit ma famille de par mon coming out et d'une certaine façon j'ai aussi changé de nom ça c'est cool Bref si Anakin Skywalker avait fait l'inverse de Dark Vador aurait-il été satisfait de sa vie non il n'aurait jamais été satisfait de sa vie tout comme moi si j'avais décidé de ravaler le fait que je suis bisexuel et le fait que je suis une femme trans je n'aurais pas été satisfaite de ma vie mais là à l'heure actuelle Dark Vador n'est pas non plus satisfait de sa vie et moi non plus une certaine façon et la raison et ça pour toutes les personnes qui ont été forcés de prendre une décision peu importe votre vécu peu importe le contexte de votre famille quand vous avez une décision en face de vous et que vous êtes forcé de prendre une décision vous ne serez jamais heureux Vous n'êtes pas libre de prendre une décision vous êtes forcé de prendre une décision la liberté c'est de faire ce qu'on veut choisir c'est de choisir entre sauver un méchant honnête qui a été le plus honnête avec nous ou couper le bras d'un type qui t'a humilié menti rabaisser pendant toute ta vie et prétend être le gentil S'il avait eu la liberté de choisir il aurait probablement soit buter les tuer tous les deux car l'un ne vaut pas mieux que l'autre soit les laisser se démerder tourner les talons et aller ailleurs soit les sauver tous les deux le truc c'est que dans ce genre de situation on n'a pas le choix on a genre 2 secondes Du coup j'aime beaucoup Dark Vador parce que ce n'est pas un monstre justement c'est un homme qui a dû prendre des décisions et en subir les conséquences et toutes les personnes qui ont vécu sur cette planète de merde ne finissent peut-être pas comme Dark Vador mais beaucoup doivent prendre des décisions qui le regrette au fil de leur vie il n'y a que ceux qui ont vraiment eu une situation et un sacré coup de bol qui ne regrette rien dans leur vie
anakin est responsable de ces choix et de sa chute vers le coté obscure, c'est un fait, mais si on écarte ça et qu'on observe bien les actes du conseil jedi du l'univers star wars qui soit film, comics ou roman, on peut tout de suit deviner que yoda, obiwan et mace windu et le reste du conseil sont tout autant a blâmé dans la chute d'anakin et de la destruction total de l'ordre jedi que dark sidious lui même.
Totalement blâmer Anakin serait stupide. Les seuls fois ou il a réellement pu faire un choix c'était en coupant la main de windu et plus tard en sauvant luke. Du début à la fin Anakin est manipulé bridé et méfié, il est seul et détruit de l'intérieur et pour le soutenir il n'a qu'un père de substitution et une femme qui représente bien son complexe d'Œdipe. Quand tu passes ta vie à être esclave perdu et incompris, qu'une personne mal intentionnée te manipule et que ta famille t'abandonne + les traumatismes+ il vient à peine de sortir de l'adolescence+ la prophétie ect... N'importe qui aurait tourné du côté obscur. N'importe qui
J'adore ce nouveau format et tu as bien géré. Puis c'est intéressant de tenter ou même de comprendre la psychologie des personnages ca nous dit un autre point de vue sur l'œuvre auquel appartient le personnage. Bref bravo. Hâte d'en voir d'autres
Super vidéo ! J’adore j’espère qu’on pourra avoir de telles vidéos sur la psychologie d’autres personnages que vador, qui reste évidemment le plus intéressant mais je pense que d’autre pesonnage pourrait l’être comme obi wan en opposition à vador Justement si je pouvais ajouter quelques chose à la vidéo, je dirai que obi wan est aussi un levier qui évite que Annakin sombre totalement, mais il est également une des causes. Dans la vidéo tu dis beaucoup qu’il le forme en étant forcé, mais au fur et à mesure obi wan montre son attachement au jeune homme et lui donne sa confiance on le voit surtout dans l’épisode 3 quand ils discutent avant que kennobi ne parte sur utapao… Sauf que justement, il part Obi wan laisse seul son apprentie dont il a chargé d’espionne son seul ami/confident, palpatine, il le laisse seul dans le PIRE moment pour anakin alors que celui ci n’arrive pas à se confier à lui a cause de la loyauté indéfectible de obi wan pour les jedis. Palpatine sait très bien que obi wan est le dernier levier qui retiens anakin de sombrer, on le voit au début de l’épisode 3 il fait tout pour que obi wan reste mort sur le vaisseau, et finalement, quand le maître s’en va, l’élève fini par céder
J'ai tjs vu Palpatine et Obi Wan comme l'ange et le démon sur l'épaule d'Anakin... Faire en sorte qu'Obi Wan soit absent de Coruscant était indispensable. Tout le plan de Palpatine est de tt anticiper pr arriver à ses fins... La seule incertitude pour lui est qu'il ne peut pas prévoir la réaction d'Anakin si c'est Obi Wan qui vient le combattre a son bureau... Si il tue Obi Wan, peu de chances qu'Anakin lui pardonne... Si Anakin doit choisir entre Palpatine et Obi Wan(a la place de Windu), on a aucune certitude... J'ai meme plutot tendance a croire qu'il choisirait Obi wan... Qui aurait les bons arguments pr le convaincre..
