Como identificar uma liderança Abusiva - THAMIRES GARCIA - JesusCopy Podcast 

Esse assunto é tão oculto dentro das igrejas, mais é mais comum do que se imagina😰😰😭😭

Até hoje não consigo fluir em áreas da vida, me lembro de um fato, eu trabalhava numa clínica ondotologica, e minha liderança disse que eu precisava sair do meu trabalho, e também para priorizar o reino, meu chefe achou estranho ...eu tive crises de Pânico, eu tô entendendo tudo agora, meu Deus...obrigada THAMIRES.

Eu quando identifiquei abuso de poder sobre a minha pessoa eu simplesmente deixei meu cargo e passei apenas a frequentar a igreja como um membro qualquer. Minha esposa quase não casou comigo por causa disso, a esposa do pastor dizia que Deus ia enviar um "Homem de Deus" na hora certa e que era pra ela me esquecer exatamente pelo fato de que eu era um garoto inteligente e eles não conseguiam me manipular kkkkk, queriam casar ela com um pastor mas como ela também não era boba disse que ia casar com quem ela quisesse casar e depois disso a mulher nem olhava mais pra gente direito e a endemoninhada criou uma imagem minha na igreja de como eu estivesse desviando ela e todo mundo começou a me excluir e a minha esposa também. Por fim hoje estamos muito felizes em um outro ministério muito abençoado, tivemos um filho lindo e a cada dia nossos laços se fortalecem mais, cada dia somos mais parceiros, mais amigos, mais companheiros em Cristo Jesus. O que Deus une o homem não separa.

Meu Deus!!!! Eu achei que estava ficando rebelde, mas eu sei que era o Senhor me libertando.

Sua liderança tinha tanta obsessão em você, no seu ministério, que fez de tudo para não te perder, até que perdeu! O orgulho e arrogância da sua liderança era projetada em você, Thamires! Agradeço a Deus pela sua vida e ministério... Suas canções me levam cada dia mais a Deus!

Sempre usei essa frase , o véu foi rasgado mas sempre tem uma "liderança" tentando costura-lo. Achei que só eu enxergava as coisas dessa forma , que bom saber que outros pensam assim. Quanto mais despertos melhor.

Eu fui líder de jovem, estava de segunda a segunda na igreja, não sabia dizer não pra minha liderança, cheguei até achar que meu cansaço era um pecado e me cobrava tanto. Minha liderança queria escolher até com quem eu deveria casar, e colocava isso como prova de fidelidade a Deus. Larguei a faculdade, abri mão de estar com minha família e amigos. Cheguei até trabalhar pro meu pastor. Tinha tanto afazeres na igreja, que eu não dava conta, e quando ia pro trabalho, ouvia críticas da pregação que tinha feito. Cheguei ao ponto de não conseguir ouvir falar de jovens, eu comecei a ter crises, tinha tremedeiras. Quando me reunia com pessoas, do nada me atacava ansiedade, tinha que sair às pressas. E ainda com tudo isso, tinha que ouvir que meu namoro não era de Deus, que Deus tinha outra pessoa pra mim. Mas graças a Deus que com tudo isso, Deus me salvou. Mesmo eu achando que a culpa disso tudo era pq escolhi servir a Deus. Eu fui parar no psiquiatra, não conseguia me abrir com ninguém, pq não queria que pensasse que estava falando mal da igreja ou sei lá, de Deus, me sentia como uma pessoa ruim por reclamar. Até hoje ainda tenho feridas a ser curada, mas agora sirvo a Deus com paz no coração, e sinto o amor dEle por mim, eu sei o que é ser livre em Deus.

Sofri abuso de liderança espiritual! Passei por todas essas situações, até que tomei a decisão de romper e mesmo com ameaças de ser amaldiçoada, consegui uma tremenda libertação! Glória a Deus!! 🙏❤ Sem ressentimentos continuo amando a antiga liderança mas sigo na verdade que Jesus Cristo é o meu único Senhor!!

Sou Pastor, Filho de pastor, nos tempos antigos vivíamos de fato em Religiões limitantes abusivas de caráter extremamente dominável. O tempo passou, hoje temos as mesmas lideranças se adaptando nos moldes da evolução e do marketing. Igrejas criam slogan do tipo; "eu sou universal", virou uma empresa sem assalariados nem vínculos empregatícios. Na era tecnológica o evangelismo passou a ser pelas plataformas, a divulgação do Oba Oba vem para minha igreja !!! Toda essa operação requer mão de obra humana. porém, o assunto em questão tem seus limites. Como foi falado na entrevista, Os comportamentos dos líderes ditam o gral de domínio sobre as pessoas. Até onde devo ser submisso ao meu líder? De fato este assunto que abrange muitas vertentes perigosas que se não bem explicadas podem levar a morte espiritual de muitas pessoas ou eliminar ministérios prematuros. Saber dividir as coisa é saber que cada um deve ter o nítido esclarecimento na palavra de Deus. O grande problema e que não somos iguais ao povo de Bereia, a grande maioria não ler a palavra de Deus, comem somente o que e dado nos cultos. Neste momento o púlpito passa a ser palanque onde a pastagem torna-se tóxica. Cria a nescessidade da ovelha querer comer outra comida e não pode. Resumido, tá cada vez mais difícil achar ministérios que entendam o que Diz em Ezequiel 34.. Desafio você ler e entender. Precisamos entender que o dia findou, a noite chegou.. è hora dos pastores reunir o rebanho e entender que só há um aprisco onde serão entregues as ovelhas e carneiros. O reino de Deus não é dividido, Eu posso visitar outra igreja por que faz parte do mesmo Reino. Sendo assim, se seu pastor e do tipo que fala mal de todas os outros ministério e exalta o dele, muito cuidado com essa Liderança !

