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Con el hilo de Ariadna 20: La Ilíada, mito y literatura 

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En una emisión muy especial, compartimos una lectura esencial del poema épico por antonomasia. Y con una sorpresa particular.
ANEXO BIBLIOGRÁFICO:
-Castoriadias, Cornelius. LO QUE HACE A GRECIA 1 y 2. Fondo de Cultura económica.
-Bordas, Lluis. EN TORNO A LA ILÍADA. PAISAJES Y PERSONAJES. Ediciones Belletress
-Redfield, James. LA ILÍADA. NATURALEZA Y CULTURA. Gredos.
-Daldy, Andrés. LA REIVENCIÓN DE HOMERO. EL MISTERIO DE LOS ORÍGENES DE LA ÉPICA. Gredos.
-Vidal-Naquet, Pierre. EL MUNDO DE HOMERO. Atalaya.
-Finley, Moses. EL MUNDO DE ODISEO. (¡LIBRAZO!)
-Lugones, Leopoldo. ESTUDIOS HELÉNICOS.
-Reyes, Alfonso. OBRAS COMPLETAS, TOMOS XVII.
-Lesky, Albin. HISTORIA DE LA LITERATURA GRIEGA. Gredos (¡otro librazo que se consigue entero en PDF!)
-Curtius, HISTORIA DE LA LITERATURA GRIEGA.
-Müller, Karl Ottfried. HISTORIA DE LA LITERATURA GRIEGA.
-Thiele, Guillermo. HOMERO Y SU ILÍADA.
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10 мар 2021

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Комментарии : 169   
@emiliabernasconi1232
@emiliabernasconi1232 3 года назад
¡Qué genios! En pocos minutos, iluminaron un clásico. Los admiro con todo mi corazón.
@federicovaldez7619
@federicovaldez7619 3 года назад
Un gusto como siempre disfrutar de su erudición. Me atrevo a realizar un pequeño comentario, viendo el tema del ángulo histórico. Cuando se refiere a los carros de guerra de ambos ejércitos, cierto es que en la Grecia clásica no se utilizaban, pero en la Edad del Bronce si. Sobre todo en Asia Menor, la civilización Hitita basaba su ejército en el carro de guerra y, ante la posibilidad de que troya fuese vasallo, o parte de esa cultura, es lógico que los utilizaran. El ataque de los aqueos a Troya pudo ser un preludio del avance de los pueblos del mar, que quebraron la estructura política del Mediterráneo.
@MB-oo5ty
@MB-oo5ty Год назад
Hola, ¿otros canales de análisis de literatura que me recomiendes? puede ser en otros idiomas. Saludos.
@MarcosWeymouth
@MarcosWeymouth 3 года назад
Gracias a ustedes estoy volviendo a leer.
@adeh4200
@adeh4200 3 года назад
Eso nos pone muy felices, Marcos. Un saludo afectuoso.
@Escribidorcaminante
@Escribidorcaminante 3 года назад
Gracias a ellos sigo leyendo jajajaja
@alexandremullerribeiro5630
@alexandremullerribeiro5630 3 года назад
Desde o Rio Grande do Sul, Brasil, parabenizo-os e lhes peço: por favor, não parem. São poucos os que atravessam a grande noite protegendo esse lume que, se se apaga, apagamo-nos com ele. Muito obrigado.
@ivanenriquevegadiaz4292
@ivanenriquevegadiaz4292 3 года назад
No me dejen morir sin que hagan un programa de Hesíodo. Un saludo afectuoso.
@adeh4200
@adeh4200 3 года назад
Sí, Iván, se lo prometemos.
@cristianreales565
@cristianreales565 3 года назад
Estudio literatura y es increible la belleza de este canal. Le ponen mucha pasión y eso es impagable . Los felicito y les agradezco , la literatura tiene que llegar a todos !
@MB-oo5ty
@MB-oo5ty Год назад
Hola, ¿otros canales de análisis de literatura que me recomiendes? puede ser en otros idiomas. Saludos.
@cristianreales565
@cristianreales565 Год назад
@@MB-oo5ty Míralo a Ángel faretta. No es de literatura solamente pero aprendés mucho
@MB-oo5ty
@MB-oo5ty Год назад
@@cristianreales565 gracias lo miraré
@bruno75734
@bruno75734 3 года назад
Qué grata coincidencia el enterarme que hace tan solo unas horas hayan subido este episodio sobre Ilíada, siendo que ayer mismo, por la tarde, acabé mi tercer lectura de aquel "hueso duro de roer", como bien lo califica Diego. La primera a mis 22, la segunda a mis 25, y ésta, la tercera, a mis 27: ¡y aún sigo sin poder roerlo en su totalidad! Es por ello que, amén de transmitirles mis agradecimientos por su tan necesaria labor intelectual de difusión cultural (labor didáctico-propedéutica, por lo demás, ejercida magníficamente por ambos) quisiera tomarme modestamente la licencia de complementar, ya que estoy nuevamente "en tema", el anexo bibliográfico por ustedes propuesto para eventuales lectores/as casuales que quieran ahondar, ora en Ilíada, ora en Odisea. En cuanto a un texto ensayístico filológico ya clásico y canónico yo sumaría tres capítulos de "Paideia: los ideales de la cultura griega" de W. Jaeger: "Nobleza y "areté"; "Cultura y educación de la nobleza homérica"; "Homero el educador". En segundo lugar recomendaría, sino el libro completo, sí el capítulo "De una cultura de vergüenza a una cultura de culpabilidad" del gran texto filológico y filosófico de E. R. Dodds "Los griegos y lo irracional". Un buen material bibliográfico introductorio a la poesía homérica, de carácter histórico-arqueológico y literario, es "Apuntes para leer a Homero", recopilado en "Voces y visiones. Poesía y representación en el mundo antiguo" de H. F. Bauzá. Y "last but not least" quisiera añadir un ensayo clave para la comprensión de la naturaleza pre-literaria y propiamente oral de la épica homérica: "Oralidad y escritura. Tecnologías de la palabra" de W. Ong. Gracias de nuevo Sebastian y Diego. Un abrazo desde Tandil.
