-Comprendre qui est Dieu est très simple et rien ne se contredit quand on le voit. Vous avez une feuille avec le texte: "Allo". Vous photocopiez cette feuille sur une autre feuille de forme différente. Il y a maintenant deux feuilles (deux corps distincts) avec le même texte deux fois (deux esprits distincts); mais on a le même texte. Qui est celui qui est ce Fils, ce double, cette identité, ce texte ? C'est le même texte "Allo" qui est sur l'original (le Père). UN mais 2 fois le même.
(...suite 4) Colossiens 1.16: "Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui." (suite sur 5..)
-Quand Philippe dit: "Seigneur, montre-nous le Père" (Jean 14.8), Jésus lui a répondu par les pronoms "JE" et "M'as" pour dire qu'il est un autre lui-même de Celui qui est le Père (Luc 10 .22). Thomas au verset 5 ne le croyait pas; mais il l'a cru quand il l'a vu après sa résurrection (Jn 20.28) disant: "Mon Seigneur et mon Dieu" (voir v.29). Le mot "Dieu" n'est pas un nom propre; il est employé comme le mot "CHEF" (1 Cor 11.3). Le Père est le Dieu et le Chef de son Fils Jésus et des croyants.
@BibleFrW voici un lien pour vous remettre en question ceux qui sont douée de raison faites copier:coller sur la barre de recherche voici le titre: Ô chrétiens, un poème de science !
(...suite 2) Proverbes 22, 29, 30, 31: "(22) L'Eternel m'a créée la première de ses oeuvres, Avant ses oeuvres les plus anciennes. ...(24) Je fus enfantée... (25) Avant que les montagnes soient affermies, Avant que les collines existent, je fus enfantée; ...(29) Lorsqu'il donna une limite à la mer, Pour que les eaux n'en franchissent pas les bords, Lorsqu'il posa les fondements de la terre, (30) J'étais à l'oeuvre auprès de lui, Et je faisais tous les jours ses délices, ..." (suite sur 3...)
-Qui est Dieu ? Supposons que tu te nomme Peter. Tu veux créer un autre toi-même. Cet autre créé est ton Fils; un autre toi-même. Vous êtes maintenant 2 personnes distinctes. Chacun a sa propre volonté, ses pensées et sentiments. Combien y a-t-il de personnes ? Deux. Combien y a-t-il de Peter ? Un seul. Ces 2 sont toujours le même Peter. Ils peuvent se parler et s'amuser ensemble; puis ce fils commence à créer; plus tard il devint homme nommé Jos; l'UNIQUE Peter porte le nom de Jos (Mt 28.19).
-(1) Imagine que tu enfante un fils et qu'il est un autre toi-même, il est un double de ton âme et de ton esprit. Il y a maintenant 2 personnes distinctes ayant chacune leur propre âme et leur propre esprit, volonté, sentiment, pensées, etc. Mais ce sont deux fois la même personne; il y a 2 personnes disctintes mais c'est l'unique personne deux fois. Le double est le Fils venant du Père au début de la création. ...suite sur (2)...
(...suite 5) Jean 1.1 à 3, 14: "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle. ...(14) Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père." Voilà! Que Dieu vous bénisse. biblefrw. net
-La Bible ne dit pas que Jésus était UN Fils de Dieu comme d'autres fils tel qu'Adam ou les anges. Il est bien écrit qu'il était LE Fils UNIQUE de Dieu (Jean 3.16). Donc, ce n'est pas 'fils de Dieu' dans le même sens qu'Adam (Luc 3.38), les anges, etc.. Dieu le Père a dit: "Celui-ci est MON Fils" (Luc 9.35); non pas "un de mes Fils". En "Prov 8.22, 24", "Fils" signifie un double qui a été enfanté de Dieu. Pro 8.30 = Jn 1.1; Col 1.16. Jésus dit LUI-MÊME être "LE" Fils de Dieu (Jn 9.35-37; 20.31).
-Abraham, Isaac et Jacob sont "3 PERSONNES DISTINCTES"; est-ce écrit ? "Gen 19.24" montre Dieu étant 2 fois lui-même. "Prov 30.4" montre le Fils existant déjà. "Luc 10.22" dit qu'on reçoit par 'RÉVÉLATION'; cela vient du Père (Mat 16.17). Un enfant comprend facilement quand Dieu lui révèle (Mat 11.25). Tout n'est pas expliqué parce qu'il y a des mystères cachés: "Ro 16.25", "Eph 3.9", "Col 1.26; 2.3". Au même instant, les anges voyaient le Père (Matt 18.10) et le Fils (Mat 4.6) distinctement.
