Boa noite, estou fazendo um forno para cerâmica com as seguintes dimensões 55x40x45 (area interna) com potencia de 7,4KW tensão 220v monofasico irei utilizar o fio kanthal A1 Gostaria da sua ajuda em relação a bitola e comprimento total de fio que irei utilizar para alcançar a temperatura de 1250 graus. o isolamento foi feito com tijolo refratário 1400 mais uma camada de manta fibra cerâmica devo ligar essas resistências todas em serie ou paralelo?
Marco com estas informações de pot. 7,4 kw, tensão 220v, temp trabalho 1250 ºC. Voce vai precisar fazer 2 resistencias de 3,7 kw , ligadas em paralelo utilizando fio kanthal A1, Bitola 2,60 mm e comprimento de cada resistência 44,84 m, cada resistência terá 13,08 ohms.
Olá Sr. Ribeiro ! O meu nome é Eduardo, tenho 20 anos e atualmente sou estudante de Engenharia Elétrica no Instituto Federal de São Paulo e pretendo me especializar em dimensionamento de Fornos de Aquecimento Indireto/ A arco em SEP. No meu Campus, nenhum professor aprofundou em assuntos sobre como dimensionar esses tipos de resistências, por isso, eu preciso aprender como fazer isso por conta própria. Nessa quarentena, eu estou procurando aprofundar melhor os meus conhecimentos, por isso, eu comecei a ler um livro de Sistemas Elétricos de Potência, que ensinava basicamente como dimensionar resistências para fornos Trifásicos em Ligação Triângulo. O livro era muito antigo, e a maioria dos valores que eu encontrei nos exercícios foram absurdos, me deixando inseguro. --------------------------------------------- Em um dos exercícios práticos, eu deveria calcular a resistência de um forno trifásico 380V (Ligação Triângulo), responsável por fundir 650kg de prata em 30 minutos (temperatura de fusão: 900ºC). O material do filamento seria Níquel Cromo V (80%Ni - 20%Cr). --------------------------------------------- *Após isso, eu determinei a potência do forno - 130kw *Fiz a esquemática da ligação dos filamentos *Estimei a Potência Fase Fase - 43,33Kw (por fase) *Determinei o Diâmetro do Filamento (analisando a tabela): 8,255mm, resistência de 0.201 ohms/m. *Determinei a corrente Total: 197.51A. *Determinei a corrente de Fase: 114,03A /Fase *Determinei a resistência do resistor / fase: 3.33 ohms *Determinei o comprimento do filamento (por fase): 165m. --------------------------------------------- Após isso, o livro não mostrou como determinava o diâmetro de cada espira (diâmetro do enrolamento), e o espaçamento entre elas. Em um vídeo anterior, você disse que se as espiras não estivesse todas uniforme, a resistência poderia ter problemas com a irradiação e não atingir a temperatura ideal (ficar mais incandescente em algumas regiões). No meu ponto de vista, o diâmetro é muito denso para uma resistência com comprimento de 165 metros ! --------------------------------------------- Caso o senhor puder me ajudar, eu estou apto a aprender como fazer os cálculos corretos, e se existir algum livro de referência, eu irei me dedicar à ele. --------------------------------------------- Cordialmente: Eduardo Borges Lima borges.lima@aluno.ifsp.edu.br
Bom dia Eduardo. Pelo que você apresentou, considerando que calculou as kcal e transformou para KW estiverem corretos, faço as seguintes considerações: Potência = 130 kW , potência por fase = 43,3 kW, corrente total = 197,5 A. Não sei se digitou errado mas o valor de resistência ôhmica para este fio é 0,0201 ohms/m. Porem faltou algumas considerações. primeiro quando você calcula a resistência equivalente tem que se considerar um fator de resistividade, para corrigir a resistência na temperatura que ira trabalhar, neste caso em 900 °C. O valor é 1,04 %. Estas informações você pode obter no datasheet da Kanthal. segundo esta bitola de fio que usou de 8,255 mm, para esta potencia que calculou e a temperatura que ira trabalhar o fator obtido foi de 3,19w/cmm² esta muito alto o fator de carga w/cmm², que dará uma condição de queima da resistência muito rápido. o limite máximo para esta temperatura na liga de Nikrothal 80 é 1,07 w/cmm². Por isso terá que rever seus cálculos, alterando a bitola do fio. Recomendo que procure o Handbook da Khantal que lhe dará mais detalhes.