Fui livre desse abuso espiritual graças a Deus 🙏

ALGUÉM DÁ UM PRÊMIO PRA ESSA MULHER 🥇

Pior é você não poder questionar nada, porque é visto como rebelde. Não podia nem eprguntar o o porquê.

Muito importante falar sobre isso. Acredito que muitos passam por isso e nem se dão conta. Deus está abrindo os olhos da igreja.

Diante de tudo que ela disse a grande virada de chave para não sermos manipulados por esse tipo de liderança é estarmos sempre ouvindo a voz de Deus e pedir discernimento para sabermos o que vem dele ou não (falas, comportamentos e etc...).

Obrigada por isso!

Difícil é achar quem não passa ou passou por isso! Traumas inimagináveis!!!!!

Sou líder de louvor e cheguei a esse nível, crises de ansiedade só de pensar em ir, coração acelera. Da última vez que lá estive, o pastor havia convidado alguns cantores, e ficou o culto todo insultando, a dizer que iríamos cantar um louvor e os convidados ele ficava pedindo mais um, mais um, etc. Claro que não vou distânciar do meu papai do céu por isso, mas a gente sofre demais com essas coisas, insultos em público 😢

Esse assunto é muito sério, desde 2022, quando fiz um curso de oratória começam a pegar no meu pé. Uma das esposas quase me adoeceu mentalmente. Foi quando um dia após quinze dias que terminei o curso, o pastor regente pregou no Altar que: " Muito conhecimento te afasta de Deus." Sem contar com os votos, sacrifícios, poucas respostas e quando íamos questionar vinham com a frase :" Te faltou mais pra Deus..." Mais o quê? Vivia ali dentro da bolha. Fazendo tudo pela liderança " em nome de Deus". Busquei ajuda psicológica e estudo sobre nos dias de hoje. Tudo pediam pra prestar contas, dízimos, votos, campanhas, e quando íamos evangelizar... Aí de quem não trouxesse "almas", era visto como "aquele tem menos fé". Quanto mais almas, mas bem visto você é lá dentro. Despertei assertivamente no momento em que a mesma disse :" Você não tem o Espírito Santo porque não faz a vontade aqui na Obra." Poxa, tenho marido e três filhos!! Comecei a equilibrar, aí a situação ficou muito desagradável, indiretas sendo pregadas no púlpito, falando do diabo... A maioria dessas igrejas usam o ego para prender " ganância, medo, orgulho, vaidade, feridas emocionais "são retiradas mas colocam outras ". Enquanto algumas mulheres andavam desarrumadas, esposas bem vestidas, unhas cuidadas, salão de beleza... E as irmãs ali dando tudo de si, algumas até apanhavam em casa por ajudar a obra e deixar a casa. São vários os relatos.. Quando comecei a fazer cursos de aromaterapia, massoterapia, terapias integrativas alternativas( também conhecidas como holísticas) , chegaram a me dizer que; não é de Deus. "Lembrei : Posso todas as coisas mas nem tudo me convém." Nisso começamos a ir menos no sistema, começaram a nos olhar torto, "ostracismo oculto", dando nosso "exemplo", meu marido e meus filhos por decisão não vamos mais. Jesus está dentro de nós, continuo praticando os ensinamentos bíblicos, mas também impondo limites, e mesmo fora do sistema ainda ligam, mandam mensagens, tenho um empreendimento deixaram de me seguir... Falam que estamos endemoniados. Reconheço que muito aprendi, sou imensamente grata, há boas pessoas ali dentro, mas compreendi que são manipuláveis. Vigiem aonde vocês frequentam. O assunto é de suma importância. Seu mental é valioso, tudo começa na mente.😊 Mental bem, você está bem espiritualmente.

Isso realmente é muito sério. Sou psicanalista e pastora. Mas acontece mais do que pensamos.chama se Traumas religiosos.

Isso é real, meu Deus. Achávamos que eles tinham razão, passamos por isso tbm. Meu Deus, liberta a tua noiva Senhor dessas lideranças mentirosas e narcisista. O Evangelho de Jesus é simples e livre!