@adehtv4899
@adehtv4899 3 года назад
Perfecta complementación bibliografica. Dodds fue mencionado pero no citado en la lista. Con Jaeger, da usted en un punto importante porque es muy amplio. Con respecto a Ong, bueno, lo tomamos, pero con reservas. Qué alegría saber que contribuimos a la labor de leer estos huesos con mayor soltura.
@elaffairwittgenstein.7791
@elaffairwittgenstein.7791 3 года назад
Añadiría a todos esos " La invención del espíritu" De Bruno Snell
@Oliver-mk6lk
@Oliver-mk6lk 3 года назад
Esas últimas palabras sobre el ritmo del poema en la Ilíada me cautivaron. Ojalá pudiesen en un futuro ahondar más sobre ese tema. ¡Gracias, maestros!
@yulyrodriguezolgiatti2250
@yulyrodriguezolgiatti2250 3 года назад
Cómo nos hicieron leer y estudiar la ILÍADA en la secundaria, acá en Uruguay... Pero sin lugar a dudas, haberlo vivido tiene su encanto. Por las buenas o por las malas, terminábamos aprendiendo un surtido de temas. Como es tradicional en este canal, muy buen programa el de este Jueves. Bienvenida esta clase virtual, mis queridos profesores. Saludo cordial desde este punto infinitesimal del Departamento de Colonia. ¡¡Por aquí también hay aficionados irredentos a la lectura!!
@adeh4200
@adeh4200 3 года назад
Gracias, Yuli. Un abrazo enorme al paraíso de Sudamérica.
@nicus1976
@nicus1976 3 года назад
La Ilíada es algo increíble. Cuando lo leí por primera vez, no podía creer la cualidad casi cinematográfica de ciertos pasajes. Una maravilla imperecedera y absolutamente intemporal. Un abrazo, amigo Yuly.
@yulyrodriguezolgiatti2250
@yulyrodriguezolgiatti2250 3 года назад
@@nicus1976 Muy buena observación, y muy real. Eso mismo nos hacían ver en clases de Literatura en la Secundaria.
@leandromalvigne
@leandromalvigne 3 года назад
Estimados profesores, me encanto el programa y me interesan grandemente los griegos, pero aun así, los exhortó a no olvidar a los nórdicos, la buena Mitología Escandinava, es una presencia que se anhela. Muchas gracias y largos dias y gratas noches.
@adeh4200
@adeh4200 3 года назад
Quédese tranquilo, Leandro, que los guerreros de Odín seguirán siendo materia de nuestro estudio. Un saludo afectuoso.
3 года назад
gracias por el programa, para ser sincero, no pude contener la risa en el minuto 23:48, me acordé del cuadro de las Meninas. Perdón por la indiscreción, pero fue un momento gracioso. Al margen, recordaba cuando hablaron de esa fuerte relación entre los asuntos divinos y humanos, que es obvia en los relatos homéricos, el punto de vista de Epicuro cuando habla del tetrafármaco. Dice el filósofo, contrariamente a la tradición y la religión girega, que no hay que temer a los dioses porque viven en su propio mundo, sin contacto alguno con la humanidad. Ya se había producido en él y sus seguidores la escisión que se mantiene en parte de la población actual.
@paolaleguizamon3491
@paolaleguizamon3491 3 года назад
Estimados profesores, gracias por este programa!!! Iliada es mi obra clásica favorita, me gusta mucho mucho más que Odisea. Amo a Homero y a Iliada desde la primera vez que la leí. Tengo la idea romántica de que Homero en verdad existió y cada vez que leo esos versos pienso en toooodas las personas que también los han recorrido. Gracias por los aportes bibliográficos y siempre es un placer escucharlos. Cariños
@yandrimosquera5588
@yandrimosquera5588 2 года назад
Los felicito me ha encantado su programa, saludos desde Guayaquil Ecuador un amante de la literatura y la poesía.
@silviacristinaleal3698
@silviacristinaleal3698 3 года назад
Buenos días maestros. Gracias por una nueva emisión del programa.
@Victorddt
@Victorddt 2 года назад
Saludos desde Chile. Acabo de descubrir su canal y estoy maravillado, ya que justamente, decidí este verano releer la Iliada (que había leído en la universidad), la Odisea y también la Eneida. Soy profesor de filosofía, y me gustó mucho el formato de conversación y las referencias bibliográficas. Muy agradecido de poder acceder a este tipo de materiales en la web, actualmente. Saludos y felicitaciones a ambos por el amplio dominio de la temática y la claridad de las exposiciones!
