Je pense qu'il s'agit là d'une des meilleures chaîne du RU-vid français Encore merci pour le travail fournis, t'es vidéo sont toujours très intéressantes
@Carlito j'étais 3 semaines en guadeloupe j'ai pas croisé un seul scolopendre, et apparemment faut vraiment les chercher pour les trouver (après je sais pas si il y en a plus en Guyane)
@Carlito oh pardon 😂 je ne sais pas en fait, (je suis passé à St-François en plus) mais en discutant un peu on m'a dit que c'est pas si simple à voir si on ne les cherche pas (lors de randonnées je regardais bien partout autour de moi pourtant, mais rien) la seule fois où j'en ai vu un c'est au parc naturel des Mamelles, en captivité (ça à une sale tronche d'ailleurs brrr)
4:45 Pour l’anecdote, le fameux "Tonnerre de Brest" est le bruit du coup de canon tiré par le fort indiquant la fuite de bagnard (info : Un guide breton qui me l'a raconté lors d'un passage là-bas)
Deux arrière grand-père de ma grand mère étaient dans la marine et convoyaient les bagnard jusqu’en nouvel Calédonie. (Ils sont devenus très proche et ont mariés leurs enfants, l’un avait une fille, l’autre un fils). J’ai un jour eu l’occasion de lire le carnet de route de l’un d’eux. Un récit court, mais captivant sur le trajet qu’ils empruntaient. Un passage de ce récit m’a par ailleurs marqué, il y raconte « avoir chassé et tué plusieurs dizaines de kanak ». Je pensais naïvement qu’il s’agissait d’oiseaux. Mon père m’a expliqué que c’était des hommes. Une autre époque…
La Faye, c'était mon lycée, on m'as dit que c'était un centre de redressement pour jeunes filles délinquantes, il y avait encore des barreaux aux fenêtres. maintenant je comprend mieux le contexte !
Tu as oublier de citer ”les galèriens pour la foi” qui concernait après la révocation de l’Edit de Nantes les protestants qui refusaient d’abjurer leur foi. Certains sont restés sur les galères plusieurs années jusqu’à leur mort, alors qu’il leur suffisait de dire ” j’abjure” pour être libérés. Documentaire de qualité, agréable à regarder, et instructif ! On en redemande 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
C'est bien d'y avoir pensé. Cela prouve que les Français étaient loin d'être des mécréants et les blasphémateurs qu'ils sont devenus mais combien le savent. Silence radio dans le système scolaire et universitaire, dans les émissions télévisées et même dans les églises quelles qu'elles soient. Il y a eu un travail de sape, c'est certain, pour éliminer Dieu de la sphère politique, économique, sociale, financière et religieuse de la France.
@@michellemobakeng5938 je suis un mécréant, icinoclaste, et blasphémateur. Si j’ai parlé des galériens de la foi, c’est rapport à mes ancêtres Camisards qui se sont soulevés contre une répression injuste de la part de Louis capet n*14. A l’inverse d’autres révoltes religieuses, qui avaient pour but d’imposer une religion contre une autre, les Huguenots/Camisards demandaient ” l’édit de tolérance ”, qui stipulait que chacun pouvait étre libre de choisir sa religion, et que la liberté religieuse ( et donc la liberté de penser ) est un droit fondamental de l’être humain, qui est du ressort de la vie privée.
Une partie de ma lointaine famille était dans ce triste commerce, j'espère qu'elle n'a pas croisé tes ancêtres... elle aurait honte de sa descendance, çà fait 20 ans que je suis protestant!😁 un dernier détail, les Camisards ont débuté leur révolte plus tôt, sous Loius XIII...
Vous êtes supers tous les deux, probablement les RU-vidurs histoire "generalistes" les plus qualitatifs. Il y en a de plus "gros", mais en tant que passionné d'histoire, ils ne rentrent généralement pas assez dans les details et n'ont pas la rigueur de vos deux chaînes. Pour ceux qui passent par là et ne connaissent pas "L'histoire nous le dira", foncez voir, vous ne regretterez pas!
Je me retrouve dans beaucoup de commentaires qui ont été donnés. Le sujet choisi est toujours aussi intéressant et bien traité. Une des rares chaînes où je sais qu'à chaque vidéo sortie, je vais passer un très bon moment. Merci pour cet énorme travail qu'il y a derrière !