-(2) Ce Fils a créé toutes choses. PLus tard il est venu en chair via Marie; il est devenue 100% un humain pendant que Dieu (le Père) le regarde du ciel vivre sur la terre. Jésus est un autre lui-même de Celui qui est l'unique Dieu véritable; donc, Jésus est Celui qui est l'unique Dieu véritable. 1 Jean 5.20: "Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; ...C'est lui (Jésus) qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle."
Je ne dis pas avoir la révélation du 4e jour, mais je sais que les choses peuvent s'être passées de façon à défier nos raisonnements. Car Dieu peut tout, même créer et modifié des lois de la "physique" à son gré. Il faut aussi tenir compte que dans les premiers jours, il soit possible que la terre ait pris des milliers d'années à faire un tour sur elle-même et non 24 heures. Dieu peut faire les choses comme il veut et cacher les choses qu'il veut cacher; dans ce cas c'est du domaine de la foi.
-Si Dieu a créé sa sagesse, il aurait été sans sagesse avant cela. "Pro 8.22, 24" est la sagesse du Fils créé et enfanté AVANT la création du monde. Le Fils était AVEC le Père (Pro 8.30, 31; Jn 1.1). Le Fils a un début, mais pas en tant que Celui qui est le Père dédoublé. Père, Fils et Saint-Esprit ont chacun leur volonté (Luc 22.42; 1 Cor 12.11), esprit (Luc 23.46; Jn 4.24; Mat 18.10; Rom 8.27; 1 Cor 2.10) et âme (Mc 14.34; Héb 10.38; Mat 12.18); ils sont donc distinct.
La lumière a été créée au premier jour. Genèse 1.3: "Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut. 1.4 Dieu vit que la lumière était bonne; et Dieu sépara la lumière d'avec les ténèbres. 1.5 Dieu appela la lumière jour, et il appela les ténèbres nuit. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le premier jour." 2e jour: l'eau dans la couche d'air autour de la planète est séparée en 2: nuages et mer. 3e jour: sépare la mer pour faire parraître le sol; début: arbres, verdure, etc.
-Le Fils est 100% un homme; son Père est 100% Dieu; ils sont donc 2 personnes distinctes. Mais ces 2 personnes distinctes sont UN double. Donc, le Fils n'est pas le Père, il est le Fils de Dieu; mais CELUI qui est le Fils est un autre lui-même de CELUI qui est le Père (Dieu). Je parle de l'identité RÉVÉLÉE (Luc 10.22). Le Fils a eu un DÉBUT puis il a tout créé. Ce n'est pas selon la doctrine traditionnelle des trinitaires, mais selon l'enseignement des écritures de la Bible.
-3 personnes distinctes: Père, Fils et Saint Esprit; chacun ayant sa propre volonté, mais 3 fois la MÊME personne. Le Fils n'est pas le Père, mais UN AUTRE LUI-MÊME de CELUI qui est le Père (un double: Luc 6,12; Jn 14.9a: "JE", "M'AS"). Le Fils a un début (Pro 8.22-30; Col 1.15). CELUI qui est le Fils dans "Michée 5.2" est un AUTRE LUI-MÊME de l'unique Dieu qui n'a jamais eu de début. Savoir qui est Jésus est savoir qui sont le Père (Luc 10.22; Jn 14.8-9) et l'Esprit-Saint (Jn 14.18; 15.26).
Jésus n'est pas devenu Dieu, soit il était vrai Fils de Dieu, soit il ne l'était pas. Nulle créature ne peut devenir de nature divine car il y a un saut infranchissable entre la créature et le Créateur. Une créature finie, et mortelle ne peut devenir Créateur infini et immortel. La créature ne peut devenir son propre créateur. Le titre du livre est sophistique car ce livre montre non pas que Jésus soit devenu Dieu mais comment les hommes ont petit à petit adhérer au dogme de Jésus de nature divine. Jésus lui n'a pas changé au cours de l'histoire, donc s'il n'était qu'homme il est resté homme et n'est pas devenu Dieu. S'il était fils de Dieu, il l'était déjà et ne l'est pas non plus devenu.
