Conférence P. Servigne - Un avenir sans pétrole? / Rediffusion streaming 

Où ça ?

Ne soyons pas trop pressé :-)

@Thierry Farjon pas d'accord... Plein de gens y vont déjà, en fait.

Comment on fait en quelques pistes: -moins de viande /moins de transformé (donc moins de réchaufement / moins de cancer) / plus de proteines et fibres végétales diversifiées (donc + de vitalité). -moins de voitures et plus de déplacements communs et/ou véhicules de petite taille....et donc moins loin /moins polluant /moins délocalisé. -recréer par soit même / avec d'autres un système plus logique dans la matrice jusqu'à devenir le système (prendre sa part de responsabilité). -stocker le nécessaire devenu inutile : l'eau, la nourriture, les vétements chauds (la base de la pyramide des besoins) -moins de divertissement et plusieurs activités en parallèle:choisi ce que tu sais faire (un pied dedans / un pied dehors.... peu de temps morts) -ne pas s' afficher comme de "la résistance" (combien contre qui? /combien contre quoi?/ combien contre toi?) ...mais le prouver via ses actions quotidiennes. -des bonnes chaussures, des bons livres, des bons outils un bon sac à dos, du materiel transportable, durable et décentralisé +kit solaire + "talky/walky" groupé avec plusieurs batteries de rechange pour comunication courte portée le plus longtemps possible (à enclencher dès que le réseau tombe) +carte +bousole (le portable sera probablement inutile sans réseaux terrestres et satellites). -beaucoup de graines durables+ engrais (à planter imperativement au bon moment)+ feu + farine + sucre+proteine solide (aliments compacts au cas où pour tenir jusqu'au printemps en espérant compter sur une bonne recolte....il reste des plantes vivaces dans la foret autrement). -des médicaments de base + bandage+ moyens de couture+ ciseaux / couteau suisse+ moyens de lavage solide+ papier (hygiène transportable + nécessaire de réparation) -une zone à défendre personnelle de préférence loin des villes (qui peut être un terrain équipé /une habitation/un cabanon...même une zone de camping) -une preparation personelle et non intrusive vis a vis de son entourage (les personnes non impliquées / non conscientes peuvent être sensibilisées pour choisir leur camp, mais n'ont pas droit à l'information sur des projets privés: les personnes qui mettent des conditions doivent être traités comme des nuisibles si envahissant(es) tout comme les differents genres de personnes existantes sur un bateau qui coule.... seul certaines peuvent être sauvées à temps avec un minimum d'investissement personnel (sans suicide). -du soutien dans et hors du système (pour marcher il faut se mettre dans une situation de déséquilibre avant) -du plaisir , des moments de rencontre (si possible) et des voyages de proximité (et des sucreries juste pour le plaisir) -avant le pic "de la crise", savoir dire non et souvent face à un consensus mou (buisness as usual) / personnes privilégiant uniquement leur confort immédiat. -ne pas donner sa voix (électorale /associative / en entreprise) à des parasites acrochés à un statut et des avantages personnels:par experience très peu de personnes sont réellement dignes et d'une quelquonque aide au niveau des instances représentatives pour gérer l'urgence. -posséder quelques moyens et techniques de défense (être souvent doux comme du coton et si la faim justifie les moyens :brutal et imprévisible comme une hache au milieu du dos). - Pas d'état d'âme (au terme des évenements) "le dépouillement" de personnes et de lieux peuvent être une solution logique après que l'esentiel des inconscients soient partis (le faire gentillement en respectant l'autre car la liberté s'arrête là où celle de l'autre commence ). - cultiver l'analyse personnelle et l'autocritique pour être certain des conséquences de ses décisions en toute circonstance (avantage /inconvénients et risques / bénéfices). Si les personnes qui lisent ces lignes arrives au bout de cette préparation ...je leur donne 50% de chances de traverser le prochain quart de siecle....bah oui, y en a qui sont déjà vieux. ......bonne chance ;)

@@mathiaspinto3420 bonjour, oui pour tous ces conseils, mais pour communiquer, le talkie-walkie c'est de courte portée, serait-il possible de se fabriquer une radio plus performante?

@@mathiaspinto3420 donc toi tu choisis le mode mad max en guerre les uns avec les autres. Pour peu que tu croises un mec qui soit pas de la bonne couleur tu risques de le buter mainetannat que tas une arme.