@shijin2957
@shijin2957 Год назад
Libros Buenos de filosofía y más si estas empezando bro quiero aprender
@fabianr1989
@fabianr1989 3 года назад
Una de las escenas más impresionantes de la Ilíada es aquella en que Éfesto crea la armadura y el escudo de Aquiles; la descripción que hace de aquel escudo es única. Un escudo que contiene todo el universo. También, una lectura complementaria que se puede agregar es la poesía completa de Cavafis. Hay un poema muy hermoso sobre la muerte de Patroclo que se llama "Los caballos de Aquiles ". En aquel poema, se muestra como los Caballos inmortales de Aquiles lloran conmovidos por la muerte de Patroclo, y esto lleva a Zeus a conmoverse también, a darse cuenta de lo ocurrido, y es allí cuando decide que finalmente Héctor debe morir. Una de las obras más impresionantes de la historia. Me acuerdo de aquel programa que mencionaban "Hay dos tipos de novelas: La Íliada y la Odisea". Muy bueno, muchas gracias y saludos.
@marioorlandoromeromereles3254
@marioorlandoromeromereles3254 3 года назад
Nunca dejo de verlos Maestros. Saludos desde Paraguay.
@alexrex1970
@alexrex1970 3 года назад
Excelente programa, como siempre queridos profesores. Saludos.
@juanmasson8655
@juanmasson8655 3 года назад
Esto es un lujo
@yolandacaceres1792
@yolandacaceres1792 3 года назад
Maravillosa dupla profesores¡
@heroes79chile
@heroes79chile Год назад
Pareja admirable, en buena hora, excelente programa Saludos desde Chile 🇨🇱
@jaimepintorojas1729
@jaimepintorojas1729 2 года назад
Ha sido un agrado escucharlos. Un abrazo desde Chile.
@efectoplanck
@efectoplanck 2 года назад
Excelente canal… me fascina la mitología y las obras clásicas de la literatura universal. Estoy extremadamente interesado, después de haber re-leído la Iliada y la Odisea, hallar el libro que describe la muerte de Aquiles y la situación del Caballo de Troya. Les quedaría inmensamente agradecido por ese valioso aporte.
@cinziaricciuti90
@cinziaricciuti90 3 года назад
Los admiro y me gusta mucho lo que hacen, escuchándolos y viendo el amor con el que tratan las obras uno se siente menos solo. Gracias.
@lacegueradeborges8107
@lacegueradeborges8107 3 года назад
¡Bellísimo programa!
@Ackermix
@Ackermix 3 года назад
Gracias profes, tenemos tanto q aprender de los griegos antiguos pq es tan compleja su mitología y su relación con la psique humana, q parece no nos quedaría tiempo para otras mitologías, y es así...
@begonaeguiluzdesasia2556
@begonaeguiluzdesasia2556 5 месяцев назад
Excelente. Me encanta escucharlos.
@miguelangelavilescorey5467
@miguelangelavilescorey5467 3 года назад
Enorme programa, como siempre. La Ilíada es uno de esos tesoros que toda persona debiera leer al menos una vez en la vida. Saludos maestros.
@franciscabrera5137
@franciscabrera5137 3 года назад
No me resistí, vuelvo al orden, a Octavio Paz, ( salvo algún salto más) Me gustaría participar más en éste hilo, pero el nivel de ustedes es tan alto que me podrían sacar los colores.Me caen ustedes genial, ver como se emocionan hablando de literatura, yo pienso que cada persona tiene un tema que al sacarselo se le iluminan los ojos y puede hablar de ello horas encantado, trasmitiendo pasión, el suyo es la literatura, vi ese brillo en el profesor Porrini al mencionar la bibliografía o coger el libro de Gredos. Además nos hacen disfrutar más de la lectura, cuanto más se penetra en un conocimiento más se disfruta, gracias por ampliarnos el profundizar en el goce de la literatura, que es el arte de trasmitir con la palabra. No me cansaré de repetirlo, gracias, y sigan por favor. ( siento la extensión del mensaje)
@edgargomez-sm1hi
@edgargomez-sm1hi 3 года назад
Gracias por el tempo, disfruto mucho de sus programas, y los acompaño con un vino delicioso. gracias por la corrección de homerus : el ciego. lo mejor para ustedes y sus familias.
@adrianbrunojimenez9699
@adrianbrunojimenez9699 3 года назад
Maravilloso! Muchas gracias, una gran gran lectura de el clásico de clásicos.
@msegura20
@msegura20 Год назад
Me encantó su análisis y amé la pasión y el amor que tienen por la mitología, tal cual, yo amo locamente. Saludos desde Costa Rica.
@renatobenito1460
@renatobenito1460 3 года назад
Gracias por estos maravillosos programas, esper las 7 tragedias de Sófocles. Saludos.
@adeh4200
@adeh4200 3 года назад
Hicimos uno de Edipo Rey. El último del ciclo 2020. Ya iremos por las demás, obviamente. Un saludo afectuoso.
@JPC00001
@JPC00001 3 года назад
Felicidades, creo que he leído un par de veces la Odisea y la Iliada , la primera en la escuela y no tenía ni la edad ni la motivación, disfruté de ellas ya mayor. Con todo encontré en el programa de hoy algunas claves nuevas que sin duda desencadenarán otra lectura.
@kiroz0019
@kiroz0019 3 года назад
Como siempre excelente. Un deleite que hablen de la Iliada, siempre me quede con ganas de que hablarán de ella. Y hoy no quedo decepcionado. Saludos Maestros y como siempre a seguir leyendo
@gustavoramirez1678
@gustavoramirez1678 2 года назад
Buenísimo, felicitaciones y gracias
@juanpabloquiroga9831
@juanpabloquiroga9831 3 года назад
Excelente! Suban mas a Spotify si pueden.