Infelizmente tem um monte de pessoas que não vai enter este vídeo,vai ficar cheio de mi-mi-mi. Perfeito o que foi dito .

Eu tive um pastor assim. Graças a Deus consegui sair de lá. Inclusive eles ficaram com muita raiva de mim . Mas foi a melhor escolha da minha vida ter mudado de igreja!

Isso é Real! Vivo isso, e estou no limite. Alguém tinha que fazer essa denúncia... E Thamires foi escolhida. Glória a Deus por isso, porém sei bem o quanto ela sofreu, como também sofro e muitos outros sofrem.

Oxee definiu minha igreja aí ,mais já estou indo pra outra,Glória Deus

Meu Deus esse tema é tão necessário! Tantas pessoas já sofreram com isso, eu fui uma delas. O fardo de Jesus é leve e suave! Glória a Deus pela vida da Thamires e por esse podcast.

Graças ao meu bom Deus eu tenho a melhor liderança que alguém poderia ter, amo meus pastores , são pessoas maravilhosas que tu vê pagando o preço pelas ovelhas, estão sempre orando e jejuando por nós. Sinto muito por teu pastor não ser presente em sua vida, o meu... Sempre que pode, vem na minha casa tomar um café e visitar o meu esposo que está afastado de Jesus, esse sim tem amor pelas ovelhas!!! Sou grata!

Eu com 18 anos minha mãe deixava eu dormi na casa de amiga, mas eu tinha que pedir pra líder, as vezes queria visita uma igreja tipo assembleia, não tinha culto no dia na minha e eu meio que não podia. Meu Deus da mesma forma que erraram ja errei! Esse vídeo trouxe revelação...

Quadrangular...eu fui de lá...passei por tudo isso...sai de lá extremamente ferido...

Toda igreja deveria ver esse vídeo

Passei exatamente por cada coisa que ela falou por 3 anos e meio, desenvolvi depressão e crises de ansiedade, hoje em dia tem 5 meses que Deus tirou as escamas dos meus olhos e minha vida tem sido completamente diferente, próspera e feliz!!!

Fui quase 20 anos da igreja cristã maranata. É tudo exatamente isso que ela disse. Voltei agora lá na época de qdo era escravizada por essa terrível seita.

Querida Thamires. O pior que existem pais que fazem isso...Pais narcisistas fazem isso. A gente precisa falar sobre os transtornos de personalidades. Narcisistas e psicopatas, porque eles estão em todas as áreas da sociedade: Familiar, trabalho, politica e religião.Pq eles são reais e acontece esse ciclo q vc falou. Parabéns pela coragem! Até no nosso sofrimento Deus têm propósito . Passei rapidamente por uma liderança religiosa Narcisista. Que era exatamente como vc descreve. Deus me deu sonho sobre eles, na hora que o dito pastor falava algo, dentro de mim falava que ele estava mentindo, e eu lutava comigo pq eu n podia pensar isso do pastor. Um mês depois do sonho aconteceu uma situação, q fez ele se revelar p mim exatamente como ele é, mas ele fez campanha de difamação p me descredibilizar...é muita coisa... Mas eu sempre me identifiquei com seus louvores antigos. E os atuais mais ainda( e eu meio que afirmava na minha mente q vc tinha passado por coisas parecidas, pq só quem passou entende tão bem.)

Obrigada Thamires e Douglas por falar de um assunto extremamente importante e que ninguém fala, foi esclarecedor e libertador.

Fui testemunha de Jeová por 20 anos e o que eles fazem com as pessoas muito pior do que essa irmã relatou!

O melhor podcast do gênero!!! Parabéns Thamires!!!👏👏👏👏🙌🙌🙌 glória a Deus pela tua vida!!!!

Tempos atrás eu e minha família havíamos ido para uma igreja que estava começando na casa do Pr. meus pais como obreiros, eu no louvor e meu irmão no som! ficamos naquela igreja por muitos anos, vimos ela crescer, sempre ativos na obra, meu pai e minha mãe era braço esquerdo do pr., trabalhavam com casais, eventos entre outras tarefas. Em 2021 meu pai adoece devido ao Covid, foi internado, entubado e faleceu. Ali eu puder ver que de fato somos importantes enquanto podemos oferecer algo, minha mãe extremamente abalada. não conseguia mais ir na igreja pois tudo lembrava meu pai fora outros acontecimentos de ciumes dos irmãos com meus pais sempre próximos do Pr. Decidimos mudar de igreja em razão de minha mãe não conseguir ficar ali pelas lembranças e por essas ciumeira. O pr. reuniu os irmãos e disseram para que ninguém fossem atrás da minha mae, que meus pais queria dividir igreja em razão de meus pais nem sempre contar tudo que os irmãos falassem do pr. da igreja por SABEDORIA ( resumindo, ele queria q meus pais fossem fofoqueiros) tudo por conta de minha mãe emocionalmente abalada não conseguir mas ficar ali e ter que fazer as coisas diferentes para não morrer por conta das LEMBRANÇAS. Minha mãe, viúva foi abandonada pela igreja, pelos irmãos e pelo pr. que ainda falou mal da minha familia. Aquilo partiu tanto o meu coração pois eu amava muito aquele pr. hoje tenho relacionamento muito superficial como todos da minha igreja, pois quando mais precisávamos dos irmãos em cristo, foram os primeiros a virarem as costas, pois enquanto estamos na igreja abençoando o ministério é isso que nos torna válidos.