Olá, Ribeiro Ribeiro pretendo fazer a manutenção do forno para queima de pintura em porcelana da minha mãe, ela comprou ele já usado em um preço bem mais acessível. No entanto estou meio perdida quanto a troca das resistências antigas e soltas por novas e na medida correta para ela. Além disso, pretendo trocar as placas de fibra cerâmica, pois estão bem desgastadas, fazendo com que as resistências fiquem um pouco soltas e como já visto em seus vídeos isso é um sinal muito ruim para a eficiência do forno. O forno no momento está com 3 resistências (que preenchem 6 linhas) em cada lateral interna, assim totalizam 6 (que preenchem 12 linhas). O termopar está no fundo interno no meio (acredito que ele não deve está funcionando corretamente, pois o controlador de temperatura marca menos do que o forno realmente está alcançando) e o controlador de temperatura é um LEBOC LCMR32, pretendo trocar ambos. As resistências ocupam um espaço (ou deveriam) de 37cm cada linha interna, possuem 1mm de espessura, sendo que 1 em cada lateral (total de 4 linhas) possuem 1,5cm de diâmetro e o restante tem 1cm de diâmetro. Sim, tem dois tipos de resistências nesse forno. Acho que elas estão em série! A estrutura é um forno Jung antigo, já fora de linha provavelmente, pois não encontrei um forno com abertura frontal de 900° com as mesmas dimensões no site da própria Jung. Suas dimensões externas são: 55x61x60cm. Dimensões internas com as placas defeituosas 32,5x39x33cm. Sobre a utilização do forno: agora ela usa tijolos refratários como base para não ter que colocar as peças de porcelana em contato com a placa de fibra cerâmica da base. Entretanto, pretendemos comprar em breve suportes em L e placas refratárias para fazer prateleiras e obter um melhor aproveitamento do espaço do forno. Dessa forma o máximo de aproveitamento seria, 6 placas 30x30x1,4cm + 24 suportes em L 5cm + base de inox furada 30x30xm. Minha mãe utiliza o forno para fixar a pintura que ela faz (com tinta em pó + óleo vegetal) no esmalte da porcelana branca. O forno sempre vai cheio, pois ela junta o máximo de pintura que pode para queimar tudo de uma vez e economizar na queima. O máximo da temperatura do forno seria 900°C com ligação em 220V. Agora vamos as perguntas: Como faço para calcular a potência necessária para a queima das peças do forno da minha mãe? O cálculo deverá ser feito após a troca do revestimento interno? Que tipo de resistência seria melhor para as queimas, visto que a temperatura máxima seria de 900°C? Tem alguma indicação de controlador de temperatura + termopar + relé ? Sobre a placa de fibra cerâmica, teria ideia de qual seria o melhor tipo e densidade para as condições do forno? Sou leiga quanto a elétrica, mas a única opção que tenho é eu mesma ajeitar isso, pois na minha cidade não tem um que faça a reconstrução. Se puderes me ajudar quanto a isso agradeço!
Olá, Rebeca. Respondendo as perguntas: O forno que você adquiriu , já foi dimensionado para uma potência em KW, ( isto inclui toda a estrutura do forno, material isolante e refratário e o volume de material( biscoito, cerâmica, etc.) que irá ser queimado, se mantiver o mesmo revestimento ele irá queimar o volume que foi dimensionado, para isto é só manter o projeto original da resistência ( tipo de fio , bitola do fio , comprimento e dimensões de diâmetro e passo da resistência), caso tenha que fabricar resistência nova é só manter os dados originais. A resistência melhor talvez pode ser esta que já tem no forno, se você quer saber se poderia ser melhor, isto dependeria de um novo calculo de eletrotermia. Quanto ao indicador de temperatura existem varias marcas no mercado ( Novus, Contemp, Coel, etc.). Você só tem que definir se vai usar o modelo simples, ou modelo com rampa onde você faz programação do patamar de queima da cerâmica. Se vai querer 1 rele ou 2 reles. O termopar sempre manter o mesmo comprimento e diametro do fio e o tipo , no teu caso deve ser do tipo k. Quanto a placa fibro cerâmica elas são definidas pela densidade e temperatura, no seu caso a temperatura não é tão alta, se quiser optar por uma temperatura maior de isolação o custo tambem será maior, isto o próprio fornecedor pode lhe indicar (fiberflex).