Après certes il l’a laisser seul parce que c’est son devoir de Jedi d’espionner Palpatine et que c’est la guerre dans le pire des moments pour Anakin . A ce stade il n’était plus techniquement son apprenti. Il a siégé au conseil sans le titre de Maître par défaut pour contrer l’autorité de Palpatine .
Il a perdu à la fois l'une des dernières et même seule personne qu'il le comprenait pleinement (même plus que padmé qui n'a jamais connu ce que c'est d'être jedi) et la dernière once de confiance qu'il pouvait avoir en la légitimité du conseil jedi. Et comme padmé servait de refuge à anakin sur tout le côté famille. Ahsoka, elle, servait de refuge idéologique de ce a quoi devait être un jedi pour anakin. Elle était un peu le jedi parfait qu'il a toujours voulu être, son phare dans ce monde sans repère remplis d'ennemis et de traitre. Et pire encore, elle incarnait son héritage de sa vision du monde, un héritage que le conseil jedi lui a arraché avec la pire des froideur (et l'hypocrisie crasse qui vient après leur mauvais jugement);
Oui Ahsoka a fait une grave erreur de partir il n'aurait jamais basculé du côté obscur de la force si elle n'étais pas parti quand elle avait 14 ans . Mais elle n'est pas la seule a avoir fait des erreurs. Le conseil jedi et Obi-Wan on fait des graves erreurs de ne lui avoir jamais fait confiance. Si ils avait eu confiance en Anakin il n'aurait jamais basculé du côté obscur.
@@Lilou_Yoda j'aurai tendance a renverser ton raisonnement... La Vérité c'est qu'il ne s'est jamais totalement confié a Obi Wan... Le Obi de l'Episode 2 est dogmatique et obtus mais celui de l'Episode 3 a bcp changé... Obi Wan est au courant pour Padmé et ne lui a rien dit, pourquoi n'a t-il pas parlé a Obi Wan de ses prémonitions ? Obi Wan s' est battu pr lui en Conseil Jedi... Anakin avait peur car Obi Wan lui aurait dit des choses qu'il ne voulait pas entendre... Il n'avait pas la maturité pour cela. En meme temps, on lui dit depuis tout petit qu'il est spécial et exceptionnel et ça n'aide pas a garder les pieds sur terre... Palpatine c'est juste contenter de le flatter et nourrir son égo fragilisé par ses échecs... Exil d'Ahsoka, mort de sa mère et peur de perdre Padmé. D'ailleurs le conseil de Yoda est le bon. C'est en voulant empecher ses visions, qu'il les a faites se réaliser. Padmé a perdu l'envie de vivre a cause de SES actions. Après est ce la défiance d'Anakin envers le Conseil qui rend le conseil méfiant ? Ou l'inverse...?