Misericórdia eu vivi toda essa manipulação, graças a Deus que hj estou livre dessas amarras.

Já passei por uma situação com liderança espiritual de abuso. Passei vergonha no meu casamento, pois a liderança convidou a Igreja toda sem falar comigo e os convidados não foram bem recepcionados.

Conheci um pessoal de uma igreja, que inicialmente eles convidam pessoas para estudar a bíblia... eu fui uma das convidadas, e como já era cristã, amei o convite e estão fui. No meio dos estudos, comecei a conhecer de fato aquele povo, e eles tinham um jeito muito inteligente de ensinar, que o meu batismo, ou de qualquer outra igreja que não fosse a deles, não era válido. E quanto mais os estudos passavam, e eu dizia que ainda não queria fazer parte daquele corpo, me chamavam de orgulhosa. Mas detalhe, eles são um povo que não tem uma igreja local, mas vivem se mudando e então para que eu fosse em um culto, tinha que percorrer quase 40km da minha casa, e quando soltei para eles que não tinha condições de congregar tão longe assim, disseram: A mas quando é para seguir os teus próprios interesses você não mede esforços, agora para servir a Cristo você não quer vim ? Chegou no fim das contas, decidi que não faria parte daquela igreja, e só me mandaram um áudio enorme no WhatsApp dizendo: Espero que Deus dê tempo para você se arrepender, a igreja onde você faz parte não é o reino de Deus, você está vivendo a base de achismos. Pois é, hoje as mesmas pessoas que me falaram isso, estão hoje longe de Cristo, e eu permaneço pela bondade de Deus. Ps: não vou citar o nome da igreja, por respeito! Mas cuidado pessoal. Eles chegam dizendo que é apenas um movimento cristão longe de religião e só querem estudar as escrituras, mas depois a sensação de controle que eles depositam em cima de você é horrível. Cuidado!

Gente que conversa necessária. Deus abençoe grandemente vcs dois! Existe o contexto de transtorno de personalidade narcisista em toda a sociedade e nas igrejas não é diferente. Existem mães e pais narcisistas, chefes, esposos e esposas.... Quem convive com pessoas assim sabe as marcas que carregam. E que importância teve esse podcast! Pode é vai ajudar muitas vidas em nome de Jesus!

A mais pura verdade

Eu vivi isso também eu era de um ministério que maneja o povo como se fosse gados. Misericórdia não aguentava mais graças a Deus hoje estou liberta. Não deixei de amar a Deus mais posso ir visitar outros irmãos e ir passear, ir a casa dos meus parentes estou livreeeee graças a Deus aleluia 🙌

OBRIGADA THAMIRES POR SUA FALA.O MUNDO E PRINCIPALMENTE O BRASIL PRECISA SABER🗣️🔊🌎

Fui de um ministério assim muitos anos. Hoje estou com dificuldades físicas e financeiras por regeitar profissão Q me ajudaria hoje. Pois tenho fibromialgia e cadê pastores me ajudando.?

Estou inserida nesse contexto, mas infelizmente meu pastor não se dá conta q a liderança dele é abusiva. Ele é uma boa pessoa mas precisa ser esclarecido.

Nossa muito a igreja que frequento E a partir do momento que vc não deixa mais te manipular, você se torna uma pessoa difícil de lidar...

Eu vivi líderes que gritam com você, te humilham. Me chamaram de pobre, imbecil, tonto, e vários adjetivos, humilhações em cima do púlpito, pastor falando mal de vc pra outras pessoas, e se vc sair, ele fala pra todos que "Deus falou que vc vai se ferrar se sair da igreja". Um pastor que controla tudo na sua vida, e na vida das famílias que estão ao redor

Que Deus nos guarde de todo esse mal. Como é bom ouvir essas experiências Fazem a gente abrir os olhos e valorizar as atitudes de quem faz a obra com amor

Hj eu tenho dificuldade de confiança, Eu perdi meu irmão para COVID na pandemia e até hoje não recebi uma visita de ninguém da " igreja" ou esteve comigo no momento que eu mais precisei isso me feriu bastante pq cadê o amor que é pregado sobre Jesus tudo para mim e a minha família foi muito traumático e ainda é sei que Jesus nos sustenta e entendo perfeitamente o que está sendo dito ... Foi Deus que me conduziu até vcs está sendo libertador , pois me identifiquei com muitas coisas ditas e acontecidas ... Tudo tem um propósito

Sofri muito também com lideres religiosos, mas Deus foi misericordioso comigo, me sustentou e a minha fé genuína nele permaneceu, porém até hoje sou criticada por não aceitar qualquer coisa que é falado, e não aceito ficar de baixo de pressão de homens. Alguns acham que sou desviada, mas a minha vida com Deus é plena, mas as pessoas que estão de baixo de uma prisão religiosa não conseguem enxergar isso.