Pour préciser, je n'ai aucune intention nuisible, mais il faut comprendre que si une situation dégénère au point qu'une "sorte de guerre civile" se déclenche, toutes les bonnes volontés de "don personnel" seront bien inutiles si tu n'arrives pas à assurer ta propre sécurité. C'est là qu'intervient l'auto-critique et l'analyse de la situation dans laquelle tu te trouves à un instant "T" pour savoir ce qui est une menace directe et ce qui ne l'est pas (donc même si menaçant, peut être évité). Dans un environnement radicalement différent de celui que tu connais, tu sera forcé (malgré toi) d'intégrer le changement d'environnement...ou pas, avec toutes les conséquences que ça implique. J’évoque cette possibilité car à l'heure des médias de masse qui n'informent pas vraiment, si la situation qui arrive n'est pas celle promise, ne t'attends pas à recevoir de la "douceur" de ton entourage / des gens de ta ville aux changements qui seront pour l'essentiel incompris (d'autant plus si les ressources nécessaires à ta survie deviennent rares). Bien-sur qu'il faut se préparer de plusieurs manières avant les problèmes, mais si personne ne réagit à temps, tu devra te confronter aux conséquences des absences d'analyse et aux absences de volonté de changement passées.

Une radio pourquoi pas... "en mode Résistance". Je dirais que ce n'est pas le matériel qui importe, mais l'intention, la durée de fonctionnement du matériel, la capacité de fonctionner de manière décentralisée et le choix du / des destinataire(s). Si le moyen de communication est à l’échelle du pays, il faut se demander s'il reste "dans ce futur possible" des moyens de traverser le pays; autrement pourquoi vouloir communiquer à une échelle qui ne sera plus accessible sur le long terme. Je ne sais pas si l’échelle accessible sera celle là (la taille du pays) dans quelques décennies (si problèmes énergétiques importants et non résolus sous une autre forme), tout dépend des pas de côté que nous faisons dès aujourd'hui dans une perspective de soutien aux énergies "dites alternatives" et au niveau local par la mise en place de systèmes plus résilients. Autrement si la trajectoire qui se dessine est celle d'une perte quasi totale de moyens de déplacement longue distance (crise très grave), il faut penser une résilience uniquement locale à une échelle humainement accessible hors systèmes motorisés (principalement thermiques)...ce qui est rarement recherché dans nos sociétés "hyper-connectées".

Si c'est ce qui peut à terme se passer (certaines personnes vont mourir et d'autres vont survivre ....car mieux informées, mieux préparées), c'est totalement in-intentionnel, car les plus riches, les plus puissants se nourrissent "via les racines" (une population qui doit prospérer dans leur intérêt...et celle de leur enfants). Le changement climatique a été découvert après que nous nous soyons collectivement sur une longue période masqué les yeux (la politique de l'autruche)... De même qu'un tas d'autres problèmes: c'est humain. L’essentiel en tant qu'humain, quand on a compris les problèmes (qu'importe qu'on soit riche ou pauvre), c'est de réussir à s'organiser personnellement (sans pour autant mettre d'autres personnes en difficulté): cela s’appelle "la préparation". Il ne faut pas de résignation, il faut de l’espoir (et un peu de chance c'est toujours utile).

Belle réponse mais ne désespère pas...

Presque pareil. J'ai 45 ans. Ça fait deux ans que j'ai pris la claque. Et j'ai deux enfants de 9 et 12 ans. C'est terrifiant. Et dur pour l'éducation. Savoir quoi leur apprendre. L'utilise pour demain? Ou l'inutile d'aujourd'hui ? Leur en parler ( nous le faisons) mais jusqu'à quelle point ? Les jeunes, vous allez en chier! Va falloir plus que du courage ! Et nos générations d'adultes devraientnse sacrifier pour initier le mouvement ! Mais j'y crois pas. Pas avant une énorme cata qui mettra tout le monde d'accord. Bon, ça fait deux depuis votre com. Mais le problème persiste.

Pablo est courageux d’essayer de faire réaliser la situation, à mon avis en vain

@@pierrelazzari95. Non, non, il y a et il y aura toujours des personnes courageuses et optimistes !!! Surtout il faut y croire ! C'est comme ça que l'on se sort de toutes les "gonfles" . J'adore le discours et l'attitude positive de cet homme !

pierre lazzari je comprend ce que tu veux dire. parfois la solution est dans l'acceptation qu'il n'y en a pas. alors il reste l'adaptation...

