il serai peut etre interessant de s'occuper de nos politiques francais msur ce sujet, le centre confucius a Paris par exemple et une vitrine pro chinoise et une partie des dirigeants ou staff (pas tous) sont du ccp voir des agents, il n'y a pas a chercher bien loin, je suis etonner par le manque de luciditer de nos politiques ou meme de notre contre espionage a voir la poutre que l'on a dans l'oeil.
@@stanpix34 Les instituts Confucius ont été fermés un peu partout dans le monde pour cette raison. Mais la France fait l'Autruche, omnubilée par des soi-disant investissement Chinois qui ne viendront jamais et un "marché Chinois" qui ne s'ouvrira pas non plus.
Ca mets rien en lumiere faut d’abord nettoie chez sois avant de allé voir chez les autres ! Surtout pas la France vous imprimer encore l’argent des autres !
"don't on entend jamais parler" oui en France, les États-Unis et les pays développés de manière générale sont très inquiets. On pourrait faire un exposé sur les désavantages de la façon historique qu'à la France à rester dans sa bulle culturelle. Après j'ai quitté la France il y a bien longtemps, c'est un avis pragmatique.
ca serait bien de mettre en lumiere les tricheries des politiciens européens...pour ça que l'europe à peur de la chine, d'etre démasqué sur bien des magouilles...
Tout à fait d’accord ! C’est de la haute trahison, ils ont compromis les intérêts de leurs pays et de l’Europe toute entière, et après ça se dit patriote….. ils méritent la peine de mort !
Je suis belge et j'ai bossé dans un cabinet de lobbying européen qui possédait une base de données sur les parlementaires de l'Europe. Elle était bien documentée. J'ai aussi bossé dans le recrutement de parlementaire belge pour des actions de lobbying, certains pays connus remettait des cadeaux et des liasses de billets a nos élus pour porté leurs voix dans nos hémicycles belges.
J’avais vu le témoignage d’un mec qui avait vu des trucs similaires et qui avait prévenu les renseignements en espérant une réaction de la France et clairement il attend toujours.
Et il faut bien se réaliser qu'il y a des milliers de Daniel Woo, ce n'est pas un cas à part et que même si la majeure partie de leur tentatives échouent, l'influence Chinoise en Europe va très très loin.
Et des Jacky Chan aussi, et des Michel Wong, Daniel Who, Daniel Qui, Daniel Pourquoi Pas, etc... S'ils s'appellent tous Daniel Woo, bonjour la couverture... 🤣
@@scivolanto Je sais pas si c'est pire mais y'a certainement plus de Lobbying aux US qu'en France. Ce qui aide bcp les réseaux d'influence. Vassalisation c'est trop, surtout quand on parle des US qui sont le premier rempart contre la Chine aujourd'hui. On peut parler de vassalisation pour des pays d'Afrique pris dans le piège des investissement BRI, des nations du Pacifique qui se font acheter par la Chine comme le Vanuatu ou de certains état d'asie du sud-est comme le Cambodge par exemple.
Rien d'étonnant des dirigeants européens ont été espionnés par les États-Unis via la NSA (National Security Agency) donc il faut pas s'étonner que d'autres pays le fassent aussi. Les services de renseignement européens font la même chose ailleurs.
@@thewirah1 Ben voyons, un parti Nationaliste local est traitre, Le Monde vous a bien endoctriné. Les Chinois cherchent à réduire le pouvoir du régime en place c'est tout, s'ils soutiennent les mouvements dissidents nationalistes c'est très bien pour les flamands. Mais ne soyez pas dupe, les chinois réduiront aussi le pouvoir du parti Nationaliste une fois au pouvoir.