Vivi isso por 20anos e infelizmente é assim mesmo, minha filha se revoltou com isso e saiu dos caminhos d Senhor, Hj faz 1 ano q saímos disso e mesmo saindo desse ambiente, demora pra se desprender dos velhos hábitos Falo q a reconstrução e mto mais difícil do que construí do zero

Cobertura Espiritual não existe.

O negócio q sempre exigem PERFEICAO SABE E NUNCAA SEREMOS PERDEITOS PRA TODOS ATE JESYS FOI REJEITSDO SENDO SUAS PALAVRAS VIDA, LIBDRDADE ,PODER DE DEUS

Não só na igreja. Passei isso no trabalho, em uma sociedade. E comecei a dar crise. Tudo desandou na minha vida. E foi assim. Benefícios no começo e depois cobranças. Uma intimidação continuas.

Eu vivi muito das situações citados, era terrível. Obrigado meu Deus por ter me libertado. Deus tenha misericórdia de quem está passando por isso.

Nossa meu Deus! Eu vivi isto a pouco tempo…. E quando percebi que não estava certo e me desliguei fui chamada de lobo em pele de ovelha…Deus nos abra os olhos!

Tem até uma música pra isso, que não é nova, mas é muito conhecida: É PROIBIDO PENSAR - JOÃO ALEXANDRE

Gracas a deus nunca permitir, eu suspeitava logo !

Oh mulher sábia! Glória ao Deus Jeová e ao Seu Filho que Se entregou por nós 🙌🏽

Ela está falando da Maranata?

já ouvi uma frase horrível por 3 pessoas diferentes na minha vida cristã: "Só pode faltar no ensaio em caso de morte!" Deus tenha misericórdia de nós... mas depois de anos de convivência, essas atitudes ficam realmente marcadas, então se torna fácil reconhecer!

eu vivi isso, e esse tipo de liderança me traumatizou, hoje em dia eu tô num estado de "visitar" uma igreja (que eu vou todo domingo) mas não consigo congregar e me envolver no trabalho por medo de viver o que eu vivia na minha antiga igreja e liderança.

Onde eu estou congregando os pastores e os líderes querem me obrigar a ajudar eles mais quando eu estou precisando não tem ninguém.

Já passei por uma liderança abusiva... sentia pânico nos dias de fazer alguma tarefa na igreja... saiu várias manchas roxas no meu corpo.. graças a Deus consegui me livrar, mudando de cidade.

Eu fiquei 3 anos em uma seita dessa, me causou muitos estragos e traumas, mas hoje eu entendo que Deus me permitiu passar por lá… só fico triste de ver pessoas boas que ainda estão vivendo nesse engano….. no meu caso eles usaram o espírito de Jesabel pra falar que as pessoas com esse espírito se levantava contra a liderança, todo mundo que saia da igreja tinha espírito de Jesabel kkkkkk Proibiam as pessoas de ir em outras igrejas, falavam obsessivamente de paternidade, a esposa do líder é psicóloga e ela usa a psicólogia dela pra dar nomes e defeitos nas ovelhas, por exemplo: fulano faz isso porque não teve paternidade por isso não se submete a ninguém, ciclano faz isso porque é almatico e foi rejeitado 🤦🏻‍♀️. Enfim, De uma coisa eu sei… Vão colher o que estão plantando.

Eu louvo a Deus porque ele me chamou pra uma denominação onde não existe prisão imposta por meus líderes ❤visitamos outras igrejas, nosso pastor prega em outras Igrejas, se membros quiserem estudar ou fazerem faculdades mesmo que seja para irem embora temos todo apoio do nosso lider 😊a nossa denominação é muito missionária por isso ela vive para os outros, então ninguém segura ninguém. Uma das doutrinas da denominação é que somos livres, se não quisermos congregar nela temos livre acesso a imos para outra.é só conhecer uns dos noss projetos como, Cristolandia que tira cativos da Cracrolandia, as carretas missionários que leva profissionais de saúde para lugares de pessoas sofridas, temos o lar Batista que cuida de órfãos, temos os barcos na Amazônia que leva benefícios para os Ribeirinhos porque nossa missão é cuudar e formar discípulos para ir cuudar de pessoas. Caso vcs morem perto de uns desses projetos se associem a eles e conheçam para provar o que estou falando, Somos livres para ir libertar pessoas ❤amo minha família na fé e amo meus irmãos das outras denominações