La qualité de vos vidéos est exceptionnelle, surtout la documentation iconographique ainsi que la cartographie. Magnifique boulot, continuez à nous régaler.
Merci pour cette tranche d'histoire, qui, malgré la conscience collective, nous démontre à quel point nous ne connaissons pas notre passé. Il y a beaucoup de zones d'ombre encore que tu vas pouvoir nous éclairer. Merci !
Les conditions de vie dans les bagnes me rappellent beaucoup ce qu'a décrit Primo Levi dans Si c'est un homme. Pourtant, le sujet du bagne est encore très peu connu. Merci pour cette vidéo qui m'a appris beaucoup!
Ca dépend de quel bagne on parle il faut un juste milieu car le retour au bagne des année 1700 était trop sévère. Il faudrait plus un retour au travaux d'intérêt généraux et une justice plus juste, donc dur avec les forts et douce avec les faibles.
Je utilise de votre vidéos pour apprendre le français, et je doit vous dis qu'ils sont beaucoup trop bien pour ça. Votre voix est calme et facile de comprendre. Merci beaucoup!
, wast QD que ses parents se sont à masquer les questions des qqdqzqy😢qpqd'qpdqd qddqdddhddqqpi sd qqdqyddaq sorry for ❤ qddqdddhddqqpi sd qqdqyddaq aqqqdqqeapedqqqqeq😢😢 eet en ik toch essentieel 😢belang eeia
Mon petit plaisir à savourer dès que je vois la publication d'une nouvelle vidéo, un immense merci pour ce travail de grande qualité, ici et de manière générale. Connaissant ta chaine depuis ses tous débuts, il fallait que je prenne, depuis le temps, un moment pour te remercier !
Quelle belle page de notre Histoire. Penser qu'un bagne pour mineurs existait encore alors que j'étais déjà né fait froid dans le dos. Environ une semaine après la vidéo d'Arte sur le Docteur Collin, joli timing et bon courage dans la section commentaires avec les fafs de service!
Et que ces gus aient tués une ou deux personnes ne te fait rien….dans le dos, si un jour quelqu’un trucide dans ta famille n’hésite pas à venir faire des commentaires,l’on t’écoutera religieusement !
@@lucienvergez1565 Tu fait appel à aux sentiments pour justifier le fait de créer des bagne mais ton empathie s'arrête malheureusement à ta famille, pour toi il est normale de mettre au travail des mineurs et de les faire souffrir de mal nutrition pour de simple délit. L'appel aux sentiments pour justifier des horreur ça ca me fait froid dans le dos.
vidéo compléte comme toujours, et qui incite ceux qui sont intérréssés à se renseigner davantage pour chacune de ces pèriodes et pour chacun de ces lieux. Bravo pour ce travail
Extraordinaire. Ayant vécu en Guyane, et étant passionné d'histoire, ce sujet m'intéressait particulièrement, et je me dois de souligner la qualité de la vidéo, tant au niveau des informations que de la forme. C'est parfait!
j'ai trouvé la chaine en cherchant une vidéo sur le japon médiéval , et depuis je n'en manque aucune, contenu de très bonne qualité , rien à dire , bravo.
Intéressant de regarder cette vidéo depuis Cayenne, je suis ta chaîne depuis des lustres, mais celle-ci, je l'ai loupée ! Toujours au top, rien à redire. Merci !
22:04 Bagne malheureusement bien connu ici au Vietnam 😓🇻🇳. Il était situé sur l’île actuelle de Con Dao (près de la ville de Vung Tau), et il y a dorénavant un musée pour ne pas oublier les atrocités passées. 🥺
Bigre, je connais Vung Tau, j’y suis allé deux fois, en 2019 et 2020. J’ignorais qu’il s’agissait de Poulo Condor ! Je me coucherai moins bête ce soir !
je m’étais un peu intéressé au sujet, par contre j'ignorais totalement l’existence de bagne pour enfant et sa fermeture très récente 1977 quoi, mon père aurait pu y aller , en regardant un peu j'ai vu que après la fermeture ça a été transformé un colonie de vacance, v'la l'ambiance...