@@florentboyer2736 oui, mais les États-Unis le font via le lobbying, par exemple, sur les sanctions contre la Russie qui étaient une grande réussite à ce que je vois (sarcasme)
Exactement, entre la peste et le colera, certain prenne de l’argent, au final j’ai envie de dire l’Europe et les états qui la compose ne sont pas libre de mouvement et de pensé #onestdevenudesmoutons
Un beau whataboutism comme on aime. C'est assez incroyable chaque fois qu'on parle de Russie ou Chine, il y a tjrs un type pour dire "oui mais les USA gnagnagna". Hé, est-ce lorsqu'on critique les USA, tu viens aussi nous dire "oui mais la Russie" ou bien "oui mais la Chine" ? Nan hein, y en a tjrs que pour les USA chez les petits trolls et pantins des régimes autoritaires hm :)
(Charles Michel) ce premier ministre à tellement été détesté en belgique qu'il a du donner sa démission ... et ou est-ce qu'il se retrouve ?? Président du conseil Européen
@paixducoeur @pablodelbachi5286 On vous écoute, grands sages. Quels sont les audieux crimes causés par ce traitre de Charles Michel ? Non ? Vous n'en savez rien ? Pas étonnant.
il y a beaucoup d'espions à Bruxelles et les institutions sont mal informées sur le sujet. La Commission a d'ailleurs expliqué qu'il ne fallait pas fréquenter les bars et restaurants autour du quartier européen, parc léopold, place du luxembourg, autour du berlaymont. Ils ont aussi interdiction d'utiliser tiktok sur leurs téléphones pro et perso @@fredbkk
@@fredbkkla question est de savoir si les européens espionnent aussi d'autres pays en utilisant les citoyens de ces pays. La réponse est OUI et encore OUI.
Ils demandent une note sur Charles Michel... Le lendemain de son élection au CE? Pas un très grand sens de l'anticipation les chinois. Surtout avec une source belge
T'façon faut pas se leurrer.... La Chine est l''ennemie de l'UE... Va vraiment falloir que l'UE abandonne cette politique magnanime envers les grands ensembles politiques et qu'elle accepte pleinement son rôle de puissance moniale. Une Union, un pays ; y'a pas d'autres alternatives !
Tout les grands blocs sont des ennemis potentiel de l' UE et la Chine n' est pas la plus dangereuse, loin de la même, notre plus grand ennemi est celui qui justement nous empêche d' être une puissance.
Chine qui as déja tué l'europe, suffit de voir les dégats de Tik Tok, Temu, et l'arrivée des voitures éléctriques chinoises .... L'europe ne peut plus lutter.
Chaque chinois de la diaspora européenne est un espion potentiel. Par exemple, la DGSI surveille de près - et depuis longtemps - les étudiants chinois présents au sein de nos Grandes Ecoles et Universités. Parfois arrêtés à l'aéroport, les valises lourdes de photocopies.
Je ne dirais pas merci au Monde pour nous informer de "la réalité du monde". La propagande mondiale des Frères Musulmans par ex est autrement plus dangereuse que celle-ci et Le Monde n'en parle pas. Ils sont pourtant un sujet essentiel de sécurité chez tous les pays arabes qui les ont pourchassés (enfin sauf Turquie et Qatar). Mais ça fait bugger leur logiciel idéologique donc: silence. Taper sur les Chinois en revanche ne demande ni courage ni subversion.
A quant une émission sur les SMS entre Von der Leyen et Bourla: nous sommes impatients de savoir combien de millions d'euros ces individus ont coùté aux citoyens européens et continuent dans cette même voie?