Au final, Padme avait raison quand elle lui disait qu'il était comme tout le monde dans l'épisode 2 et qu'il était quelqu'un de bien dans le 3. Moi à la place d'anakin j'aurais pété les plombs depuis un moment
Pour ma part, je pense qu'Anakin, tout comme Dark Sidious, sont passés du côté Obscure malgré eux, à cause d'une faille énorme de l'ordre Jedi : ils ne servent que le côté lumineux. Or, on le sait, la force n'est qu'equilibre, et donc, à force de servir la lumière avec un tel excès, on fini par en réalité servir les ténèbres. Donc, pour ma part, je pense que le côté obscure a connu une Ascension fulgurante à la fin de l'épisode 3, surtout à cause de l'excès de l'ordre Jedi à banir le côté obscure !
😄😄😄😄😂 serieux mais OSEF il est devenu wador car s etais dans le script et franchement t aurais pu faire mieux comme Video. mais bon, tu dois gagner ton pain du dimanche alors tu fais des sujet que seul les Mickey vont aimer
Il est devenu Vador car c’est un faible et un lâche! Genocide par vengeance et tueur d’enfants par soumission! Rien que cet ordre il aurait dû combattre Sidious et revenir à la raison. Pour sauver ta femme es-tu prêt à massacrer l’innocence ? Il est si faible qu’il ne voit pas que c’est lui qui tuera sa femme! Si lâche qu’il pouvait sauver sa mère une fois adulte… . J’adore Vador depuis toujours mais Anakin est bidon! C’est pour cela que les jedis ne l’ont jamais accepté, ils savaient qu’il avait peur de tout ! Un pantin toute sa vie…
Je pense qu'il n'y a n'y du bon à être jedi n'y être un sith Mais juste un utilisateur de la force libre Parceque chaque camps enferme dans une prison avec des obligations inhumaine
Cette vidéo est incroyable ! Ça m'a transporté hors du temps pendant toute la durée de la vidéo c'est passionnant 🤩 A quand des vidéos WHAT IF dédiées à Star Wars ? 🤩 bravo en tout cas c'est excellent !
anakin est un bon psychopathe... limite vador est la version gentille... entre son massacre d homme des sables, dohku, ces petages de plombs continue ds la guerre des clones.... etc...
Il est passé du côté obscur car il est veux pas perdre sa femme et ses enfants... La crainte de la perdre le pousse vers le côté obscur.. Pour ça qu il faut ps aimer en tant que jedi.. Surtout qu il est faible mentalement.. Vla comment il se fait manipuler trop naif
Une vidéo très intéressante qui ne peut que nous rendre compatissant envers ce Anakin décidément pas gâter par la vie... je recommande tous aussi un autre ouvrage de psycologique starwarsienne exclusivement sur anakin/dark vador : Dark Vador à feu et à sang écrit par Bijorn-olav Dozo et Dick Tomasovic (ah il est pas d'origine française ce bouquin vue les noms des auteurs XD)
Sa na pas de rapport avec la video mais C3PO on le vois dans tout les film a par solo sinon com d hab super video on apprend encore et tjr longue durée au cote d absolute
Je trouve ça vraiment dommage qu’il soit devenu vador je trouve ca difficile à accepter car c’est un personnage touchant doué intelligent avec un destin voué à la réussite avec sa femme padmé et ses deux enfants malheureusement padmé meurt et lui finit du côté obscur. Il avait pourtant un milieu propice à la réussite avec comme maître kenobi et de nombreux jedi autour de lui comme yoda windu assokah … Il devient finalement une boule de haine et méchant j’aurais tellement aimé voir ce personnage se battre contre le côté obscur et le voir réaliser la prophétie ça donne envie de changer la suite de l’histoire. Je pense que les jedi auraient dû plus l’écouter obiwan en premier mais ce ne sont pas eux les fautifs car il c’est perdus lui même et palpatine la manipuler pour au final lui faire vivre l’enfer en sith c’est vraiment dommage pour un personnage avec tant de talent et de potentiel je pense que faire une suite a l’épisode 3 en le modifiant et laissant anakin dans le coté de la lumière serait incroyable et ferait beaucoup de bien à beaucoup de fan
Bah justement non ! C’est la tout le charisme de l’antagoniste ! C’est pas bisounours ! Y’a rien de dommage ! Bien au contraire, ça prend tout son sens pour n’importe quel personnage même en dehors d’anakin ! Il faut un vécu derrière l’antagoniste à la place d’un ( je suis méchant pour être méchant ) Et même avoir de l’empathie pour l’antagoniste est excellent !
anakin voulez le pouvoire ultime etre le meilleur jedi complet qui connais les deux face de la force sauf quil a pas sue alier coté sombre et claire il vouler le beur et largent du beur....