Bonjour, je t'invite à venir faire un tour dans le groupe facebook "La collapso heureuse" où on peux lire et échanger des connaissances/témoignages autour de la collapsologie afin de porter un regard apaisé sur les changements à l’œuvre.

Moi j' adore, j' ai hâte que ca s' effondre comme un chateau de carte ....C 'est ce monde qui m' étouffe

bonjour, la "bonne" nouvelle c'est que le pic pétrolier est pas loin d'être atteint (les liquides augmentent mais pas le brut + condensats, conventionnel et non conventionnel réunis), les réserves de charbon ont été surestimées apparemment et le gaz le pic serait vers 2025-2030. Donc si tout va "bien" on aura un effondrement civilisationnel mais pour nous autres privilégiés européens la planète devrait rester viable (sauf si y a plus de biodiversité). Voilà, on se remonte le moral comme on peut. Courage, on est ensemble dans cette galère Terre. energieetenvironnement.com/2018/10/10/le-pic-charbonnier-a-ete-atteint-en-2013/

La combustion du gaz génère-t-il du CO2? Si oui est-ce que cette quantité aura un impact et si oui lequel?

On va tous mouriîiiiiiiiir!!!

Avec tout le respect que je vous dois, en tant que Français vous faites probablement parti des 10%. Donc quelques conseils (bêtes): faites attention a ne surtout pas faire trop d'études (je ne connais pas votre age) et aussi faites attention à ne surtout pas bénéficier d'aucune rente quelconque (de type location de bien(s) sur Airbnb), vous pourriez finir sans vous en rendre compte par être obligé de vous suicider ou de "vous faire suicider" par votre entourage. De mon côté je fais peut-être parti des 2% (est-ce que ça me sauve de la vindicte populaire? ...j’espère, je me rassure comme je peux). Pour autant je n'ai pas encore adhéré à l'ordre illuminati ni franc-maçonnique (mais je pourrais trouver ça fun). C'est vrai ça...si j'étais capable de manipuler les foules via ma société secrète, je trouverais ça "assez jouissif"...je pourrais vous faire réaliser des conneries et rigoler avec mes congénères de l'ordre mondial du crime sans jamais révéler ma personnalité arh.... mein gott....je suis démasqué maintenant. :) :) :)

...j’ai pas compris grand chose l'ami, je parlais des 1 pas des 10% Pourquoi tu parles de suicide? de 2%?? @@mathiaspinto4197

Tout en étant en partie d'accord avec ce, je suis parfois partagé en me disant que les 99% autres sont aussi très stupides malheureusement.

Je te comprends mais il faut ce rapeler que ce partage (1et99) ne c'est pas fait par accord mais par ruse @@harbardr63

D'accord aussi, cette conférence en est la preuve sur le sujet de la transmission du savoir. Où, dans les médias "populaires" on entend tout ça ? Nul part Mais toujours le prendre avec bienveillance, et faire partager ça aux autres

C'est pas faux, mais on peut aussi parler du fait de l'utilisation des micros, de l'éclairage qui consomme de l'énergie et pollue.. mais aussi de nous qui commente cette vidéo grâce à notre téléphone ou ordinateur qui eux aussi ne sont pas sain pour l'environnement, on peut aller loin dans ce sens ^^.

Ewen Besnoux, entre revenir à l'âge de pierre et utiliser un Hummer pour aller chercher son litre de lait au coin de la rue, je pense qu'il y a moyen de trouver un juste milieu 😉

@@christophemeyer5974 bien-sûr je suis totalement d'accord avec vous, c'était juste pour dire que si on cherche il y aura toujours quelque choses qui ne va pas :)

Ewen, c'est bien nous sommes tous les deux d'accord 😄. En poursuivant dans cette voie, n'avons nous pas la une belle philosophie de vie que celle de trouver des solutions alternatives, respectueuses de l'environnement, à toutes ces choses qui ne vont pas ?😉

@@christophemeyer5974 Il est bien la l'enjeu trouver des alternatives, mais comme le mentionne Pablo le plus gros du boulot doit ce faire des classes "hautes" et il est la le "problème". Même si les petites classes comme nous avons aussi notre rôle à jouer ^^.