Eu já vivi isso, o auge pra mim foi quando o PR me bateu, mas uma pessoa da minha família continua lá e é tão difícil nosssa relação 💔

Tive uma liderança que começou a me forçar a falar tudo que acontecia comigo, um dia eu falei que ia pra minha cidade ver minha família, ela olhou pra mim e disse "vai sim eu sinto de vc ir" aquilo me deixou pensativa. Eu tinha vontade de aprender violão ficamos de aprender junto, eu sabia poucas notas a gente ensaiou 1 dia apenas depois acabamos nos distanciando. Troquei de líder e a célula era na casa dela eu toquei duas músicas (sempre fui tímida) ela "nossa aprendeu antes vc n tocava assim" aquilo me deixou mal. Sempre tive dificuldade de ter liderança depois disso.

Sei exatamente o que ela esta falando vivi na pele, eu e mais uma irmã cheia do Espírito Santo trabalhavamos incansavelmente na igreja com célula visitando,orando,jejuando etc... Os milagres começaram a acontecer no nosso meio de maneira sobrenatural. Os irmãos recebiam cura, libertação,sinais etc... Houve um levante dos "pastores" contra nós na igreja ao ponto de impedir os irmaos a se reunirem para oração (o que era o alicerce do mover do ceu no nosso meio). Tudo tinha que ser de acordo o que a liderança pensava e fazia o mover do Espírito era simplesmente ignorado afinal o que "eles" diziam era o que deus tinha ordenado . A cobrança era dura e diária: Nao podia faltar nos cultos,ir em aniversário de alguem sem comunicar, trabalhar somente fora do horário de cultos etc... E outra todo semana praticamente tinha que vender coisas na igreja (caldo,salgado,curso etc..) para arrecadar sustento ;quem nao coloborava segundo eles"nao era "UM" 😊 com o pastor". A gente vai se tornando preso pelo sistema. Um dia cheguei e abri o verbo ; Tentamos explicar que aquilo nao era algo saudável para o corpo de Cristo. Resultado fomos expulsa da igreja fiquei muito decepcionante ao final de sete anos o proprio "pastor" expulsa as orvelhas porque o reino do Saul nao pode ser questionado. Alguns infelizmente nao sao pastores, sao coordenador de igreja para manipular o povo para seu mero prazer . Depois disso passei orar dobrado para as igrejas brasileira porque falo do que vivi e nao daquilo que ouvir falar . Nao é fácil o sistema e bruto e conforme o Apóstolo Paulo falou:" " Se possível enganar os próprios escolhidos"

Quando adolescente eu achava que meu pastor era superior ao meu pai, pois era meu opi espiritual. Quanta burrice. Eles circuncidam sua capacidade de análise, de reflexão, de cognição. Tudo são eles quem decidem por você. Mas Deus me libertou dessa prisão.

Já passei por isso, só fui perceber 1 ano depois, quando recebi direção de Deus pra trocar de ministério, no começo não entendi o porquê só obedeci aí depois fui entender. Ouvir você me faz ver que não fui a única que passei por isso. Deus abençoe vocês 🙏❤️

A gente ora pra saber com quem vai casar sim. Quem disse que não ???

Estou passando por isso. Não posso ouvir outras ministração pois falam que está mexendo com meu psicológico. Tem música seculares que sinto Deus falando mais comigo do que nas que é do meio gospel. Tem canções gospel que não sinto nada quando ouço. 😢

O mais difícil disso tudo é não deixar o coração azedar.

Eu vivi isso por muito tempo. È preciso fugir disso o mais rápido possível não importa como. E quando a gente se livra disso é libertador.

😮😮😮😮 Meu Deus!

Gente pensa só, se reclama muito de apostasia e dos desigrejados, ou de que nós evangélicos somos perseguidos, mas cara como alguém de fora vai querer fazer parte de um lugar, no caso a igreja, que convenhamos onde esse tipo de coisa é tão comum, pois mesmo que as pessoas não frequentem igreja, mas conseguem ver que a vida de certos familiares se tornaram essa prisão, isso dificulta muito convidar as pessoas pra igreja, a verdade é que muitos tem um pé atrás com igreja e pastor, por causa desse tipo de coisa.

Disse tudo

Um dia vamos está diante dO SENHOR, e não vamos ter desculpas porque Ele nos deu livre acesso ao Trono da Graça, Sua Palavra e Seu Santo Espírito para perguntarmos todas as coisas!!! Glória aO nosso SENHOR JESUS CRISTO!!! Aleluia!!!