Belle vidéo. L'histoire permet d’apprécier à sa juste valeur la fable ronflante droit de l'hommiste auto proclamée Française. La France a toujours été un pays très dur. Aujourd'hui encore...
quelque soit le temps auquel a été diffusé la vidéo , je suis captivé , la diversité des sujets , la narration , et disons aussi la précision il ni a pas de place à l ' aléatoire merci c'est toujours un régal d'écouté
Suer vidéo comme d'habitude ! J'ai trouvé très bien que tu mentionnes régulièrement des termes d'argot et que tu mettes en avant les tatouages des bagnards, mais il aurait été intéressant de rappeler que beaucoup les tiennent de leur "carrière" d'Apaches :') Mikael DEPOISSY en a fait une super vidéo si le sujet t'intéresse, une vidéo de ta part sur le sujet serait excellente je pense !
Splendide vidéo sur le bagne (sujet très tabou pour certains) Encore merci pour tes recherches, investigations et explications encore mieux qu'un cours d'école car bien souvent c'est souvent des infos évasives et ambigu ! Hâtes de voir les autres partages Amitiés du 62 Et encore Bravo 🫶👍👏
Une vidéo qui mérite un merci, je vous souhaite bonne continuation ! et un smiley =D Puissiez vous continuer votre travail pour nos yeux à tous et à un salaire décent.
"À Biribi", de Bruant est une chanson sur le bagne homonyme. J'y ai immédiatement repensé quand tu as abordé cette partie. Exceptionnelle vidéo, traitée avec soin. Après une telle ouverture, il te serait presque possible de rechercher une vidéo sur un thème cousin: l'évolution des mentalités concernant les crimes et les peines. Comment on est passé du crime de pauvreté aux concepts de réintégration en passant par le fantasme de la "Punition violente/traumatique/exemplaire" et autres criminels prédestinés (il y a eu tant de théories fumeuses qui sont encore dans la pensée populaire), que fantasmaient sujets, citoyens, intellectuels et dirigeants, aboutissant in fine à des prisons aux designs... disons particuliers.
Des fois je me demande si le bagne ne devrait pas faire son retour, quand on voit ce qu'on voit. Mais je reconnais qu'effectivement le bagne en Guyane n'avait qu'un seul but, le même que le goulag en Russie et les bagnes en Australie et Tasmanie: faire disparaitre les condamnés. Très bonne vidéo, très pointue, enorme qualité.
Très bonne vidéo. Aujourd'hui, je pense que faire travailler tout les détenus dans des conditions humaines serait un grand bien pour notre nation. Cela serait favorables pour les prisonniers et limiterais les cout pour le pays.
Informations précises, des illustrations (photos,dessins, vidéos) bien choisies qui mettent le récit en perspective. Bravo pour ce reportage. Salutations d'un fan de saint Laurent du Maroni
Au final, c'était pas si mal ce principe. Pour certains crimes, on pourrait le rétablir... Pas les galères, mais les travaux forcés. Ca permet de payer sa dette envers la société.
@@ArnaudSibilleLe documentaire ne se positionne pas comme tout bon documentaire. Seulement ceux qui le regardent ont le droit à avoir un opinion sur le sujet.
Quelle nostalgie.... ca nous manque cruellement en ces temps troublés =) A partir de la 5 ème condamnation => Go le bagne casser des cailloux.. efficacité garantie
Toujours aussi quali tes vidéos !! Donc, comme d'habitude j'ai envie de dire, merci bcp pour ton travail et continue comme ça. Cette chaîne est trop peu connue vu son contenu... elle mérite 3x plus d'abonnés.
Merci pour cet épisode intéressant! J'avais entendu parler de celui de Guyane, mais je ne connaissais pas les autres. Quand la cruauté règne, la vie des gens ne s’améliore pas. Triste histoire.
En voyant ce qu'il ce passe parfois dans certains quartiers, je me demande s il ne faudrait pas en ouvrir un ou deux à nouveaux histoire d'être certain que c'est vraiment inutile :-)
il faut regarder la video jusqu'a la fin, ce fut un echec! et de nos jours compte tenu des couts, quelle main d'oeuvre rendrait cela rentable d'un point de vue financier, comme dans d'autres domaines tel que la sante, la prevention semble etre le meilleur investissement (mais pour cela il faut depenser..)