Ione Lima, sim o arame Kanthal A1, existe varias espessuras, a correta para forno de alta temperatura, depende das caracteristicas de seu forno, potência(kw), tensão (v), dimensões da camara do forno(m) e temperatura maxima que tem que trabalhar o forno
olá ribeiro gostaria de saber o seguinte comprei um forno onde local a energia era 380V vou levar esse forno para um lugar onde é 220v. Vou precisar comprar novas resistências ?
Para ter certeza se não vai precisar comprar resistências novas, o ideal é fazer os calculos de eletrotermia. Em alguns casos em um forno que foi ligado em 380 v e o fechamento elétrico original estiver em triangulo, seria mudar a ligação de triangulo para estrela mantendo a mesma temperatura de trabalho, é necessário que se refazer os calculos teóricos , para saber se a carga de superfície (w/cm²) estará dentro do limite de trabalho para não queimar. Dependendo do fechamento em série ou paralelo tambem da pra fazer simulação teórica pra saber se a resistência não irá queimar. Só depois destes calculos se decide se vai precisar comprar resistências novas.
olá!! preciso de ajuda!! Tenho um forno trifásico mas preciso ligar ele em bifásico. são 3 resistências de 6000W somando 18000W. Alterei a bitola dos fios para suportarem neste ponto tudo ok meu problema é as resistências, se coloco em paralelo uma delas queima, se ponho em serie não esquenta como deveria. Tem como me passar o calculo de eletrotermia? Ou melhor fazer um video de como se aplica o calculo para a alteração de um forno nestas condições? Grato
Kleber, qual a tensão que estão ligadas as resistências e qual fechamento estrela ou triangulo? Em que temperatura trabalha o forno.? Se puder me informar dados da resistencias, tipo fio , diametro do fio e comprimento , com estas informaçoes posso ter uma ideia melhor da condição que trabalha.
boa noite... estou montando um forno de 1,40 x 0,50 x 0,40 para queima de vidro e estou completamente perdido. já procurei profissionais que entendam de como montar a resistencia, mas nem um soube me informar. Gostaria de saber se o sr. poderia me ajudar nesse projeto? Moro em Fortaleza e as coisas aqui ainda são um pouco atrasadas pelo menos nessa aréa.
Eraldo Junior, para que eu possa tentar te ajudar, você precisa me dar mais informações para o calculo da resistência: Qual a potencia do forno em kw , a tensão que irá trabalhar (volts), qual a temperatura que irá trabalhar (graus celcius). Estas medidas que informou elas são internas da camara ou externa do forno?
Bom dia Ribeiro,eu tenho um forno elétrico para queima de porcelana que chega a 1000 graus ,mas comprei usado e estava faltando algumas resistência internas eu mandei fazer na mesma medida das outras que estavam instaladas nele ,mas eu acho que eu errei na parte traseira quando fiz as ligações , porque ontem fui fazer um queima de 760 para personalizar umas porcelanas e ele demorou 10 horas e só chegou a 450 graus .Achei estranho porque tenho outro forno menor que chega a 760 graus em 2:40 se pudesse me passar seu contato eu poderia te mandar uma foto da instalação do meu forno grande
Boa tarde Anilton, pode realmente ter acontecido da ligação de fechamento das resistência não ter ficado conforme fechamento eletrico original do forno, mas como mandou fazer resistências novas iguais a outras existente, existe a possibilidade de que as resistencias faltantes não fossem todas iguais , porque nem sempre a resistencias dos fornos são todas iguais ex: a resistencia da parede lateral ser diferente do piso ou porta , e se isso ocorreu a potencia em kw do forno tambem foi modificada, ocorrendo um tempo maior para chegar na temperatura. Neste momento estou com muito trabalho, mas entra em contato com o pessoal, deste email que talvez possa lhe ajudar . email : manutencaodefornossrm@gmail.com
Bom dia Silvio, no momento devido as atividades , estou sem tempo. Mas passe alguns dados do forno para que eu tente lhe ajudar. Quanto mais informações tiver melhor.