Bonjour très bonne vidéo, Ça se voit que tu as plaisir à tourner ce genre de vidéo. Je trouve dommage que tu n’évoque pas dutout la rupture avec Ahsoka. C’est une aussi une sorte d’abandon selon qui aurait eu toute sa place dans la vidéo. C’était lui, cette fois-ci la figure paternelle, le mentor, de plus s’il a échoué avec Ahsoka pourquoi ça serait différent avec l’enfant qu’il va avoir ? Bref je vais peut être un peu loin. Mais il tient ce même propos à sa femme après la mort de sa mère. Bonne journée Et que la force soit avec vous et tu mérite bien l’abonnement
Salut, merci pour ta vidéo super intéressante. Je rajouterai juste le personnage d'Ashoka, qui était comme une petite sœur pour Anakin et dont le départ n'a fait qu'aggraver les doutes et le sentiment d'abandon d'Anakin.
Je sais pas... Faut quand même pas oublier que idéologiquement Anakin est dès le début très proche du fascisme, c'est sans doute à cause de palpatine qui a du lui inculquer ses valeurs en grandissant. Mais à ce niveau là, la scène sur naboo quand il discute politique avec Padmé est très révélatrice, il est contre la démocratie veut un leader fort et charismatique à la place... C'est du textbook faciste son discours. Donc bon... Je sais pas dire que c'est juste un type bien qui s'est retrouvé dans une situation compliqué... Ça me paraît un peu simpliste. C'est un peu oublié que de base avant tous les traumatismes, la mort de sa mère, la guerre, la potentielle mort de Padmé, c'était déjà quelqu'un qui de base aurait préféré l'empire à la République.
Pour ça il a vu à quel point la république était inefficace, rien que par le fait que padme est venu demander de l'aide et que au final elle a du se débrouiller elle même pour sauver son peuple lui a montré les failles de la république Il a aussi vu que ça soit en temps qu'esclave ou jedi que la république n'intervient que quand les bureaucrates gagnent quelque choses et sinon reste aveugle a la détresse des autres. Pour finir pendant 10 ans il a vu a quel point la république est corrompue et que les jedi sont limité à cause d'elle même Obi-Wan à une piètre opinion des politiciens.
@@jamelord8356 non mais anakin ça reste un type normal, mais c'est un type normal qui a des idées de faciste. Même en admettant que la démocratie avait un problème sa solution c'était pas plus de démocratie, c'était une dictature. Aussi... Le but de la démocratie c'est pas l'efficacité, c'est de produire du consentement, et de ce point de vue là le fait que leur système arrive déjà à simplement produire du consentement à l'échelle galactique ... C'est déjà un exploit en soit... C'est un peu la morale de star wars au passage, discuter ça prend du temps c'est compliqué, mais au final c'est ça qui fait marcher les choses. Dès que les personnages compromette cet idéal pour gagner en efficacité ils donnent du pouvoir à palapatine. D'ailleurs c'est un peu hors sujet mais ça me fait penser à la leçon de yoda à luke, Dans la prélogie, ben la voie de l'efficacité c'est la voie facile tentante, mais au final c'est elle qui mène à l'empire dans laquelle tout le monde est globalement plus malheureux, alors que la démocratie c'est lent et difficile, ça demande de faire des compromis, mais au final les gens étaient globalement heureux dans la démocratie. Ce qui est le miroir du conflit côté obscure, lumineux selon Georges. Le côté obscure c'est l'égoïsme et le plaisir immediat, bref la facilité et ça mène à la dictature. Le côté lumineux c'est le partage, l'entreaide, et plus du bonheur sur un temps long, bref c'est plus difficile, mais c'est ça quelques part la démocratie.