@el_lean
@el_lean 3 года назад
Gracias por abordar semejante obra. La Iliada, mas que nada (entre tantos temas), nos habla de los malos dirigentes de una empresa (la guerra es una empresa), y es para mi Aquiles, no un ''nene caprichoso'', como muchos pueden caer en esa idea (hasta el mismo Platon la ''censura'' en su Republica), si no mas bien, es el unico que se da cuenta de varias cuestiones. Primero de la hipocresia de ESTA guerra , la cual entre otros motivos menos nobles, era la de ''rescatar a la hermosa Helena'', es aqui que nuestro heroe, con justa razon, da a entender que si ''vinimos aca para rescatar una mujer de otro, como es que a mi me sacan la mia''.Ni hablar de la critica que hace a la guerra en si. El mal dirigir esta guerra en manos de Agamenon es, no solo quitarle su botin de guerra a un soldado, si no que, se lo quita al MEJOR soldado (aca podriamos trocar la palabra ''soldado'', por empleado, obrero, deportista, ciudadano, etc). Es aqui que a todo esto, Aquiles se da cuenta de lo mas importante, y es de que no tiene motivo valido para luchar en la guerra, se da cuenta de la MORTALIDAD, y de que podria tener una mejor vida, aunque esa vida sea como un simple pastor o hasta un esclavo...(tal lo dice en el infierno de la Odisea)...Aquiles es el mas valiente de todos, al darse cuenta de esto y al rebelarse. Yo creo que esta obra la deberian leer muchos dirigentes, ya sean empresarios , politicos, sindicalistas...basicamente cualquiera que este enfrente de una ''empresa''...ya sea un equipo de futbol, una PYME, o un Estado.
@luchini24gomez73
@luchini24gomez73 3 года назад
Gracias señores, por este programa tan grato. La Ilíada es genial y Aquiles es un héroe tan complejo y humano, buscador de inmortalidad. ¿Podrían tratar Metamorfosis de Ovidio? Un abrazo desde Colombia!!
@Lexturascruzas
@Lexturascruzas 3 года назад
Gracias nuevamente Maestros por estos aportes!!
@francoezequielguidotti7178
@francoezequielguidotti7178 3 года назад
Este ha sido uno de esos programas que hay que volver a ver una y otra vez. Tanto por la inagotable riqueza de la Ilíada como por el análisis y aportaciones de Uds. Siempre me quedo con ansias de más. Un pequeño pedido: en algún otro programa detenerse y tratar la visita inesperada de Príamo a Aquiles en el campamento griego para pedir el cuerpo de Héctor. La desescalada de la cólera del pélida... Ud estimado Porrini dijo: "Me callo porque puedo estar dias hablando" Hable entonces, que nosotros, sus alumnos, lo escuchamos atento. Un dato para aportar: me ha servido mucho el capítulo sobre Homero que W.Jaeger trata en su célebre "Paideia", también de facil adquisición. En otro orden de cosas, creo que a Pisístrato le debemos mucho. El canto del aedo fue hecho texto, para que sigamos cantando - no sin asombro - a la cólera del Pélida Aquiles.
@adehtv4899
@adehtv4899 3 года назад
Franco, le recomendamos que para el tema Aquiles visitando a Príamo lea el final del Seminario IV del libro de Castoriadis que hemos citado. Allí se propone una lectura que se puede resumir en el hecho de que en la Ilíada no hay final trágico justamente porque Aquiles, en ese encuentro, logra la mesura: ya ha vengado la muerte de Patroclo y entiende que no es "justo" retener el cuerpo de Héctor. Y para cerrar: la Ilíada, en ese sentido, cierra con una victoria, con una celebración en los funerales de Héctor porque Príamo recupera lo que anhela, un cuerpo para velar, y Aquiles recupera, al menos en parte, la calma después de vengar a su amigo. Muy interesante. Seguimos leyendo u abriendo puertas. Gracias
@francoezequielguidotti7178
@francoezequielguidotti7178 3 года назад
@@adehtv4899 muchas gracias por hacerse unos minutos para responderme ¡Tomo nota de ello! Y gracias por el aporte. ¡Hasta el próximo programa, y seguimos leyendo!
@lautarosillero1645
@lautarosillero1645 10 месяцев назад
Leyendo la Ilíada para la facultad en la versión de Crespo y la parte que más me sobrecogió (más allá de Príamo y Aquiles) es cuando Apolo se desvanece y abandona definitivamente a Héctor: creo que la soledad de Héctor en esos momentos previos a su muerte son tan trágicos como el episodio donde se despide para siempre de su esposa y su hijito.
@tomasroses7740
@tomasroses7740 3 года назад
Esto es simplemente hermoso. ¡Gracias!
@patriciapalpalandeo1160
@patriciapalpalandeo1160 2 года назад
Me encantan! Son tan lindos ambos! :) Saludos desde Perú
@anuy44
@anuy44 3 года назад
Hermoso programa, muchas gracias!!!!!!
@MusicaVital_Hoy
@MusicaVital_Hoy 3 года назад
Son hermosos
@HectorMassi2436
@HectorMassi2436 3 года назад
Agradecido porque me debo volver a leer la Iliada
@damiansuarez8159
@damiansuarez8159 3 года назад
Gran programa. Gracias por el aporte.