Sup Agro. Montpellier. 🎅🍄

et le livre fini sur une énorme insurrection mondiale contre la société... PAO-PAO! (j'arrête pas d'y penser)

@@Meluforever C'est censé se passer pendant les événements de 1968 à Paris. Le livre finit (de mémoire) par: ils regardent les événements à la télé, le fils s'enfuit en courant en criant Pao pao! "Que ce garçon est idiot ! (stupide con?) dit le père! "Que ce garçon est beau ! " dit la mère! :-)

La Jeunesse est relative, il a 40 ans..

Évidemment. J'aurais aimé avoir 81 ans plutôt que 21 ans. Ça serait plus simple, je n'aurais plus qu'à me résigner car de toute façon, il ne me resterait plus qu'à mourir. Là non, comme d'autres, on essaye de trouver l'espoir dans le chaque moindre recoin. C'est une nécessité pour continuer à vivre et ne pas sombrer dans la dépression ou le suicide. Ma grand-mère, très au fait, est dans cette situation pessimiste. Je trouve ça tellement égoïste de démoraliser les autres, qui ont encore tout à bâtir, juste car pour soi, la fin se rapproche..

Sur son site, on peut en trouver :) : pabloservigne.com/prochaines-conferences/

@@clemenceg1722 Merci

Salut à toi, Pour essayer de répondre à comment ça peut se materialiser je pourrais te répondre de manière philosophique par une Lapalissade: ce n'est pas parce que le chemin ne mêne nulpart que nous ne l'empruntons pas. C'est ce qu'il a bien expliqué de mon point de vue.... la dépendance au sentier: tu fais certaine choses parceque d'autres l'ont fait avant toi, c'est une sorte de mimetisme ou encore de paresse intellectuelle...l'Homme se prend pour le roi sur la colline par fierté, mais il est plus faible que ce qu'il s' imagine. Il n'y a malheureusement pas de logique à notre vie ou à notre mort , ce n'est pas une histoire de justice...qui est uniquement une construction de pensée humaine comme la définition d'un Etat par exemple. ....Nous prenons constamment des décisions irréversibles pour nous et nos proches mais la plupart des personnes ne calculent pas un centième des conséquences de leur actes (ce qui équivaut à jouer à la roulette russe tous les jours en famille). Pour répondre plus scientifiquement (étant moi même ingénieur) : certaines marges de maneuvre techniques peuvent être engagées pour tenter d'amortir le choc (et si la transition énergétique va jusqu'au bout de sa logique.... à savoir 100% renouvelable on pourra faire un bilan à la fin: ce que ça a permis d'éviter et ce que ça a coûté dans tous les domaines). La voiture électrique ou même le vélo sont des adaptations au monde qui change et à notre grande dépendance à l'énergie si on regarde le domaine des transports. Pour simplifier le problème possé et en ne gardant que les plus évidents et systématiquement présents à toutes les échelles des sociétés (à savoir énergie et climat) de mon point de vue on peut supposer que si on arrive à conserver une mobilité développée exogène de nos propres forces et suffisamment decarbonée alors on aura fait la plus grande partie de la remontée du faussé et qu'il restera a devenir collectivement responsable sans chercher à rejeter la responsabilité sur d'autres ou encore sans regarder ce qui nous entoure. Concernant l'agriculture je ferais le postulat que celle-ci depend en premier lieu des chaines d'approvisionnement (pour fournir les sociétés humaines): si le premier problème est réglé (les transports) alors nous serons en mesure de faire transiter le nombre de personnes nécessaires (en fonction de l'énergie totale disponible) entre les zones denses et moins denses (les villes et les campagnes)...si les terrains se dégradent nous amenerons plus de personnes pour les réhabiliter par exemple. Mais le problème soulevé n'est pas un problème d'ingénieur, c'est un problème d'état d'esprit et de sagesse collective (dans la mesure ou ça existe)...ce qui est encore autre chose, que les coutumes que nous suivons tous les jours, sans nous en rendre compte. Pour le petrole (hors carburants synthétiques et biosourcés qui peuvent garantir un approvisionnement de base sur la durée) il parrait ineluctable qu'il augmente car une ressource plus difficile à exploiter avec un approvisionnement qui diminue devient quasi-automatiquement plus chère ... sauf dans une certaine mesure s' il y a une multplication de la concurrence pendant une periode donnée suivante une loi de marché difficillement prévisible ...et certaines données sont tennues secrêtes. Les marchés seront détraqués de toute manière durant cette periode, a terme il faudra que tous les investisseurs apprennent à agir pour le, bien commun (comme, lorsque l'on va voter) et pas pour essayer de s' enrichir au dépend d'autres personnes plus faibles....ce qui demande un long chemin. Inversement il faudrait que les citoyens ordinaires reconnaissent le merite d'un prise de risque modérée des acteurs de la finance (on ne peut rester éternellement dans une logique de défiance et du jeu du "tous pourris": en faite chacun a une part de responsabilité) Pour résumé: personne n'a de boule de cristal et chacun est responsable de ses actes vis a vis des autres.