@@nono547 je suis d'accord avec toi mais quand on voit le mauvais côté d'un système on a tendance à ne voir que le bon côté d'un autres système, l'ordre jedi à beau avoir un conseil , on voit que yoda reste un peu le leader qui décide si il faut trancher, anakin est quelqu'un de simple qui pense que tout le monde devraient faire le bon choix , dans le film quand padme lui demande quel genre de système politique il faudrait il a une pensée démocratique c après quand elle lui dit que tout le monde n'est pas toujours d'accord qu'il dit qu'il faudrait imposer les décisions pour le bien des autres. Anakin avait peut-être des pensée qui pouvait aller vers une forme de dictature mais je pense qu'il le pensait pour de bonne raison , du genre si il y a quelqu'un de sage et de fort à la tête qui impose les décisions alors les choses iraient peut être mieux et avancerait plus vite . Le système impérial n'est en soi pas forcément mauvais c'est ceux qui sont à la tête de se système qui le rendent mauvais .
@@jamelord8356 Non mais je vois pas ce que les bonnes ou mauvaises raisons ont à voir là dedans... Anakin il a des idées de faciste c'est tout ... Après j'ai l'impression que tu essaies d'argumenter que le facisme c'est peut-être pas si mal si tu as le bon faciste à la tête du bousin... Honnêtement j'espère que c'était une formulation malheureuse^^". Bon j'ai pas spécialement envie d'argumenter sur ça, mais bon évidemment que le problème d'une dictature c'est pas un problème d'individus, mais un problème systémique. L'intérêt du dictateur ne sera jamais parfaitement aligné avec l'intérêt commun ou les multitude d'intérêts indiviuel de ses habitants. Alors que le principe d'une démocratie c'est de faire discuter les gens pour amener tous ses intérêts à s'aligner... Mais forcément c'est long et compliqué... Après... Faut pas oublié que la situation politique initial de la République est un peu absurde... Quelle autorité va légalement autorisé une autre autorité à se substituer à elle encore plus un conglomérat de société privé... C'est bien au delà du simple lobying... Alors après je veux bien, mais dans leur sénat quand la fédération du commerce dit mais non elle ment, envoyé une commission si vous voulez vérifier.... C'est un peu absurde que personne pas même Padmé ne disent, nana mais y a déjà une commission de la République qui a été envoyé (c'était quand même ça la mission de départ d'obiwan et de quigon) on a qu'à leurs demander ? Et puis hop obiwan et quigon disent à ben oui c'est super illégale y ont même tenter de nous tuer pour cacher ça x').
@@nono547 pour Obi-Wan et son maître la mission à été fait dans le secret par le chancelier valorum. Pour le vision d'anakin je n'encourage la vision je voulais juste montrer que anakin a vu et subit les lacunes du système et à penser à une solution mais il n'a pas vue justement ce que sa vision impliqué , c'est justement ce que padme essayé de lui faire comprendre quand elle lui dit vers quoi son système se dirige , je pense pas que anakin avait de mauvaise pensée, je pense que anakin était fatigué de l'inefficacité de la république et qu'il a pensée à une solution qui corrigerai cette inefficacité mais n'a jamais compris que malheureusement il n' y a pas de solution miracle . C'est justement comme ça que palpatine à réussi à avoir son empire , il a poussé mes défaut du système au maximum et à proposer un nouveau système qui corrigerai tout les défaut de l'ancien et les gens ont applaudi sans se rendre compte de ce que à quoi ils applaudissent . Si mon commentaire t'a fait croire que j'encourage de genre de pensée pardon , je voulais juste montrer comment on peut avoir ce genre de pensée mais sans penser à mal , pour l'interprétation que j'ai eu du film je dirais que à ce moment là ce qui définie le mode de pensée d'anakin pourrait être résumé par cette phrase : Le chemin vers l'enfer est pavé de bonne intention.
Vidéo hyper intéressante, j'ai toujours pensé qu'Anakin était tombé du coté obscur par folie sentimentale alors que c'est beaucoup plus que ça (trahison, convoction, personnalité d'un ado vulnérable, etc.). Bien joué j'ai trouvé la vidéo super intéressante et plaisante à suivre.