@manuelbueyesmontiel6547
@manuelbueyesmontiel6547 3 года назад
Muchas gracias
@microfonoabiertohn
@microfonoabiertohn 3 года назад
Gracias maestros. Precisamente estoy leyendo ese delicioso poema y este programa ha enriquecido mi lectura. Saludos desde Honduras 🖐
@AlexanderMartinez-qz1qp
@AlexanderMartinez-qz1qp 3 года назад
Lo estaba esperando, me sirve mucho para la monografia de la universidad. Gracias infinitas.
@luchini24gomez73
@luchini24gomez73 3 года назад
Maestros, tal vez para otra ocasion, pero me hubiera gustado que hicieran énfasis en la condición de Aquiles, el descubrimiento de la muerte, no obstante, su apetito de inmortalidad tal como Gilgamesh, que otra programa trató Sebastian. Pero igual, magnífico programa. Los felicito.
@mariaserapio62
@mariaserapio62 3 года назад
Genios!!!!! Gracias por disipar mis dudas!!! Los invito a Jujuy!!!
@gracielasarmiento3275
@gracielasarmiento3275 3 года назад
Muy bueno! Gracias!
@sgilco547
@sgilco547 3 года назад
Maravilloso programa
@armenio1980
@armenio1980 3 года назад
hermoso programa. Es un libro que me debo y algun dia lo voy a empezar.
@perezoso9206
@perezoso9206 3 года назад
Qué decir, un deseo cumplido. Ahora a prepararse para el otro poema, La Odisea porque seguramente ya lo tienen en carpeta. Siempre he pensado que en esto de la literatura oral griega desarrollada a través de generaciones conocemos a los poemas homéricos, pero a la vez nunca sabremos que otras obras, quizás más pequeñas, se habrán perdido porque nunca fueron transcritas. En el fondo hay que pensar que aquí se muestra la expresión de una cultura ya desarrollada, pero cómo se llegó a ese desarrollo nunca lo sabremos a menos que consigamos una máquina para viajar en el tiempo. Gracias por un programa tan interesante, valió la pena, y con creces, la espera.
@estebanfraile985
@estebanfraile985 2 года назад
lo ví anoche con mi viejo y tomándome un whisky, me gustaría adquirir el libro "los otros"...es verdad sobre lo que decís, yo abandoné filosofía por que no se vé nada de mitología, no se si era el lugar para que la den, eventualmente yo tampoco sabía donde encontrar lo que buscaba, por lo que me decidí a leer solo.Un abrazo.
@BrunoTheilig
@BrunoTheilig 3 года назад
Maravilloso análisis..!!
@davidaldana3517
@davidaldana3517 3 года назад
Hola! Oh file karé! Me gustaría que tocarán el tema del Daemon griego
@lautaro6561
@lautaro6561 3 года назад
En verdad, señores, viendo sus videos no dejo de maravillarme con lo mucho que han ahondado en este tema que toca lo más profundo del ser del hombre. Les doy mi mayor agradecimiento y felicitaciones. Aunque al escucharlos me surgió una duda. ¿Siguen ustedes alguna religión? ¿Católicos, quizás?
@raul_p
@raul_p 3 года назад
Dos grandes. Sí señor. Y que no falte el vasito de té. :)
@julianmartin8370
@julianmartin8370 5 месяцев назад
Pense q era whiskyyyy
@andresandres2588
@andresandres2588 3 года назад
Muchas gracias :D
@RetRoYosHis
@RetRoYosHis 3 года назад
me ayudaron para una pruebA , Gracias............
@monchogarmendia4356
@monchogarmendia4356 3 года назад
Genial. Recomiendo un libro que me gustó mucho, se llama "los dioses de cada hombre" (de Jean Shinoda Bolen) basado en la influencia arquetípica de la mitología griega sobre la psique masculina occidental
@yulyrodriguezolgiatti2250
@yulyrodriguezolgiatti2250 3 года назад
Me acuerdo bien cuando, en 2.003, me reglamenté en clases de Literatura de 1º año de Bachillerato Diversificado. Tenía a la sazón 32 años. Nos tocó leer pasajes de la Ilíada, luego del Antiguo Testamento, prosiguiendo con el N. Testamento. Por fin, tocó el turno de La Divina Comedia. A todo eso llegamos a las vacaciones de Invierno, y en vez de la prueba mensual la profesora nos asignó una tarea domiciliaria, en la que, a la luz de lo estudiado, debíamos trazar las diferencias y símiles entre los dioses del panteón griego y el Dios bíblico. La labor consistía en cuatro o cinco preguntas a desarrollar. La mayoría presentó un trabajo de una o dos páginas, a lo sumo tres. Yo presenté cuatro páginas y media, elaborado en mi PC. Mi calificación fue de 11 puntos (el máximo es 12). Hasta ahí, todo bien. El caso es que por entonces había leído tres libros precisamente acerca de los dioses griegos, y su influencia en la filosofía religiosa del pueblo hebreo y la subsiguiente comunidad paleocristiana. Sencillamente, mi "trabajo" consistió en copiar y pegar, matizando mínimamente. El día de conocer las calificaciones, a mis compañeros les confesé la clave de mi "éxito" tan rotundo. Miguel A. no paraba de reír, mientras que Clara O. leía y releía las respuestas por mí presentadas. Ese fue mi último día en clases de Literatura. Entre nos, lamento no haberle contado a la profesora acerca de la cuestión... ¿Ustedes qué opinan?