Tu vois dans la vidéo les abrutis qui suivent l'idéologie "anti américain" ? Bah c'est toi et tu es littéralement un virus dans la société. ose me dire le contraire
Haha mais les espions américains ne se cachent même pas en Europe, on est leur chienne. Ils nous pissent dessus et nous on ouvre la bouche (surtout la France, la plus cocue de tous)
Et les espions français en Afrique 😅😅 là c'est au moins 20 reportages d'affilé qu'il faudra faire 😂 Et pour clôturer un reportage sur l'hypocrisie à la française. Cette mentalité à toujours vouloir balayer devant la porte du voisin mais ne pas voir la poutre dans son oeil 😅😅😅
@@j.c.maxima816 j’espère bien! Le sens de mon commentaire est que l’Union européenne est délaissée par les grands médias, en général, et pet servir d’entrée aux lobbys. C bien we le monde nous présente un député belge et ses magouilles
"Oui mais si tout le monde met la lumière sur les influences cachées on pourra au moins en tenir compte". Nous sommes nombreux à les connaître. Ecoutez donc des chaînes comme Thinkerview. "Le Monde" est orienté, partial et soumis à l'UE. @@Ewilandu7241
Beau travail. Cette enquête démontre à nouveau l'importance et la force de l'Information ! Ceci dit, c'est bien dommage que vous n'ayez pas apporté plus de détails sur les répercussions exactes de cette opérations concernant les relations internationales et si elle a bien contribué à déstabiliser la relation Etats-Unis/Europe.
Et ça étonne quelqu'un ?? Dans une passoire comme l'UE, rien n'est impossible et surtout pas le pire . D'un autre côté, les Chinois n'ont pas beaucoup d'efforts à faire pour nous "espionner" , on leur refile tout gratos : notre savoir-faire, nos technologies, nos clients, nos forêts, nos champs, notre vin, notre fric, etc....
Y'a la bonne ingérence, et la mauvaise ingérence. Tu vois la Chine, ils essayent d'espionner, de coopter des personnes clés, de pousser à des décisions qui leur sont favorables, mais bon voila c'est de la mauvaise ingérence. La bonne ingérence c'est celle fait par les américains, ils essayent d'espionner, de coopter des personnes clés, de pousser à des décisions qui leur sont favorables mais voilà quoi, c'est de la bonne ingérence
Je suis colombien et j’aime bcp votre travail . Storytelling , enquêtes , tout bien fait. J’espère quelque jour pouvoir payer l’inscription numérique 🔥
@@holtimt ah oui bien entendu, c'est d'ailleurs tout à fait comme ça que le monde fonctionne lol, c'est pas vraiment un problème si la Chine nous espionne vu que nous aussi on espionne, excellent raisonnement, très pertinent 👍
😅 pas du tout étonnant emm vu que LA FRANCE fait pire dans tous les pays du monde à commencer par l'Afrique 😅👍 haaa l'hypocrisie à la française . Des oeillères ni plus ni moins
J'ai regardé cette vidéos avec intérêt pour constater que ce qui est raconté est tout simplement ce qui se passe dans toutes les représentations diplomatiques, commerciales ou autres des différents pays, UE, US ou Chine/Russie. On paye des agences pour fournir des avis sur différents sujets d'intérêt car les diplomates ne peuvent le faire eux-mêmes et j'avoue que c'est bien pratique!. Pour moi cette soi-disant enquête n'en est pas une mais peut-être une tentative de semer le trouble dans certains esprits prompts à gober des bobards. J'avoue que le manque d'indépendance des media en général oblige à trouver des moyens de s'informer un peu plus impartiaux et biaisés, c'est le rôle de nos services à l'étranger et celui de nos adversaires et même nos alliés chez nous.
Wow, je cherchais se commentaire. Quelqu'un de suffisamment intelligent pour savoir que tous les pays font ça et que ces questions son pour s'informer et non influencer.
Le problème réside dans le fait que les démocraties sont bien plus sujettes à l'ingérence et à la désinformation. En Chine, il existe un internet chinois où tout est contrôlé, ce qui rend difficile la manipulation ou l'ingérence. En revanche, dans les démocraties, où tout est libre, il est relativement simple de propager la désinformation à grande échelle. De même, il est facile de manipuler les institutions en trouvant simplement la personne influente ayant les bonnes connexions, ce qui permet déjà d'influencer les votes. Avec l'avènement des IA et la généralisation croissante du numérique, influencer l'opinion publique deviendra de plus en plus "facile", à moins de trouver une parade. Rien que semer le doute dans l'information est suffisant pour déstabiliser un pays. Dans le contexte de crise que traverse l'Europe c'est encore plus facile.