Meu Deus quanta verdade passei por uma liderança abusiva e foi extremamente difícil desvincular pois me sentia tão presa a eles por ter sido o unico que eu tinha aprendido de "Cristo ", mas graças a Deus meus olhos se abriram e eu me libertei verdadeiramente e hj vivo a verdadeira graça e o verdadeiro amor de Deus. E tudo o que disse nesses dois vídeos resume esse tipo de doutrina abusiva que oprime e que distorce o sentido do verdadeiro evangelho . Obrigada por compartilhar , pois ainda existe muitos que vivem sob o julgo desse sitema e com ctz esses vídeos serão de muita ajuda para eles . Deus abençoe grandiosamente sua vida ❤

Infelizmente muitas lideranças são assim.

Exatamente isso tô me sentindo eu sou batera, todo mundo me respeita mas quando eu quero um conselho dá as costas pra mim. Igreja é algo pra cuidar das pessoas que abre o caminho para pessoas "doentes" de ir até Jesus e não de julgar. Tô vivendo isso só julgam pow. Eu sei que eu errei em algumas coisas eu sei meus vacilos lá mas consertei.

"Fiz tanto por voce" ou "Fiz tanto por fulano" foi o que eu mais ouvi dentro da igreja...

Estamos passando por essa situação agora (2024), depois de 20 anos de ministério, o líder está massacrando as ovelhas, que Deus tenha misericórdia!!!

Isso é muito real, e tem reflexos na alma!

Por 3 anos, fomos membros de uma igreja c liderança abusiva. N podia faltar a 1 culto, mesmo q tivesse doente. Os dias que n tinham culto, inventavam algo na igreja e eu "cega", cumpria fielmente. Pois bem, tenho ministério de louvor, cumpria agenda, ou seja, o dia que n tinha nada na igreja eu podia cantar fora, qdo tinha algo na igreja, eu não podia. C o decorrer do tempo, meus olhos foram se abrindo. Foram enumeros encontros de família q eu perdi, porq n podia por obrigação faltar 1 culto se qer. Comecei a enxergar, o pastor esculachava qem faltava ao culto lá de cima do púlpito, a pastora andava qase nua, c megas decotes, c saias mais justas q a justiça. Uns podia fazer uma coisa, outros n podiam fazer essa mesma coisa. Meu marido devolvia um bom dízimo, e era tratado c muito mimo. O pastor falava algo, e depois desfalava. Fazia reuniões e esculhambava todo mundo, nada tava bom. Saímos de lá, voltamos p nossa igreja Batista, hj continuo cantando, mas só na minha igreja. N assumi nem uma responsabilidade. Apenas cultuo, faço as roupas das bailarinas, uma é minha filha, dizímo e oferto, e canto solo, e só. Saímos de lá e voltamos p nossa igreja. E aqueles que saíram de lá e foram p mundo??? Muitas pessoas saíram de lá. E os q ficaram, estão saindo 1 a 1. Triste, muito triste

Fui de uma Igreja aonde é tudo isso que essa moça está falando. Inclusive, o líder troca algumas palavras de músicas, pro grupo de louvor cantar. Umas músicas dessa moça tiveram as palavras trocadas pelo líder, porque tem que cantar o que ele achar que é de Deus...Até que todas as músicas do Ministério Zoe foram proibidas de serem cantadas na Igreja.

To ouvindo todos os testemunhos dela. Como é forte e real.

Estou com dificuldade em me fazer membra de uma igreja pq a maioria que frequento tem todo esse sistema ou uma parte dele. A que eu encontrei que não proibia, usava o sistema da faculdade pra ser usada pra Deus, os louvores, pregações e ensinos tinham que ser rigorosamente aprovados pelo pastor. Tinham outras lideranças mas elas não tinham autonomia. Se algo fugia da teologia do pastor virava uma fatídica discussão teológica, cobranças por estar nos cultos... e isso pq eu só estava frequentando. A principal avenida do meu bairro chega a ter uma igreja em frente a outra. Todas, umas mais outras menos, mas todas usam desse sistema de prender para arrebanhar. E as que não prendem, quem quer ficar tem que seguir a cartilha do pastor, o que cantar, qual linha seguir, o que pregar, reuniões sem fim, a igreja ser prioridade em detrimento do trabalho, família, etc... até hoje quando encontro alguém que já liderei peço perdão pelo hiperativismo ao qual estava presa e que muuuiiitas vezes fez com que eu prendesse outros. Não quero mais esse sistema, mas confesso que tá dificílimo achar igrejas que não tentam te prender de alguma forma. Quero Cristo, preciso dele, sei que tenho que congregar, mas o encontro sempre mais fora da igreja nos samaritanos, do que nos levitas e sacerdotes. Eu também tenho 34 anos de convertida e só recebi umas 5 visitas de pastores. Graças a Deus minha fé não depende deles pq senão...