@MusicaVital_Hoy
@MusicaVital_Hoy 3 года назад
Con ustedes hasta el final
@teodororeyna6614
@teodororeyna6614 3 года назад
excelente programa, para estos ciclos grecolatinos estaría genial el asno de oro de apuleyo
@user-zl3on6hh2l
@user-zl3on6hh2l 3 года назад
Felicidades de nuevo por el programa. Aunque la lista será ya larga no olvidéis, si os parece oportuno, meter en el turno grecolatino a Herodoto y sus historias. Saludos afectuosos
@eduardogonzalez6669
@eduardogonzalez6669 3 года назад
excelente.!
@marcosdesebastiangallego8379
@marcosdesebastiangallego8379 3 года назад
Clasicazo!!!.
@martingarello2063
@martingarello2063 3 года назад
Excelente, profesores, creo que se complemente y se enriquece más el programa con los aportes y la interacción de ambos, y no es novedad lo que digo.
@maestroingles1840
@maestroingles1840 3 года назад
Gracias. Estuvo mucho mejor que la película.
@violetasanchez7924
@violetasanchez7924 3 года назад
excelente! gracias por remover mis neuronas y querer leer otra vez .Van a hacer tambièn un programa sobre la Odisea y La Eneida?. saludos cordiales.
@yulyrodriguezolgiatti2250
@yulyrodriguezolgiatti2250 3 года назад
Mis queridos profesores, debo decir que el tema del día trae muy a pelo el recuerdo de una grata jornada que me tocó vivir, hace de esto ya dieciocho (18) años, en el liceo de mi localidad, cuando tomaba clases de Literatura en 5º año, más precisamente llamado Primer Año de Bachillerato Diversificado, orientación Humanística. Contando yo a la sazón 32 años, y teniendo culminado el Bachillerato de Medicina, tuve la ocurrente idea de inscribirme en Literatura y en Historia de 1º año de Bachillerato Humanístico, cuestión de ampliar un poquito más mis conocimientos (en Bachillerato la inscripción es por materias individuales, no por el curso entero). El curso de Literatura nucleaba sucesivamente pasajes de La Ilíada, A. Testamento, N. Testamento, La Divina Comedia, Macbeth, y otras obras que ya no recuerdo. Mientras leíamos los pasajes correspondientes al A. T., la profesora pregunta acerca de cómo imaginábamos al Ser Supremo. Veníamos de estudiar los dioses antropomorfos de la Grecia Clásica, así que la mayoría optó por asignarle a Dios un aspecto más o menos humanizado. Pero yo, como veterano del grupo (todos los demás tenían menos de 18 años) esperé hasta el final. Entonces pedí intervenir, a lo que dije: - Profesora, a Dios no podemos darle apariencia física porque es una entidad espiritual. Espíritu y materia son incompatibles, no tienen punto de comparación. Y asignarle al Creador una apariencia material sería limitarlo en sus facultades de ser todopoderoso. La pobre se puso "transparente" y no supo qué decirme, porque vio que estaba yerrando soberanamente ante el grupo entero. Sólo atinó a decirme: - En cuanto termine este desarrollo, responderé a tu argumento. Todavía estoy esperando, dieciocho años después, jajaja... Lo cierto es que a la clase siguiente, comenzó su disertación con un muy académico y enternecedor: - Bueno, a ver; por acá arriba está Dios, que no lo podemos representar porque no tiene forma física definida... (etc., etc.).
@adehtv4899
@adehtv4899 3 года назад
Jajajja...es la mejor clase de Teología que puede existir. Gracias por la anécdota y por seguirnos tan fielmente. Un adelanto, ya tenemos grabado un programa que va para usted en determinado momento. Esperamos no defraudarlo. Saludos y ya no espere que en 18 años no creemos que haya habido demasiado cambio.
@yulyrodriguezolgiatti2250
@yulyrodriguezolgiatti2250 3 года назад
@@adehtv4899 Qué grato es recibir respuesta, y estaré al pendiente del nuevo video. De hecho, siempre estoy a la espera de las novedades, que me sorprenden muy gratamente.
@adehtv4899
@adehtv4899 3 года назад
@@yulyrodriguezolgiatti2250 aunque no respondamos todo, leemos absolutamente todo y nos llena de entusiasmo u energía para seguir produciendo lecturas otras. Abrazo a la distancia
@dianaguastavino6862
@dianaguastavino6862 3 года назад
Gracias por aportes para el acercamiento a la Ilíada y a Homero. Los tiempos no dan, pero hubiese estado bueno leer algún fragmento de algún poema. Excelente, de todos modos, ya que hubo contribuciones variadas.
@danicarrasco8406
@danicarrasco8406 3 года назад
“Odiseo andaba de joda” ajajaja mejor explicado imposible ajajaja muy buenas explicaciones y reflexiones. Saludos
@alfonsoarias4219
@alfonsoarias4219 3 года назад
En realidad no luchan en carros. Los carros sirven de transporte hacia y desde el campo de batalla, pero la lucha se da a pie
@ginomorales8989
@ginomorales8989 3 года назад
Gran programa, muchas dudas que me surgían al leerla fueron aclaradas aquí. En especial, el pasaje que más me intriga es cuando Zeus se pregunta si debe ir en contra del hado, como insinuando que el destino es más fuerte que el mayor de los dioses. Tal vez eso se relaciona con la cólera y la mesura que mencionan. Tal vez la divinidad no consiste en ir contra las leyes, sino en saber cuándo se puede ir contra ellas, en conocer hasta dónde es prudente usar la propia fuerza, o en saber entender sus consecuencias.