Sujettes à l'ingérence je sais pas mais à la désinformation certainement pas. Il y a certes beaucoup de désinformation dans les pays démocratiques mais au moins on a aussi de la vraie information. Parce qu'il y a quoi de vrai au final sur l'internet chinois ?
@@Scaw_BF Après, je ne dis pas qu'il y a du vrai sur l'internet chinois, mais cela suit généralement la ligne directrice du parti. Généralement, on parlera de propagande et non de désinformation. Puis la vérité si on te la rabache sans cesse devient un peu ta vérité même si celle si n'est pas vrai factuellement J'ai lu des articles chinois qui déforment assez ce qui se passe dans le monde, notamment lorsqu'il s'agit des USA. En ce qui concerne la désinformation, nous y sommes très exposés, peut-être pas toi en tant qu'individu parce que tu t'informes et que tu as peut-être un regard critique, mais beaucoup de gens prennent les informations telles qu'elles sont, sans chercher plus loin, surtout si cela va dans leur sens. De plus, la désinformation n'est pas toujours évidente ; on ne va pas te dire qu'un article est de la désinformation ou non, surtout que lorsque l'on désinforme, on essaie de le faire de manière à ce que cela paraisse réel. Comment distinguer un article de désinformation et un autre "vrai" si tu ne prends pas le temps d'être critique et de les comparer ?
C'est un problème d'éducation. Les gens nés dans une démocratie ne savent même pas ce que ça signifie. On prend pour acquis des choses qui sont le fruit de siècles d'évolution. On se prend d'admiration pour des dictateurs pour les raisons les plus débiles, on rêve d'un retour à des valeurs qui n'auraient pour résultat que de réduire nos libertés, on répand de la désinformation qui va à l'encontre de nos propres intérêts et j'en passe. Pour qu'une démocratie survive elle doit se battre tous les jours car elle n'est jamais acquise. C'est ça qu'il faut enseigner; pas la marseillaise ou l'uniforme.
@@Scaw_BF Le massacre de Tiananmen Square a été cru (et l'est peut-être toujours pour beaucoup de personnes) alors qu'il n'a été qu'une invention. Il a fallu que les échanges diplomatiques de l'ambassade USA en Chine soient leak pour avoir les preuves du montage informationnel. (si jamais une simple recherche google : WikiLeaks Tiananmen suffira). Le crédit social chinois, invention encore plus absurde, a été relayé par beaucoup de média, dont Le Monde qui a écrit de nombreux articles sur le sujet et qui aujourd'hui fait une enquête, surement correcte, sur un espion chinois. De plus, "l'internet" chinois n'est probablement pas ce que tu imagines. Ils ne sont pas coupés du monde, ni ne peuvent faire de recherche sur des plateformes étrangères. La censure est très présente sur certains sujets, mais rien n'empêche un Chinois d'accéder à d'autres sources d'informations. Google est certes banni, mais Bing ou DuckDuckGo ne le sont pas par exemple. Ironiquement, les Chinois ont une diversité d'opinion politique et géopolitique (hors chine bien évidement) beaucoup plus grande que les Occidentaux. Cela n'a rien à voir avec l'information, mais plutôt le fait que l'information n'étant pas ou peu couverte, les Chinois sont "obligés" de se tourner vers des sources externes qui offrent une diaspora beaucoup plus grande que simplement les médias "populaires" occidentaux. Il est bon de retenir que tout pays, tout parti politique fait de la propagande plus ou moins dissimulés. La propagande est nécessaire et primordiale pour l'unité d'un peuple, le partage de ses valeurs, etc. (la théorie du Glaive et du Bouclier, ou encore l'intégration de la Corse et de l'Alsace dans l'empire colonial français juste pour citer des exemples irréfutables). Il n'y a pas de vraie information, tout comme l'histoire est celle des vainqueurs, l'information est la version des plus convaincants.