4e jour: "...Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, POUR séparer le jour d'avec la nuit;...". Qu'il y ait....POUR... . Dieu a PLACÉ, il a façonné les orbites de ces luminaires POUR LES PLACER. C'est pour cette tâche qu'il "A CRÉÉ" ces lumières. L'emplacement de ceux-ci marque le temps: jour, mois, année, etc. 5e jour: oiseaux, poissons, etc. 6e jour: bétail, reptiles, l'homme, etc. 7e jour: repos (arrêt). Genèse 1.1 -Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.
(...suite 3) ...(v.3)...Jouant sans cesse en sa présence, (31) Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur Parmi les fils de l'homme." Le Fils a donc eu un origine, un commencement. Michée 5.2: "...Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine..." Mais celui qui est ce Fils n'a jamais eu de commencement car il est un double de celui qui est Dieu le Père. Un seul mais multiplié, un autre fois lui-même. Le mot 'éternité' ne signifie pas 'sans début' (Jude 1.7). (suite sur 4..)
-3 persons. The Son had a beginning: Pro 8.22-30 God has never been without wisdom. The Son is not the Father but is an other self of Him who is the Father (double): Luke 6.12; John 14.9a 'I', 'ME', the Holy Spirit too: Ro 8.27; Jn 14.16 'another'. -3 personnes. Le Fils a un début: Pro 8.22-30 Dieu n'a jamais été sans sagesse. Le Fils n'est pas le Père mais est UN AUTRE LUI-MÊME de CELUI qui est le Père (double): Luc 6.12; Jn 14.9a 'JE', 'M'as'; l'Esprit-Saint aussi: Ro 8.27; Jn 14.16 'AUTRE'.
tu te rends compte que chaque fois qu'un homme emploie la formule "dieu dit que.." "dieu fait que.." "dieu veut que.." Il se cache derrière la marionnette qu'il te brandit sous le nez Ce n'est qu'un pauvre bougre comme toi comme moi, un pauvre perroquet de perroquets nés avant lui Les "anciens" n'ont pas eu une vie plus longue ni plus avisée que la tienne, ils croyaient que la Terre avait deux continents ils n'imaginaient pas qu'elle était ronde, eux aussi prêtaient déjà des paroles des volontés ou des actes à un compagnon imaginaire "dieu" C'est pitoyable mais c'est profondément humain, l'anthropomorphisme ne montre que la pauvreté la faiblesse de notre imagination Mais les kilomètres les tonnes les "sommes" de littérature métaphysique où s'imaginant briller s'enfonce et s'étouffe toute lucidité.. Il faut beaucoup de force pour mettre tout ça à distance
Jesus n'a jamais proclamé qu'il était Dieu lui-même comme il n'a jamais proclamé que la Loi de Moise n'était plus à suivre, il était venu pour la compléter. Jésus était juif, pratiquait la Loi, chantait les psaumes, et appliquait la Thorah à la lettre. Il fut présenté au Temple et circoncis . Les évangiles écrits par des judeos-chretiens hellenises alors qu'ils n'avaient jamais rencontré Jésus, c'est Paul qui facilitera la conversion des non-juifs les"gentils" et s'éloignera alors de la Loi. Cette séparation du Jesus historique Juif fut aussi consommée par Constantin Ier, agacé par les premiers juifs messianiques qui continuaient à pratiquer la Loi comme le Shabatt du vendredi soir au samedi qu'il décida d'instaurer le dimanche comme jour consacré pour louer le Seigneur, donc Dieu., décision purement politique afin d'abolir du même coup tous les rites païens sur ses territoires. C'est au Concil de Nicee, au IV ème siècle en Orient, présidés par des chrétiens d'origine gréco-romain, donc d'origine païenne, que Jésus deviendra Dieu. On peut donc aisément penser que les prantagonistes habitués aux cultes des demi-dieux aient de par leurs racines mythologiques transformés le Fils en Dieu.. Mais.. La phrase de Jésus remets bien en question ce dogme qui fut sa toute derniere phrase sur la croix : " Abba, Abba (père ou papa en hébreu), pardonne leurs car ils ne savent pas ce qu'ils font..".. Dieu se serait-il parlé à lui-même ??!!.. .
-Dans Esaïe 9.6, Jésus est le Père éternel, car celui qui est le Père est un autre lui-même de celui qui est le Fils. Celui-ci est appelé Jésus. Ainsi, le nom de Jésus donné au fils est le nom donné à Celui qui est le Père et le Fils; un double, mais deux personnes disctinct avec leur propre volonté, etc. Maintenant, nous savons qui est le Père: il est celui qui est le Fils (le Fils est sa copie, son double, son miroir, son autre lui-même).