@@ribeiroribeiro9192 Obrigado por me atender. Estou fazendo uma pequena fundição no quintal de minha casa aqui em Jequié BA Eu pretendo fundir sucara de alumínio em forma moldante em areia verde. Pretendo comprar o cadinho AF/30 de 300mm X 225mm. Eu *pretendia* fazer um forno à gás em concreto refratário "1800°C." Mas quando vi o seu vídeo meu projeto escoou ralo à baixo. Eu tenho o dom do artesão, eu saberia construir o forno, mas não domino os cálculos de resistência nem o tipo de material empregado, nem tao pouco onde compra-los. A tenção aqui é de 220V. Eu gostaria que o forno tivesse um espaço útil interno de: aproximadamente 550mm X 550mm. Eu acredito que 110° C. atende minhas necessidades com sobra. Reitero o agradecimento! Silvio Novais *arabesniper@**hotmail.com*
@@silvionovais2504 Silvio boa tarde, somente com estas informações, não, é possível poder ajuda-lo. pois seria necessário saber qual a potencia em KW, que precisaria para poder fazer a fusão do alumínio. E esta potencia vai depender de vários itens do seu forno ex.( Qual material ira usar para fazer as paredes, a quantidade de material, quantos kg de alumínio ira fundir numa fornada, quanto tempo precisa para fundir, a espessura da parede do forno, se ira usar um 220 bifásico ou trifásico, pois para que atinja a temperatura de fusão, todas estas massas irão somar uma quantidade de kcal ( quilo calorias) que terão que ser transformadas em kW, para saber a potencia ideal). Depois disso se calcula a resistência.
@@ribeiroribeiro9192 Eu vou fundir 8 Kilos de alumínio, eu tenho 220V monofásico o KVA que for necessário eu terei. O cadinho que usarei é o corona A/F 50 de 8 litros. O forno será feito de: risotherm.com.br/produto/tijolo-isolantes-ritbrick/ A parede do tijolo terá como medida de espessura, a menor medida do tijolo Atrás terá uma camada de lá de cerâmica 100mm (ou o que for necessário) Qualquer outra informação, será utilizado o que for mais conveniente. Obrigado.
Taislan, as modificações que fiz foi de clientes que compraram fornos usados e ao instalar não tinham a energia trifasica, mas os casos até agora não foram repetidos, foi necessário fazer todos os calculos de eletrotermia, para mudança da ligação. Como viu no video a mudança tem como objetivo manter os dados originais de potencia e temperatura, sem alterar as condições original do forno. Como voce deve ter conhecimento de elétrica, sera facil mudar uma ligação trifasica para uma bifasica, mexendo no fechamento elétrico fazendo grupos de serie e paralelo e mantendo a mesma potencia original. A unica condição que terá que respeitar para que a resistencia não queime é a potencia sobre a area da resistencia (w/cm²). Quanto a visita a algum cliente eu teria que pedir autorização.
Ribeiro, desculpe abusar da sua boa vontade. Preciso comprar os arames para fazer as resistências do meu forno e estou com enorme dificuldade. Preciso que seja Kanthal A1, já que pretendo chegar a 1300oC. Tenho uma instalação trifásica de 220V (a rede é 110V). Usando um forno comercial de mesmo tamanho como referência, sei que a faixa de potência é cerca de 9KW (3kW por resistência). Com essas informações você teria como me ajudar com o diâmetro e comprimento do fio? Desde já agradeço muito!
Joana para que eu tente lhe ajudar . Como a alimentação de seu forno é 220v trifásico, você pode me ratificar se o fechamento das resistências elétricas é triangulo ou estrela, e se tem uma instalação trifásica, porque mencionou a rede 110v. Preciso saber também se a parede de seu forno esta dimensionado para trabalhar em 1300 °C. pois os materiais de isolação tem que ter as propriedades para trabalhar nessa temperatura de trabalho.
@@ribeiroribeiro9192, na verdade eu disse que a ligação é em uma rede de 110V por ignorância mesmo. Imagino que seja triângulo mas tive medo de falar bobagem. Cada fase está ligada a duas resistências. Quanto às paredes do forno, vamos ter que apostar, por falta de opção. Não sei se consegui responder.