J'ai ma souri à la maison qui m'espionne et si le monde venait faire un documentaire chez moi pour dénoncer la terrible souri pour que l'Europe sache que ma maison héberger une souri espionne 😅😅😅😅😅
Naar mijn bescheiden mening hebben we te maken met een landverrader! Aan de brandstapel! Merci Le Monde pour ce travail journalistique. A noter que ce monsieur a démissionné/a été mis à pied par son parti mais n'est, pour l'instant, pas inquiété pour les faits qui lui sont reprochés. Forts avec les faibles, faible avec les "forts"!
Déjà très bon travail, mais il serait louable de faire une vidéo sur les espions Américains. On a l'impression de voir de l'antichinois, russe et non une enquête dans le but de dénoncer...
Très bon reportage, merci. J'ai du mal à comprendre qu’elles sont les actions illégales commises (à part les pots-de-vin) ? Car aussi non éthique que cela puisse être, c'est le fonctionnement standard de la politique que ce soit avec la chine, d'autres pays, des entreprises, syndicat...
On parle de l ambassade américaine et de son labo d écoute sur les toits. On parle de nos chers amis américains qui écoutent nos presidents et nos gouvernements. On parle des van der leyen et consorts qui suivent les ordres qui viennent de Washington. Car van der leyen est quand meme la plus grosse balance américaine. Ah pardon j oubliais les américains sont nos amis. Les russes et les chinois c'est le mal. Ca me fait rire de voir des articles qui a des moments buen précis diffusent des informations bien ciblees. L espionnage et le contre espionnage ca existe depuis que l homme est un homme. Pouvez-vous demander a meyer habib de passer mes salutations a mr netanyahou
roh mais le monde libre et le camp du bien tu ne connais pas ? tout ce que nos alliés américains font c'est pour notre bien, quitte à soudoyer des officiels australiens pour nous voler un contrat de 50 milliards ;)
ben oui en fait, on en parle, sinon tu serais pas au courant non plus lol avec quelques neurones de plus vous pourriez être réellement patriotes et pas juste des traitres qui se croient patriotes.
Elle est belle l'extrême droite belge dis-donc, ca fait semblant d'être patriote et nationaliste et derrière ca collabore avec Pékin.. Toujours là pour nous faire rire encore une fois les belges.
justement c'est perceptible dans la vidéo, on comprend en filigrane que ce sont principalement les extrêmes et notamment l'extrême droite qui a plus facilement tendance à épouser les idéologies pro-russe et pro-chinoise. ce qui est amusant c'est qu'il n'y a pas plus anti-patriotique haha...
La poursuite d'une personne pour haute trahison existe t'elle en Belgique ? Il serait utile de savoir ce que vont faire les autorités contre ces malfaisants (et malfaiteurs).
Comment avez-vous obtenu ces messages ? Avez-vous hacké la cible ou bien vous avez aussi utilisé pegasus ? (qui, au passage est utilisé contre beaucoup des journalistes dans le monde)
Je ne pense pas qu'il vont te dire explicitement leur manière de récupérer ces informations mdr. C'est un peu comme dire ben on a Marc Leroux qui habite 73 rue des chapeau a paris. Il est très bon pour hacker anonymement il aime bien faire des injections SQL. Son id c'est 3488753. Donc s'il vous plaît ne bloquez pas les log venant de Paris avec l'id 3488753 sinon on pourra plus faire d'enquête. Ça nous coûte quand même 30 000€ par ans ça serait dommage de perdre tout ça a cause D'UN COMMENTAIRE RU-vid
Est-que les Européens osent parler un petit peu de l'espionage américaine sur eux? Non, pas du tout. Même si leurs dirigeants d'états sont écoutés presque ouvertement pendant plusieurs années. C'est l'Europe et les européens aujourd'hui.