sauf qu'au pôle il fait jour 6 mois et nuit 6 mois .... aucune vegetation ne pousse dans ces conditions !

Je vous conseille de lire l'âge des low tech, de philippe bihouix. La technologie et le progres nauront que peu deffet sur la transition qui nous attend, du simple fait quelle est trop consommatrice d'énergie. Ce nest que des comptes pour enfants que l'on nous raconte.

...Pour l'instant rien ne pousse aux pôles: dans le futur ce n'est pas certain. Sans aller jusqu'aux pôles, j'avais vu un reportage sur le changement climatique en cours qui disait qu'à plus 6 degrés de réchauffement il était anticipé que le Canada devienne une des zones agricoles les plus prospères et productives de la planète et que des zones de Scandinavie deviendraient pour les habitant de demain "un nouveau Saint-Tropez". De plus "si je me fais l'avocat du diable", le fait que des zones deviennent désertiques (avec toutes les conséquences que ça implique) va paradoxalement permettre de réfléchir plus de rayonnement dans l'espace (l’albédo) et donc limiter une partie du réchauffement sur les temps longs au détriment d'une moindre capacité d'absorption (car les zones de végétation qui captent le CO2 sont plus sombres et donc plus absorbantes pour la chaleur)...mais au final si la population est moins importante pour un tas d'autres facteurs (dont énergétiques)...il se pourrait que l'équilibrage de CO2 cette fois se fasse plus tôt qu'envisagé avec moins de relargage humain (on ne peut pas émettre beaucoup sans ressources massivement disponibles exploitées de manière intentionnelles). Si l'Homme est capable d'envoyer des cosmonautes dans l'espace, dans le pire des cas, pourquoi ne pourrions-nous pas en envoyer sur terre? On peut prévoir des scaphandres "terrestres" sans lanceurs "spatiaux". Je veux dire qu'on pourrait très bien finir avec une planète dans le style de "Blade Runner" où le bois naturel est une ressource ancienne et convoitée (où on vole avec des "Peugeot volantes" propulsées à l'hydrogène) . Si notre société décide "en son âme et conscience" de faire "tout bruler", ce type de société ultra-connectée et dévastée est peut-être la plus réaliste si on conserve les modes de pensé actuels et que l'on poursuit la recherche constante dans le domaine des "gadgets technologiques" (par ailleurs bien utiles dans de telles circonstances). De mon côté je ne suis pas convaincu par l'aspect "rareté des ressources minérales", si on est prêt/ou obligé de conserver leur exploitation quelque soit les concentrations (avec du recyclage à un moment donné). A mon avis, nous pouvons encore partir vers ce type de futur si nous estimons collectivement que c'est un impératif de vie et que nous sommes prêt à mettre le prix qu'il faut pour obtenir toutes les matières convoitées.

​@@mathiaspinto4197 Sans vouloir vous manquer de respect, vous êtes ingénieur en quoi ? Parce que ce n'est pas mon cas, mais je vois pourtant un paquet d'écueils logiques et d'erreurs dans votre vision des choses, par exemple dans l'exploitation des ressources minérales rares ou dans les graves limites du recyclage, ou même dans l'aspect énergétique de votre vision des choses. Dans Blade Runner, il ne faut pas oublier qu'une bonne partie de la population s'est cassée dans les "colonies de l'espace" ^^