Joana, não tenho como ajudá-la, se não me informar se a ligação é estrela ou triangulo, pois este fechamento elétrico é fundamental para que a resistência possa trabalhar dentro das condições de potência kw, e carga de superfície w/cm². Obedecendo este parâmetros a resistência atenderá a temperatura que irá trabalhar. Quanto as paredes do forno é interessante também que procure informações, pois ela terá no mínimo atender a classe de temperatura que irá trabalhar 1300 °C , para que não ocorra risco de super aquecimento nas paredes externas do forno, ou ultrapassar o ponto de fusão do material.
Boa noite, tudo bem? Montei um forno para pizza com aquecimento superior e inferior. Comprei duas resistências em espiral fio NiCr (3000 W cada uma de acordo com o fabricante) com diâmetro de 1,8 mm e comprimento de aproximadamente 6 metros em cada face de aquecimento. Montei a resistência na placa refratária e quando fiz o primeiro teste com ligação direto na tomada (220 V) o fio chega a no máximo a 200 graus (nem de longe fica incandescente). Medi a corrente e está puxando 12 amperes. Saberia me dizer por qual motivo está acontecendo isso? Preciso que o forno atinga temperaturas de 400 a 500 graus. Desde já, muito obrigado e parabéns pelos vídeos e explicações.
Um último detalhe. Fiz a ligação sem repartir as resistências, ou seja, falando a grosso modo, peguei as duas pontas da resistência de 6 metros e coloquei uma em cada fase da tomada. Seria esse o problema?
Carbon Store, pelas informações se a resistência que comprou foi projetada para trabalho em 3000w, na tensão de 220 v e temperatura de 500 ºC, E voce ao ligar esta na tensão de 220v e esta obtendo 12 A, provavelmente deve ter ligado elas em série, e na realidade deveriam estar ligadas em paralelo,
Ribeiro Ribeiro Bom dia! Obrigado pela resposta. Meu eletricista ligou em dois circuitos isolados. Um para cada resistência. O comprimento da resistência influencia nessa temperatura? Acredito que o fabricante tenha dimensionado errado se isso influenciar
@@carbonstore385 sim o comprimento influencia na potencia da resistência e também na temperatura de trabalho, pois voce tem que ter energia suficiente para aquecer na temperatura projetada. Pelos cálculos se voce tem 2 resistência de 3000 w que no total som 6000 w , voce deveria estar trabalhando com uma amperagem de 27 A, E não 12 A. Por isto que elas devem ser ligadas em paralelo e não em série. Mas isto se a resistência que comprou realmente é de 3000 w cada uma.
Ribeiro Ribeiro seriam 12 A cada uma totalizando 24 A para todo o sistema de 6000W. Mas entendi, obrigado pela ajuda. Resumindo, acredito que vou precisar dividí-las para conseguir um aumento de temperatura ou diminuir o diâmetro do fio.
Vitor, existe algumas condições a serem verificadas antes de mudar forno trifásico para monofásico, que se sua rede elétrica está dimensionada para nova amperagem, pois se o forno tiver uma potência alta em KW, sua rede elétrica deverá comportar, principalmente disjuntor e cabo elétrico. Quanto aos calculos de eletrotermia é necessário verificar se o fechamento trifásico está em triangulo ou estrela, e refazer o novo projeto, em alguns casos se aproveita todo conjunto existente, somente fazendo o fechamento monofásico, ligando os elementos de resistências em série ou paralelo, mas é necessário verificar se a carga de superfície da resistência w/cm², suportará a temperatura de trabalho, caso isto não seja possível será necessário fazer um novo projeto e trocar todos os elementos de resistências. Sugestão que procure um fabricante de forno, para que possa fazer esta avaliação.
@@talitabueno9141 Neste caso é necessário outras informações para poder calcular e saber a possibilidade de mudança: Tensão trifásica se é 220v ou 440 v temperatura de trabalho graus celcius do forno tipo de fio se é níquel cromo ou cromo ferro aluminio fechamento elétrico se é estrela ou triangulo, série ou paralelo quantidade de resistência do forno diâmetro do fio mm diâmetro da resistência (mm), numero de voltas de cada resistência Com estas informações da para se calcular.