Selon le logique de cette présentation, comment peut-on savoir si ce rapport est un espion américain visant à sabotage la relation entre l'Europe et la Chine et de déstabiliser l'énergie et l'économie européenne?
@@devilsadvocate2643 A ce niveau là ce n'est plus une source, c'est de l'espionnage ou de la fabrication de toute pièce. Je veux bien que vous m'expliquiez comment quelqu'un peut raisonnablement avoir accès aux communications électroniques d'une autre personne sans se rendre elle-même coupable de délit : piratage, vol, espionnage, etc...
Merci pour cette enquête très intéressante ! Petite précision cependant la société Binance est Américaine avec siège social dans un paradis fiscal et créé par un canadien 😊
ils en parlent dans la vidéo, la collusion quasi naturelle, idéologique, entre l'extrême droite et les régimes russes et chinois. des patriotes anti-patriotes, c'est cocasse !
Le mec empoche les sous et ... se fait exclure de son parti. Quelle punition, c'est horrible. Heureusement pour lui, il peut aller se dorer la pilule avec ses millions. Message aux autres: "régalez-vous, prenez le pognon, y a aucun risque!"
Bravo pour ces enquêtes de fond! Demissions c est le minimum, procès et condamnations si culpabilité c est mieux! Est ce que ces gens sont poursuivis???
Il n'y a pas besoin d'espions, une valise de billet suffit... N'est-ce pas: Quatar. Ou tout simplement mettre des lobbyistes aux postes les plus importants n'est-ce pas Ursula et Emmanuel...
7:45 minutes : incohérence entre le propos et les visuels. Le message du député est daté du 24/10/2022 et le suivant de l’agent chinois du 15/10/2022. Il y a une erreur de transcription ou de positionnement des messages à l’écran.
La Belgique devrait sérieusement commencer à s’attaquer à ses graves problèmes de corruptions, de conflits d’intérêts et de complicité avec les tentatives d’ingérence de puissances étrangères. Car en étant faibles dans leur pays sur cette question ils impactent également tout le reste de l’Europe dont les institutions sont basées à Bruxelles !!!
Quelle époque formidable et riche en découvertes. 2024, la France découvre l'espionnage. Non, les films 007 et OSS117 non jamais été diffusés, ce n'est qu'un sentiment. Il ne faudra 2000 ans avant que la France ne créer la DGSE. Par principe on anticipera toujours en cherchant à connaitre les intentions des belliqueux.
Bravo le brillant travail. Merci l'équipe. Cela me donne froid au dos, moi japonaise en imaginant ce que font les espions chinois dans la politique du Japon qui n'a toujours pas la loi qui les punisse.
Je trouve très bien que l'on s'inquiète des espions et influences chinois. Mais nous devrions le faire tout autant pour les espions et influences américains. Or dans le domaine contre les influences, nous plaçons des gens comme Nathalie Loiseau qui a vécu 5 ans aux USA et à un fils américain. On peut douter qu'elle lutte contre les influences américaines.
N’utilisez pas toujours deux standards mesures contre un certain pays, lorsque vous blâmez la Chine, regardez d’abord ce que font les États Unis et les Britanniques
Parce que le cancer est plus important que le SIDA, signifie qu'on doit abandonner la prévention sur le SIDA ? Surtout que là, le député a été exclu par le parti d'extrême droite, donc on peut pas vraiment dire qu'ils s'occupent pas du sujet.
@@noe7025 les premiers sont dus à une mauvaise intégration depuis les années 60, parqués dans des cités séparées des autres et ne se règlent pas de la même manière qu'une ingérence politique étrangère constante et croissante de la Chine
Menace pour laquelle on ne peut plus rien, faire, ils ont déja tué l'europe, regarder ce que l'industriel chinois BYD fait déja comme dégats a l'europe avec ses véhicules éléctriques beaucoup moins cher, ou Tik Tok ou Temu, Wish, Shein et consorts.