Pour répondre, je suis ingénieur en mécanique (et donc j'ai étudié les lois de la thermodynamique). Qu'importe mon statut (j’essaie quand j'écoute une personne de ne pas me limiter au statut et réciproquement, je n'attends pas de respect pour cette raison...dans notre pays, qui est, je l'admets divisé en "castes élitistes" ). Quand je parle de "voitures volantes" c'est juste une métaphore de ce qu'il serait possible de faire technologiquement si les histoires qu'on se raconte continuent majoritairement à être celles d'un progrès continu (cf Sapiens de Harrari). Je ne penses pas pour autant que ce soit souhaitable de partir sur ce type d’innovations d'un point de vue environnemental et pour la stabilité à long terme de la civilisation (actuellement il existe plein de projets de taxis volants, il peut très bien en arriver d'autres demain et qui fonctionnent). De plus si on considère que le temps d'adaptation est encore suffisant (en dizaines d'années), il est tout à fait possible d'inventer des accessoires utiles (hors gadgets démesurés): qu'es que c'est en fait le semoir rotatif que Pablo présente dans la vidéo? (si ce n'est une invention...relativement récente) Je peux répondre sur les minéraux (si je dois me justifier, je n'ai pas de problème avec ce principe ....et je ne penses pas que M. Bihouix dirais exactement le contraire, même s'il est plus critique sur le sujet) : Actuellement le recyclage n'est majoritairement pas réalisé pour une question de gains économiques à court terme car les prix sur les marchés des ressources minérales sont bas (c'est le cas du lithium). Quel est le ratio prix de l'acier pour construire une voiture par rapport au coût d'achat de votre voiture par exemple? Réponse: cela dépend essentiellement de la marque considérée. Le jour où les paramètres changent au niveau économique, le gaspillage sera en quelque sorte "interdit" car il sera juste trop chère (donc pénalisant pour le porte-feuille: le vrai / l'unique moyen de pression). De plus certaines ressources sont remplaçables à moindre fonctionnalité: pourquoi ne pas faire des véhicules hybrides à batterie au sodium si on manque de pétrole et de lithium par exemple (le vélo reste encore une option plus souhaitable). C'est sans compter sur le développement de batteries avancées en cours dans les labos de toute la planète dont le "magnésium-ion et les batteries solides" qui promettent de multiplier par 5 la densité énergétique des batteries actuelles (qui fonctionnent sur des milliers de voitures électriques en circulation) et je n'ai pas parlé des structures atomiques d’électrodes avec des feuillets de type graphène dont la découverte récente a été célébré par un prix Nobel de Physique (vaste sujet d'étude). Lorsque quelqu'un a voulu aller sur la lune, quel était le regard des pionniers de l'aviation? (eux mêmes avaient été qualifiés de fous à leur époque). Il ne faut pas négliger tous les moyens d'adaptation techniques qui existent dans nos sociétés si on se creuse un peu la tête et qu'on se pose en premier et avant tout les bonnes questions (même si les trouvailles seront trop consommatrices dans un premier temps). Concernant l’énergie nécessaire, c'est une question de disponibilité antérieure à l'extraction du flux à consommer: s'il est possible d'accumuler un stock d'énergie (du bois renouvelable par exemple) ou via des technologies énergétiques (des panneaux solaires plus un stockage sur batterie par exemple) alors la "machine économique" (le capitalisme financier ou une version plus locale si vous voulez) peut continuer à maintenir les esprits dans un "mode consommateur" tel qu'actuellement (même si j’espère un peu d'évolution dans les esprits). A titre personnel j'ai voyagé dans des pays ou le réseau électrique tombait à la nuit tombé: résultat ....aucun mort. Si vous êtes prêt à patienter encore (supporter cette vie infernale) jusqu'à la fin des ressources fossiles abondantes, vous pourriez vous rendre compte a terme que le "capitalisme financier" (donc le pire d'un point de vue anarchique) aura réussi à maintenir des plages de temps de fonctionnement du réseau domestique et que ce sera bien utile en temps de pénurie (pour tous le monde...et pas que pour les 1 %: car ils dépendent des autres pour gagner de l'argent) . Quand on imagine les raisons d'un déclin ou d'un effondrement, il faut aussi savoir reconnaitre la partie "verre à moitié plein" ou encore "toutes les raisons qui font qu'il ne se vide pas". Après c'est à nous (la société) de savoir gérer l'usure des systèmes qu'on met en place et de trouver des substitution plus adéquates et plus courantes (pour créer l'abondance et non la rareté: qui est intentionnellement institué par notre système actuel). Concernant la biodiversité (animale): les oiseaux, les reptiles, les amphibiens nous sont bien inutiles et c'est bien pour ça qu'ils disparaissent (nous n'en dépendons absolument pas), pour les élevages c'est déjà une solution complètement artificielle pourquoi ne serions nous pas capable d'en maintenir une partie? (avec des ressources plus locales) Concernant la biodiversité végétale (qui est utile pour notre dioxygène et le reste de notre nourriture): elle est "têtue" et ne se laisse pas facilement réduire à néant, même la où tout a brûlé suite a des éruptions volcaniques avec des retombées acides, des coulés de basalte en fusion, à "ces endroits dignes de la lune" les lichens, puis d'autres plantes recolonisent le milieu systématiquement quelque temps après les premières pluies. Au niveau de l'usure des systèmes techniques, je reconnais qu'il peut y avoir encore des controverses sur la possibilité du maintien d'une société qualifié "du plus grand confort" (cf présentation conférence Adrastia). Ma conclusion: es qu'on recherche le plus grand confort ou l'adaptation? Dans ce domaine (au risque de vous décevoir: car la théorie du grand collapse peut être attrayante d'un point de vue récit et imaginaire d'anticipation ...tel que que Pablo l'à lui même reconnu) les moyens et "trouvailles à faire" sont quasi-infinis avant d'être définitivement enterrés "six pieds sous terre". Si cela peut clarifier ma position ;)