Anakin est passé petit a petit vers le côté obscur a cause des femmes qu'il aimait le plus. l'Amour mène a la Peur de perdre cet Amour, la Peur mène au côté obscur. Tout est là. rien d'autre.
J'aime beaucoup cette analyse. J'ai toujours du mal avec le concept d'équilibre dans la Force ainsi que du crédo Jedi. C'est aussi l'impression que j'ai quand je réfléchi au personnage d'Anakin. J'ai trouvé son choix de devenir Vador assez juste dans sa situation et je pense que dans les anciens empires Sith il aurait pu sépanouir et devenir qui il voulait être. Anakin n'est juste pas né dans le bon conflit, lui qui est plus un homme d'action, les machination de Sidious ont été, je pense, quelque chose contre quoi il ne pouvait pas lutter. Il a besoin de franc jeu et c'est Sidious qui lui a offert ça. Je pense aussi que si le conseil ne lui avait jamais demandé d'espionner Palpatine, Anakin ne serait peut être jamais devenu Vador.
L'équilibre dans la Force, coincé entre le côté clair et obscure, c'est comme l'horizon écrasé entre le ciel et la terre. Deux extrêmes parfaitement visibles, que l'on peut pénétrer, écrasant une frontière "illusoire, fugace, subtile". Un concept dont la nature évolue avec le temps. Tu aura beau courir vers l'horizon, jamais tu ne l'atteindra. Tu aura beau te dire que tu n'est "ni Jedi, ni Sith", tes actions te feront toujours pencher d'un côté ou de l'autre. Quand tu comprend le concept de "nuances", tu ne peux plus affirmer qu'elles sont les frontières du gris, entre le noir et le blanc.
« All I wanted to do was to do right things, I never meant to be the kings, I SWEAR All I wanted to do was to save your life, I never wanted to be the king, I SWEAR » Eren Skywalker
Superbe vidéo j'aime beaucoup ce style d'analyse ! Je trouve très intéressant de se plonger dans la psychologie des personnages pour réellement comprendre leurs motivations. Je trouve d'ailleurs le cas d'Anakin particulièrement intéressant et je pense que trop souvent les analyses sur son basculement sont trop simplistes et ne vont pas au fond des choses Donc merci pour cette très belle analyse !
woow la vidéo est incroyable ! je suis d'accord ! c'est tellement vrai !!! bravo a toi c'est passionnant !!!!!! merci absolute pour tes vidéo incroyable 😱😍
Le sensible est un concept de philosophie qui désigne ce qui est susceptible d'être perçu par les sens. Plus largement, le sensible est l'ensemble des impressions et des représentations obtenue par les sens : fr.wikipedia.org/wiki/Sensible_(philosophie) et L’âme est à la fois le principe vital et spirituel, immanent ou transcendant, qui animerait le corps d'un être vivant. Par métonymie le mot « âme » désigne couramment l’être vivant lui-même, animé par ce principe. On retrouve un emploi similaire avec le mot vie : la vie et une vie : fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82me ! L’instinct est la totalité ou partie héréditaire et innée des comportements, tendances comportementales et mécanismes physiologiques sous-jacents des animaux. Il est présent sous différentes formes chez toutes les espèces animales. Son étude intéresse nombre de sciences : biologie animale (éthologie et phylogénie), psychologie, psychiatrie, anthropologie et philosophie. Chez l'humain, il constitue la nature qui s'oppose traditionnellement au concept de culture : fr.wikipedia.org/wiki/Instinct
Cette vidéo est très pertinente, c'est une bonne analyse du personnage d'Anakin. Néanmoins je pense que dans cette analyse il y a des éléments à rajouter. Anakin n'est pas seulement quelqu'un de bien, idéaliste, soucieux de bien faire comme n'importe qui. Cette analyse est vraie si on regarde uniquement les films, mais la série Clone Wars rentre plus profondément dans le personnage d'Anakin. Dans le fond Anakin ne s'est jamais vraiment comporté comme un jedi. Il a toujours eu des stratégies agressives pour remporter les batailles, il a toujours succombé à ses émotions très facilement, et il a très vite été capable de se