Cara que impactante esse podcast, sem comentários é muito forte essa entrevista e vejo uma sinceridade que Deus te abençoe 🙏

Sou da assembleia de Deus. Ministério pequeno e única igreja. Para ir visitar outra igreja é preciso pedir e não pode coincidir com cultos na minha. Igrejas com parede preta somos proibidos de fazer visita. Aniversário de uma amiga foi com tema caipira por ser justamente na época de festa junina. Disseram que era uma festa pagã por estamos de chapéu, bota, camisa xadrez e nos divertindo com os músicos, todos cristãos. Fora ouvimos "você não tem a minha benção" em ocasiões como festa de casamento de alguém que já foi do ministério ou para sair da igreja, por exemplo. Isso dói. Estar lá, dói. Não conseguir sair disso dói.

¹ E veio a mim a palavra do SENHOR, dizendo: ² Filho do homem, profetiza contra os pastores de Israel; profetiza, e dize aos pastores: Assim diz o Senhor DEUS: Ai dos pastores de Israel que se apascentam a si mesmos! Não devem os pastores apascentar as ovelhas? ³ Comeis a gordura, e vos vestis da lã; matais o cevado; mas não apascentais as ovelhas. ⁴ As fracas não fortalecestes, e a doente não curastes, e a quebrada não ligastes, e a desgarrada não tornastes a trazer, e a perdida não buscastes; mas dominais sobre elas com rigor e dureza. ⁵ Assim se espalharam, por não haver pastor, e tornaram-se pasto para todas as feras do campo, porquanto se espalharam. ⁶ As minhas ovelhas andaram desgarradas por todos os montes, e por todo o alto outeiro; sim, as minhas ovelhas andaram espalhadas por toda a face da terra, sem haver quem perguntasse por elas, nem quem as buscasse. ⁷ Portanto, ó pastores, ouvi a palavra do Senhor: ⁸ Vivo eu, diz o Senhor DEUS, que, porquanto as minhas ovelhas foram entregues à rapina, e as minhas ovelhas vieram a servir de pasto a todas as feras do campo, por falta de pastor, e os meus pastores não procuraram as minhas ovelhas; e os pastores apascentaram a si mesmos, e não apascentaram as minhas ovelhas; ⁹ Portanto, ó pastores, ouvi a palavra do Senhor: ¹⁰ Assim diz o Senhor DEUS: Eis que eu estou contra os pastores; das suas mãos demandarei as minhas ovelhas, e eles deixarão de apascentar as ovelhas; os pastores não se apascentarão mais a si mesmos; e livrarei as minhas ovelhas da sua boca, e não lhes servirão mais de pasto Ezequiel 34:1-10

Sou levita ministra de louvor e passei por tudo isso, tinha até um grupo de WhatSaap da igreja em q o pastor colocava as coisas e tinha q responder rápido e se ñ responderemos ele ficava dando indiretas usando palavras e versículos bíblicos, e às vezes eu ñ tinha tempo de olhar no grupo para responder, ele gostava de elogios de todos os membros , queria ser bajulado,o tempo todo e na hora da mensagem sempre com indiretas, dizia q tem9s q honrar o anjo da igreja . Cobrava sempre de chamar ele para nossa casa, uma vez convidamos ele para uma pizzaria, mais ele sempre gostava de lugares chiques e o lugar onde o chamamos era simples, aí ele ficou olhando com desprezo e ficou tirando sarro do lugar... Ficamos muito tristes com isso . Em datas de aniversário dele ele sempre cobrava de nós todos da igreja dizendo q teríamos q honrar ele , pq era homem de Deus ... Hoje ñ estou mais lá estou em outra igreja, e por muitos anos nunca saíamos para passear em lugar nenhum Mais esses pastores q estamos hj sempre diz para irmos sair com a família,pois esse ano fomos à praia nunca tínhamos sai do antes , e fomos com a benção dos nossos novos pastores . Já faz 4 anos que estamos nessa igreja, mais até hj na minha cabeça eu me cobro como se o meu antigo pastor me cobrava .

Isso é muito sério leva a pessoa a depressão. É uma bolha isso, eu vivi isso tudo que ela está contando. Hoje penso ... Só faço se Jesus Falar, pode ser quem for.

uma triste realidade que vivi com minha família, abandonei meu ministério por 9 anos, exatamente por esses motivos , meu Deus isso é uma verdade, que esse podcast chegue a muitas vidas que estão presas a esse abuso

Graças a Deus ela teve coragem de dizer, outra coisa que os "líderes" fazem: Não pode ter um feriado ou uma brecha de descanso principalmente pra quem trabalha eles inventam eventos na igreja, se tiver 20 feriados no ano eles inventam e fazem chantagem emocional porque não podemos faltar pois estamos sendo ingratos com Deus.

Isso e tudo estou passando 😢 abriu meus olhos obrigada senhor queria uma resposta

vivi isso na sara nossa terra mas saí vazado rapidao kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk graças a Deussssssss

Conheço uma dupla de irmãos cantores muito famosos no meio cristão que só pode cantar na Igreja deles, eles são proibidos de ministrarem em outras igrejas.

Obrigada por compartilhar esse video!!❤⚘