@@juki6377 Aaaah mais si j'ai poursuivis jusqu'à la fin. On verse déjà des milliards et c est sans résultats, alors c est juste une ré-orientation des dépenses. Aussi, il n'y a plus les mêmes maladies. En allemagne, des jeunes "trèèèès difficiles" et multi récidiviste ont le choix entre sois aller en prison, ou bien de partir dans un autre pays pour travailler (dans le reportage que j'ai vu, le jeune de 15 ans étais allé en Roumanie je crois bien pour travailler dans une famille de paysans au milieu de nulle part 🤔) , cela les sortait de leur environnement malsain. Cela n'étais pas une solution miracle, mais offrir cette dernière chance avant la prison peut leur donner un "déclic". Juste un exemple très récent, les jeunes interpelés il y a 2 jours car ils tiraient à bout portant sur des policiers avec des mortiers d artifices méritent eux d'aller faire un tour en guyane
"Au dessus de l'île, on voit des oiseaux. Tout autour de l'île, il y a de l'eau. Bandit ! Voyou ! Voleur ! Chenapan ! Qu'est-ce que c'est que ces hurlements ? C'est la meute des honnêtes gens qui font la chasse à l'enfant. Il avait dit "J'en ai assez de la maison de redressement !" Et les gardiens, à coup de clés, lui avaient brisé les dents. Et puis ils l'avaient laissé étendu sur le ciment. Bandit ! Voyou ! Voleur ! Chenapan ! Maintenant il s'est sauvé. Et comme une bête traquée, il galope dans la nuit, les gens galopent après lui. Les gendarmes. Les touristes. Les rentiers. Les artistes. Bandit ! Voyou ! Voleur ! Chenapan ! C'est la meute des honnêtes gens qui font la chasse à l'enfant. Pour chasser l'enfant, pas besoin de permis. Tout les braves gens s'y sont mis ! Qu'est-ce qui nage dans la nuit ? Quels sont ces éclairs, ces bruits ? C'est un enfant qui s'enfuit On tire sur lui à coups de fusil Bandit ! Voyou ! Voleur ! Chenapan ! Tous ces messieurs sur le rivage Sont bredouilles et verts de rage Bandit ! Voyou ! Voleur ! Chenapan ! Rejoindras-tu le continent ? Rejoindras-tu le continent... Au-dessus de l'île on voit des oiseaux. Tout autour de l'île il y a de l'eau. - Jacques Prevert
Aujourd'hui les prisonniers font du cheval,vont à la mer,mangent au restaurant,jouent à la playstation dans leurs chambre pardon cellule,font de la musculation,de la boxe etccc un vrai club med.
@@j-loosenfout67 Non non un article du figaro qui est bien réel et manque de pot pour toi j'ai déja visiter une prison ,tu devrais en faire autant et voir comment ils sont bichonnés, j'ai mieux que ça tu peux les voir sur you tube ils vont ce qu'ils veulent avec leur portable,ils se film font la fete et meme piscine.
@@searchandrescue2845 Le commissaire européen aux droits de l'homme a classé les prisons françaises parmi les pires d'Europe ! Il a notamment qualifié la prison des Baumettes à Marseille, d'endroit répugnant. Allez faire un petit séjour à Fleury, à La santé, ou encore à Fresne, vous allez adorer ces "Club Med" je suis sûr. :)
J'ai un ancêtre qui a terminé sa vie au bagne de Bourail après 10ans de labeur. Il avait un passif d'homme violent et peu recommandable, alors marié depuis 4 mois, fortement alcoolisé, il s'est mis à battre sa femme déjà enceinte qui parti se réfugier chez son père. Pour se venger et récupérer sa femme, quelques heures plus tard, il tira une balle en pleine tête de son beau père à travers la fenêtre pendant qu'il dormait. J'ai appris cette histoire il y a peu de temps et j'ai alors compris pourquoi ma grand mère a beaucoup souffert de la mauvaise réputation qu'avait la famille dans ce petit village du Nord de la Gironde. Merci Napoléon III de l'avoir fait souffrir jusqu'à la fin de ses jours !
Le taux de criminalité et de meurtres était BIEN plus important à cette époque, et de très très loin. Je pense que tu ne te rends pas compte à quel point aujourd'hui c'est calme, même s'il reste des trous ** *** :)
Statistiquement, la criminalité est bien plus basse. La population n'a, du reste, jamais été autant éduquée. Il est probable que le traitement faits divers par faits divers des chaînes d'information en continu n'induise par sa vision tronquée une perception différentes de celles statistiquement vérifiées...