tourner vers le côté obscure dès que la situation l'exigeait. Je rappelle qu'il utilisait l'etranglement de force bien avant qu'il devienne Vador, que dans la série Clone Wars il est complètement en accord avec Tarkin qui dit être prêt à tout pour remporter la guerre, et qu'il a commis des exactions comme on a l'a vu dans le II. Quelqu'un de gentil, de bon, soucieux de bien faire, n'aurait jamais fait des choses pareils. Anakin c'est un gentil et un méchant à la fois. Il est un jeune rêveur, mais il a toujours eu Vador au fond de lui. C'est la raison pour laquelle le conseil ne lui faisait pas confiance. Évidemment qu'ils ont fait des erreurs mais Anakin a outrepassé le code jedi de trop nombreuses fois. En toute évidence, le conseil ne pouvait pas donner le titre de maître à quelqu'un qui ne respectait pas le code. Je trouve même que le conseil a été trop gentil avec Anakin, alors qu'il était Padawan, il se comportait déjà pas comme un jedi. Et il n'a jamais été remis complètement en question, juste rejeté mais pas trop quand même parce que il faut faore plaisir à Qui Gon ! Ils ont tous été coulants parce que c'est le "chosen one", la réalité c'est que sans cette prophétie mal interprété il ne serait jamais devenu Jedi, il aurait été radié (le chosen one visiblement c'est Luke, Rey pour Disney mais pas dans notre coeur). Pour conclure, Anakin n'a jamais été un grand Jedi, c'était avant tout un grand guerrier. Qui a été exceptionnel pendant la guerre des clones, mais qui a toujours été plus dans son rôle en général de la République, qu'en gardien de la paix. Quand on regarde Obi Wan, on ne peut pas dire qu'il en va de même pour tous les jedis. Et je ne parle même pas de la relation vis-à-vis d'Ahsoka, et de la colère et haine d'Anakin qui sont révélés au grand jour quand elle a quitté l'ordre.
Bien le bonjour. Jadore votre groupe... Il y à une chose en tant que personnes borderline ma intriguée. Être borderline nest pas une maladie mental, mais, une pathologie comportementale plus correctement parlé. Merci pour votre compréhension.
Moi j ai une autre théorie : le fait que on l ai recruté tardivement et donc qu il ai connu l amour (sa mère). En effet, s il n aurait pas connu sa mère, il n aurait pas connu l attachement et donc le côté obscur. Je trouve que l attachement d anakin à sa mère est un point culminant dans sa chute.
Yoda avait raison d'un certain point de vue, Anakin ne devait pas être formé. Mais si les jedis ne l'avaient pas formé n'aurait-il pas été récupéré par un sith ? Ensuite il n'aurait pas dû être formé par Obi Wan qui était un Padawan quelques temps avant de devenir le maître d'Anakin. Il aurait dû être formé par un maître plus expérimenté, peut-être Yoda lui-même. Il connaissait le potentiel du bougre et ils auraient dû en tenir compte. Ils ont essayé de le former mais comment rompre le lien entre un enfant et sa mère ? La mort de sa mère et son massacre des gens des sables est le point de non retour. Mais il était déjà trop tard. Les autres jedis n'ont pas connu leurs mères à ma connaissance donc ils n'avaient pas cet attachement si particulier. Etaient-ils en mesure de comprendre Anakin, je ne le crois pas. Dès le début ça sentait mauvais. Ils avaient le choix entre le former et cela aurait pu mieux être fait ou le ramener sur sa planète. En fait je pense que du moment qu'il a été découvert par un jedi, ça devait mal finir. Il a juste accompli son destin.
Pour moi, si il a basculer c'est à cause du conseil Jedi et de leurs lois ridicule et moralisatrice, bien mal placé qui pourtant vont jusqu'à punir ce qui fait d'un être humain, son cœur, ses sentiments donc les liens que devraient tissé les Jedis, mais trop borné et à cheval sur leurs doctrines complètement débile ressemblant aux croyances
Woaw, que d'originalité ! Personne n'avait encore abordé ce sujet ! C'est cool que répondre aux questions que personnes ne se posent, surtout 40ans trop tard, c'est vraiment important... Nan mais serieusement les gens !