3 года назад
También puede tener que ver con las Moiras, que aparentemente serían deidades primigenias anteriores a los dioses olímpicos y que se encargaban del destino, incluso el de los dioses. Posteriormente fueron "descendidas" al papel de encargarse de los destinos humanos.
@alfonsoguevara6870
@alfonsoguevara6870 2 года назад
Para cuando uno sobre Paul Auster
@salvadorguadarrama4446
@salvadorguadarrama4446 3 года назад
Es Este poema épico fue uno de los primeros títulos clásicos que leí en mi infancia- adolescencia y no me arrepiento porque como dicen los estudios de los especialistas en la literatura griega encontré a los personajes que se confrontan para salir victoriosos en el campo de batalla Creo que los que llegan a leerlo no pueden estar del lado de la familia de Héctor y deben tomar partido por los hombres de Aquiles, esto es por qué el escritor y declamador que salió victorioso en la olimpiada en que le tocó concursar para presentar el poema del que están hablando, construyó la trama para que esos fueran los sentimientos que despertaría en los lectores
@juliancaloggero_compositor
@juliancaloggero_compositor 3 года назад
Excelente programa maestros. A lo último se refirieron a las ediciones sobre la Ilíada, yo tengo dos versiones: una tan vieja que el libro se sostiene de milagro, Editorial Sopena y traducción de Jose Gomez Hermosilla, tiene bonitos comentarios luego de cada libro... y la otra edición más moderna que son de las que más circulan en librerías, pero debo reconocer que lo compre con cierta inseguridad por desconfiar de la traducción. El tema de las ediciones es un mundo totalmente desconocido y a veces no estoy tan seguro de leer en tal o cuál traducción. Tendré en cuenta las otras ediciones, saludos!!!
@ismaelhernandez8793
@ismaelhernandez8793 3 года назад
Hola un saludo desde Cuernavaca. Una charla ricamente decorada con su erudición. Felicidades. Un abrazo
@sebastianporrini4000
@sebastianporrini4000 3 года назад
Gracias, Ismael. ¡Qué belleza Cuernavaca! Un saludo desde el confín de América a la gran patria azteca.
@juanmasson8655
@juanmasson8655 3 года назад
@@sebastianporrini4000 Manuel Puig vivió ahí y creo pide un programa , igual no creo sea un autor que valoren demasiado, saludos
@lucasamaya1835
@lucasamaya1835 Год назад
Estoy releyendo La Iliada
@nacionmistika2788
@nacionmistika2788 3 года назад
Épico videoprograma! Ilustrativo y enriquecedor! Justo hace un mes terminé su lectura (esa misma edición de Gredos). Ahorra releeré La Odisea. Gracias nuevamente maestros! Mí sugerencia: ¡Lírica arcaica! Tiempos poshoméricos. Desde Arquíloco de Paros hasta Píndaro, pasando por Alceo, Safo, Solón, Tirteo, Teognis, y quien me olvide. Hago una recomendación: A quien le guste el rock/metal sinfónico, la canción The Odyssey de Symphony X es hermosa y relata (resume) todo el poema en 25 mins.
@adeh4200
@adeh4200 3 года назад
Se vienen, se vienen...
@jesusdelcanto9715
@jesusdelcanto9715 Год назад
Los felicito por este excelente contenido. Quería preguntarles qué traducciones en español recomiendan, además de la de Crespo que mencionan.
@joansebastianhenaoramirez5727
@joansebastianhenaoramirez5727 3 года назад
Gran programa el que pudimos observar, gracias totales como diría un lector con resaca que hacía música para corresponder a ese acto de quietud. Me hallo a la espera de algún programa con una propuesta de la mitología mesoamericana ya sea la perspectiva maya o si bien un programa de la cosmogonía China. Muchismas gracias por tan ilustrado contenido, desde hace ya algunos años he de esperar con ansia que lleguen las notificaciones de nuevos programas, un gran saludo.
@sebastianporrini4000
@sebastianporrini4000 3 года назад
Joan: En relación con la cosmología maya le podemos recomendar nuestro libro "Cuando los dioses habitaban la tierra", en la que trabajamos las mitologías griega, nórdica y maya. En cuanto a la China, con gusto haremos un programa pronto. Un saludo afectuoso.
@joansebastianhenaoramirez5727
@joansebastianhenaoramirez5727 3 года назад
@@sebastianporrini4000 es ello maravilloso ¿ya es posible conseguir sus contribuciones a las letras por vías fuera de Argentina?
@sebastianporrini4000
@sebastianporrini4000 3 года назад
@@joansebastianhenaoramirez5727 Sí. Para ese libro debe escribir a sofiacasaeditoriales@gmail.com. Y si desea "Los otros. la metafísica operativa en los siglos XX y XXI" a ediciones matrioska de España. Este último se lo envían como papael o e - book. Un saludo muy afectuoso.
@kikeelredentor
@kikeelredentor 3 года назад
21:50 por favor no olviden al héroe Ayante Telamonio, es mi héroe griego favorito, único cuyas hazañas fueron logradas por su propia fuerza humana, sin ayuda de los dioses, sin pedirles ayuda, y que por eso mismo fue castigado... Saludos.