@@axelbaal6093 Ce n'était absolument pas la même délinquance. Avant c"étaient les gens miséreux qui devenaient criminels, alors que maintenant c'est de la violence gratuite, c'est ce qui inquiète les criminologues.
C'est faux de dire que la criminalité a baissé depuis, au contraire, elle augmente constamment (il faut prendre en compte la démographie qui ne cesse de croître et donc la criminalité avec): "D'après les statistiques de la Direction centrale de la Police Judiciaire, le taux de criminalité en France est passé de 14,06 ‰ en 1949 à 62,35 ‰ en 2005. Après une forte progression dans les années 1970, il présente une certaine stabilité depuis les années 1980" - Wikipedia, Taux de Criminalité en France "Le nombre de cas de coups et blessures poursuit son impressionnante croissance : +8,5% par rapport à 2018, et +249% par rapport à 1996." "En 40 ans, le nombre de mineurs mis en cause dans des affaires pénales en France est passé d’environ 80 000 à environ 200 000, soit une augmentation impressionnante de 150%" "En 2019, le nombre de tentatives d'homicide a augmenté de 9,5% par rapport à 2018. Le nombre de cambriolages est en légère augmentation : +1% par rapport à 2018. Le nombre de vols de véhicules continue à diminuer : -1,35% par rapport à 2018 Le nombre de vols (avec ou sans violence) a légèrement augmenté rapport à 2018 : +1,1% Le nombre de viols, harcèlements sexuels, agressions sexuelles, et atteintes sexuelles poursuit sa progression : +10,5% par rapport à 2018 Le nombre d’outrages et de violences à dépositaires de l’autorité poursuit également sa progression : +4,75% par rapport à 2018" Source : Leadadvisor se basant sur le bilan de l'insécurité et de la délinquance du ministère de l'intérieur (vous pouvez trouver tous ces chiffres en format PDF sur le site du ministère de l'intérieur). Sans parler des zones de non droit en France, en 2021. Chose qui n'existait pas il y a un siècle. Le problème vient d'une justice dépassée et complètement laxiste. D'une police qui ne semble plus avoir d'autorité et le soutien de son état etc.. Il y a pléthore de récidivistes qui longent nos ruelles aujourd'hui.. Si la criminalité était en baisse, les femmes et les féministes par exemple ne seraient pas à l'heure actuelle de mettre sur la table les violences et viols faits à leur égard et elles ne se sentiraient pas en insécurité le soir en ville. P.s: les statistiques de 2020 ne valent rien avec les confinements etc, c'est sûr que la criminalité baisse à cause des restrictions sanitaires (moins de gens dans les rues, moins de commerces, écoles etc ouverts). De plus, la criminalité en 2020 n'a baissé que de 17%, même en cas de pandémie, cela n'assure pas systématiquement la sécurité.
Super vidéo et meilleur chaine youtube traitant de l'Histoire 💗 Le travail forcé est en vigueur dans certains état des USA pour certains types de peines. L'idée est de ne pas faire payer les citoyens la vie des criminels qui doivent gagner leur nourriture et tout ce qu'on accepte qu'ils aient mais aussi de leur faire honte afin de les corriger. Et en effet l'effet est très positif. Quand tu passes en costume de bagnard des heures à nettoyer le côté des routes, que tu es vu par tout le monde, tu n'as plus du tout envie de recommencer. Quand je pense qu'en France les prisonniers ont la télé, le tél et parfois même internet je me dit qu'on a raté quelque chose pour vivre dans un pays de fous.
Oui c'est limite si le citoyen lambda à moins de liberté qu'un prisonnier, en tout cas on l'a vu pendant le confinement où l'état libérais les prisonnier de prisons pendant qu'il forçait les citoyen à s'enfermer...
@@arnulfwulfrix5315 Quand tu as des prisonniers qui sont là en vacances pour la 30eme incarcération (true story) où est ta contention et où est ta réinsertion ? Pour rappel l'angélisme tue. Ta prise de position met les citoyens en danger et chaque jour des femmes sont violées par des multirécidivistes et des gens sont battu, volés par des multirécidivistes. As-tu une solution pour les victimes ? Ou bien ta compréhension de l'humain ne s'arrête qu'à un angélisme assassin ?