C'est ce qui rends Anakin intéressant justement. On a tous le potentiel pour être Dark Vador et on se reconnais tous un peu en lui (à moins d'être des connards apathiques comme les Jedi)... En quelque sorte on a tous un peu d'Anakin en nous, on peut faire des mauvais choix et on est forcés de vivre avec...
Je me doute que cette analyse n'a été faite en partie qui via les films mais je trouve que la relation d'Anakin avec d'autre personnage que Padme et Palpatine (Ashoka et Obi-Wan notamment) auraient pu être souligné. D'autant plus que la conclusion de ces deux relations va dans le même sens de faire basculer Anakin du côté obscure. Le conseil recette sa padawan, et celui qui a été son mentor et comme un frère pour lui ne l'a pas suivi dans sa voie non plus.
Bjr, format très interessant. Je pense qu Anakin est bon, sinon il ne serait pas redevenu jedi en sauvant son fils lorsqu il jette sidious dans le reacteur. L environnement et les événements nous fasconnent. Anakin a éte libre de ses choix 2x dans sa vie, en "sauvant" sidious puis son fils (antagonismes). esclave, puis apprenti bridé, puis a nouveau esclave de sidious et de son armure (encore une fois frusté par l armure qui limite son pouvoir), esclave de son attachement. les jedis ont tellement peur de son eventuel passage au côté obscur qu involontairement ils catalysent ce fait: titre de maitre refusé lorsqu il rejoint le conseil via la demande de palpatine, suffisance, méfiance envers lui, etc. Sidious a bien manoeuvré: élimination de Qui-Gon, manipulations pour accroitre colères, frustrations, peur, jalousies, etc. sans le coté dogmatique et orgeuilleux du conseil jedi, sidious aurait échoué à faire basculer Anakin mon avis. Par contre cette destiné été écrite par la force s il est l élu.
Très chouette vidéo merci j’aime beaucoup la dernière interprétation. je ne trouve pas que Anakin soit quelqu’un de psychologiquement hors normes, mais juste une personne qui a subi des traumatismes enfin je ne mi connais pas beaucoup...
Salut , superbe vidéo avec un sujet passionnant . Je pense que cette analyse est correcte car en plus j'ai toujours pensé que Anakin est une personne de cœur qui malheureusement fera des choix contraires , mais entre la sublime prelogie superbement écrite par Lucas et la série Clone wars nous démontre tout cela pour les plus attentifs bien sûr, mais une chose de sûre en plus de tout cela c'est le cœur l emphatique que à Anakin pour les personnes dans le besoin qui le touche énormément par notamment son ancienne condition d esclave ... La complexité du personnage de Anakin est sublime à souhait... Merci pour ton sublime travail.. Ps : le livre que tu montre à la vidéo, je l'ai reçu ya 2 semaines de la part de l AT-AT qui me l'a offert , je n'ai pas encore eu le temps de la lire ( vu que la je suis sur 3 comics que un ami m'a offert ) mais j'ai hâte de le lire , bien sûr sauf la partie postholgie du bouquin que je ne lirais jamais car je déteste vraiment cette postholgie... Donc bonne continuation pour les prochaines vidéos que je suivrais avec grand plaisir... A bientôt
Super ta vidéo mec vraiment génial mais y a un truc où je suis absolument pas d accord c est que ok si il reste jedi il doit cache son amour pour la princesse mais si il rejoint le côté obscur il va la perdre aussi et ça c est évident ça pouvais pas être autrement je vois pas comment la princesse aurait accepté Anakin alors qu il est du côté obscur donc cet argument ne marche pas trop à mon avis mais en tout cas c est super des vidéos comme ça ça change et ça donne un nouvel air merci à toi mec beau travail
Je n’ai pas l’habitude de mettre des commentaires sous les vidéos quelles qu’elles soit. Mais je tiens à dire que je n’ai pas regarder une vidéo si bien écrites du début à la fin. Merci Absolute pour toutes les vidéos que tu me proposes dans mon univers préféré !