En effet, me suis dit: arff mais non pas eux !

Virgil VICAS bonsoir, à tu conscience qu'une À.I ne reflète uniquement le prolongement de la pensée des humains. Ce n'est qu'une machine qui calcule bêtement ce que nous lui demandons. En bref elle ne sais rien de plus que nous son seul atout je dirais que c'est la vitesse à laquelle elle calcule mais peut importe puisque qu'elle ne connais pas plus la solution que nous

Croire qu'une AI va résoudre nos problèmes est un peu naïf et dangereux. La chose que tu peux faire avec une AI c'est mettre des données, des variables, pour calculer rapidement des scénarios ou avoir des modèles prédictifs....

Rien de plus que les scenarii renvoyés par le logiciel World3...

Pour l'instant, l'IA n'existe pas, on n'a seulement à ma connaissance des algo de plus en plus évolués, mais on est à des années lumières d'une IA forte !

La réponse est 42

​@paul luap Franchement ? non. Franchement, je ne crois pas aux excès de la collapsologie. Je faisais juste remarquer la construction de cette affiche: présentant un enfant heureux d'être dans un champs (pour montrer que c'est "super" de se passer de pétrole). Perso, j'y vois le signe que ceux qui ont réalisé cette affiche ont tellement oublié ce qu'est le travail des enfants qu'ils se permettent de le mettre en scène de cette façon.

Bonjour Pourriez vous développer et argumenter svp?

Et pourquoi pas un despotisme technologique global et consenti par la population? (ça me ferait penser à un monde que je connaitrais presque) Chacun son point de vue: tout peut encore arriver... c'est ça qui est merveilleux. :) :) :)

Muse.

"mais le monde va", cette simple conjonction qui se vautre dans la résignation et le cynisme, belle intervention JP.

@@sadalmeliksadalsuud1759 tu peux te battre contre des moulins a vents.....moi je vii sn asie depuis 2010 alors j,ai autre chose a faire, 😉😉😉😉

Toute position personnelle t appartient, je pense en revanche que ce genre de travaux mérite mieux que ton dédains. Me concernant je me garde bien de donner ma position. La pudeur peut être

@@jeanpaulsilve5564 Et ? Vous faites quoi de beau en "asie" ?

@@docgonzobordel je suis a la retraite,je marche beaucoup en foret,

1 heure 45 plus tard : qu'il est grand

@@StuxNETozor :D

Se focaliser sur la forme plutôt que sur le fond, c'est bien un "reflex" de notre société totalement déconnecté du réel. Il pourrait être à poil avec une feuille de vigne, ça changerait quoi à la pertinence de son propos ? D'ailleurs, le mode synonyme d’éternel changement et de consommation à outrance est tout à fait symptomatique du mode de fonctionnement de notre société. D'ailleurs Jacquou le Croquant était écolo dans son mode vestimentaire, même si c'était par obligation est non par choix.

@@greggreg478 Je ne me focalise pas sur la forme... je fais juste un peu d'humour, chose qui manque cruellement dans le collapsophere...

@@BordeauxBristolBsAs ahahahaha

😂😂😂