@@MarinaTigre hé ben j'en ai lu des bêtises dans ma vie mais le coup de l'angélisme assassin c'est d'un niveau d'absurdité surprenant. Alors donc vous avez votre true story non sourcée (j'imagine que la sources doit être particulièrement fiable et du type café du commerce). de mon coté je vous oppose toutes les études statistiques et sociologiques sur le sujet en matière de récidive et de réinsertion. on peut aussi prendre comme exemple la conclusion de la vidéo que vous commentez (triple faillite bravo). Vous confondez justice et vengeance. la première consiste à prévenir et combattre les problèmes sociaux la seconde ne fait que les entretenir via le cycle de la haine. On ne combat pas le crime par le crime. Car oui le système dont vous faites l'apologies est criminel. La justice des hommes étant imparfaite il n'est pas si rares que des innocents soit condamnés. Du coup plus le système carcéral est hardcore plus c'est injuste pour ceux-ci (mais j'imagine que le statut de victimes de ceux ci vous importe peu). Et puis plus on oublie que prisonniers ou pas ce sont avant tout des humains plus on ouvre la voie à des immondes argousins comme Joe Arpaio qui pour le coup est un vrai criminel puisque il à été avéré que ce monsieur à délibérément fait emprisonné bon nombre d'innocent justes pour pouvoir faire mieux tourner sa prison pourrie (une bien hardcore comme celle que vous appelez de vos vœux.) Il a d'ailleurs été condamner pour cela mais un sombre abruti l'a immédiatement gracié. La plupart des crimes sont commis par désespoir ou par perte de contrôle. et un instant d'égarement ne saurait résumé un individu. personne ne se lève le matin en se disant tient je vais faire le mal aujourd'hui ca va être fun. Si vous aimez l'histoire renseignez vous, vous constaterez que la répression si dur soit elle n'à jamais fait baisser la criminalité. l'exemple américain que vous citez en est d'ailleurs une preuve. Leurs prisons sont beaucoup plus durs et pourtant les taux de viols, d'agressions et de vol y sont plus élevés que dans les pays au système carcéral plus soft cherchez l'erreur. Donc qu'est ce qui est le plus utiles au victimes? Faire baisser la criminalité ou leur offrir une sanglante vengeance? Ma compréhension de l'humain s'arrête au fait qu'il est incompréhensible et que nous devons faire avec ce que nous avons. Et sur ce genre de sujet la raison me semble plus approprié que l'émotion. Mais bon votre avis est probablement plus pertinent que celui des chercheurs qui se sont penché sur la question puisque il vient de votre conviction et qu'eux non à faire valoir que leurs années de recherches...
@@arnulfwulfrix5315 Toute ta prose non sourcée, toutes ces études sociologiques (genre en France on a des sociologues qui ne sont pas encartés) non sourcées : faites ce que je dis et surtout pas ce que je fais ; tu te crois où ? Sur France Intox ? Je n'ai pas la patience de débattre avec toi. Ce que j'écris est pour l'auteur de la vidéo, pas pour toi qui applaudis par des prises de positions assassines que mon pays est devenu un coupe-gorge, où les femmes ont la trouille de sortir la nuit, et où finalement même la police se fait attaquer, les pompiers tendres des embuscades et les ambulanciers pareils. Ta diarrhée verbale relève plus de la psychiatrie que du débat. Consultes et cesses de m'importuner avec tes jérémiades et tes démonstrations foireuses : clairement, la vie serait vraiment plus belle sans toi ; plus en sécurité ; plus harmonieuse ; plus belles en tout sur tout. Mais ça je suis certaine qu'on te l'a dit.
Tellement génial! Merci! C'est en autre pour ça que j'ai l'abonnement Premium RU-vid. Je ne fais pas d'la pub, mais justement, c'est pour ne pas en avoir! 🤣 Il y a tellement d'ouvrage fait pour les gens passionnés à se bâtir une chaîne. C'est énormément d'investissement et de travail. Et la beauté dans tout ça, ces collaborations produits de ces passionnés.es, ils ont tous leurs signatures. Bravo! ☺️
![Comment les travaux forcés se sont-ils imposés en France ? [Histoire universelle#05]](/img/logo.svg){kind=logo}