@agustinlabarca7414
@agustinlabarca7414 2 года назад
Jaja Bolaño en los detectives salvajes pensaba lo mismo jaja
@nicus1976
@nicus1976 3 года назад
Me encantaría una serie de programas sobre las diferentes cosmogonías griegas... Según Graves, hay varias que difieren bastante. Está el origen iniciado por Eurínome y Ofión, el pelasgo; el órfico, en donde La Noche junto a El Viento engendran un huevo de plata del que sale Eros, y el olímpico, ya algo más conocido, en donde del Caos surge Gea, luego Eros Primordial; Gea engendra a Urano, juntos a los Titanes y los Hecatónquiros y Cíclopes, etc, si es que no la estoy pifiando y me acuerdo mal. Ni sé de dónde salen las fuentes. Sería espectacular un par de programas (o uno solo algo más extenso). Gracias de antemano por todos sus esfuerzos.
@MB-oo5ty
@MB-oo5ty Год назад
Hola, ¿otros canales de análisis de literatura que me recomiendes? puede ser en otros idiomas. Saludos.
@fernando_capfed
@fernando_capfed 3 года назад
Buenísimo el programa. Estaría bueno que analicen la obra de Thomas Bernhard.
@sebastianporrini4000
@sebastianporrini4000 3 года назад
Sí. Como una de sus grandes obras. Ténganos paciencia. Bernhard es un escritor importantísimo. Ya iremos por él.
@vinalek5112
@vinalek5112 3 года назад
El audio está de maravilla. En La última página se escucha muy bajo. Por cierto, buen video
@dharynelavila7998
@dharynelavila7998 Месяц назад
Hablen de Quiron, expliquen el significado de su naturaleza, o como maestro para el héroe.
@salvadorguadarrama4446
@salvadorguadarrama4446 3 года назад
Por la poca edad que tenía cuando lei este clásico griego no pude poner atención en la división de los dioses que tomaron partido por los diferentes ejércitos pero si recuerdo que estuvo muy interesante el hecho de que la comunicación entre ambos tipos de personajes que fueron dados a conocer entre los hombres de armas y cada vez más tuvieron un mayor peso en la definición de la victoria y la derrota del poema Para muestra podemos recordar que una joven seduce al dios Apolo y este le da el don de la adivinación y después de sentirse engañado no le retira el don sino que la maldice a que sus profecías no serán creídas por los demás y eso tuvo mucho que ver con la escena en la que entra El caballo a la ciudad de Troya que desencadena el trágico final del reinado de los troyanos
@DavidVera-yh7uu
@DavidVera-yh7uu 7 месяцев назад
Muchas gracias por esta clase de contenido. Rastreando la idea del alma en el mundo griego, y se que no es una pregunta para una respuesta de 3 lineas pero pueden decirme la diferencia entre el timos, psige y neuma?
@jordiblasco5964
@jordiblasco5964 2 года назад
No sé si ya lo habrán dicho, pero que clase de whisky beben? Doy por hecho que es scotch ¿malta? ¿blended? Yo estoy degustando ahora mismo un Dewar's 12 y el suyo aparenta ser un poco más oscuro ¿Macallan? ¿Johnnie black label?
@adehtv4899
@adehtv4899 2 года назад
Estamos transitando por una variedad que va desde el JB, pasando por el Jameson, luego por el Sir Edward's, y cada tanto, cuando el bolsillo lo permite, vamos por un Ballantine's.
@marce.abraham
@marce.abraham 3 года назад
Y ahora falta la odisea! En un libro de kundera, la ignorancia, él plantea que en vez de pensar en Penélope, por qué no pensamos en Calipso? Impresionante! Abrazo a ambos
@jrou58
@jrou58 Год назад
Un dato que sabemos pero que no siempre tenemos en cuenta. El actual yacimiento arqueológico de Troya no está en el mar. Lo intuyes en el horizonte, pero no lo ves. Pasa con otras ciudades históricas como Mileto.
@verdecerro7594
@verdecerro7594 2 года назад
Grecia a pesar de sus Miles o millones de seguidores en su literatura es un desorden, no tiene un lineamiento serio y soy compasivo pues no es espacio aquí para discutirlo. Aún así es un legado, confuso pero al fin legado a la humanidad. saludos desde Monterrey, México.
@salvadorguadarrama4446
@salvadorguadarrama4446 3 года назад
Así como Miguel de Cervantes Saavedra escribió El ingenioso caballero de la triste figura aprovechando los diferentes subgéneros que existían en la narrativa ( picaresca caballería bizantina...) El poema de la Ilíada tiene la peculiaridad de contener la variedad de escuelas de la literatura griega que estaban en voga en esos años y que Homero aprovecha para hacer una nueva realidad en un relato de largo aliento y en el que al principio cada canto o capitulo de la Ilíada tiene una serie de diferentes formas para presentar el contenido del mismo poema del cual recuerdo un uno de ellos en el que se presenta la genealogía de los numerosos soldados que van a participar en las batallas en contra de la ciudad de Troya
@spacejockey21
@spacejockey21 3 года назад
¡Gracias! Estamos a unos días del comienzo del otoño en el hemisferio sur. ¿Qué tal si acompañamos el paseo de Perséfone? Con permiso de su esposo, claro está. Saludos desde Mendoza.
@adeh4200
@adeh4200 3 года назад
Muy buena idea, Luis. Un saludo a la tierra del sol Y DEL BUEN VINO!
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