SE VUOI SALTARE DIRETTAMENTE ALLA CURVA DEI RENDIMENTI E ALLA SUA CONVESSITA' CLICCA QUI: 22:00 Ragazze e ragazzi, scusatemi se ho esordito con venti minuti di lagna, ma volevo rispondere ai mille pignolazzi che hanno obiettato su tutto. Prossima volta inizio con la ciccia e lascio le precisazioni per la fine.
Prof. buongiorno. Dai commenti da Lei fatti in live a proposito di questo video (che mi ero perso nella libreria) pensavo che sarei morto di noia o avrei mollato a metà video…. invece…. alla fine un chippino su un matusa ce lo butto…. I fun money sull’ETN bitcoin pompano un bel +65%, vediamo se un matusa mi regala qlc gioia a metà anno. Grazie come sempre. Buona domenica
Il mio interesse per le obbligazioni è meno di zero, perché investo solo in azionario... ma vuoi mettere il piacere di ascoltare il prof. Coletti? Anche parlasse della struttura amatomica dei moscerini ne varrebbe la pena 😅
Ma scusa non puoi fare il paragone con il casinò x il discorso tempo. Nel nostro caso stiamo parlando di una 'scommessa' ragionata non di trading giornaliero (ho un amico che anni fa ha scommesso che la prossima squadra italiana che vince la Champion sarà il Milan e al momento non ha vinto ma neppure perso). Sai che i tassi salgono e scendono così come il mercato azionario sale e scende. Anche se investi su un ETF azionario ti puoi trovare nella situazione che entri il mercato crolla e prima di tornare in pari ci vogliono 10 anni o più. In azioni singole puoi aspettare anni e magari non recuperi mai perché fallisce. Se inizi con la premessa che molto probabilmente i tassi caleranno salvo sorprese hai già un bel vantaggio. Chiaro che non essendo CERTO non ci metterai come x qualsiasi investimento sensato tutti i tuoi risparmi su Austria 21xx o Italia 72! Ma il paragone con il rosso e il nero mi sembra errato. Il paragone per me più sensato è che stai tirando un rigore. Di norma un rigorista decente segna però può mandare la palla fuori o il portiere può parare. Non ho dati statistici ma sui calci di rigore possiamo dire 70% segna? Questo parlando del momento ATTUALE dove la FED/BCE hanno detto che se non succedono casini (vedi Suez) molto probabilmente in estate abbassano i tassi quindi per me vale la pena avere in portafoglio un po' di matusalemme o ETF obbligazionari a lunga scadenza per speculare sull'abbassamento dei tassi.
Buon paragone! Direi che calza meglio. Dal punto di vista di PERCEZIONE, anche mia, effettivamente questo è un calcio di rigore 70-30 (diciamo 70 gol, 20 respinta e hai possibilità di far qualcosa, 10 fuori). Ma è un rigore all'ultimo minuto, nel senso che se poi lo sbagli non recuperi più perché se salgono ti ci vogliono due discese per guadagnare.
@@PaoloColetti Direi che siamo ai calci di rigore e stai battendo il 1° Se va male dovremo avere più pazienza ma una volta risolto il problema (calci in c... a Suez) visto che i tassi alti non sono sostenibili sul lungo periodo e neppure l'inflazione alta dovrebbero ribassare. Certo se a battere i rigori ci metti Serena e Donadoni come a Italia 1990 allora il rischio diventa alto.... Spero che alla FED (la BCE si muove di conseguenza) non ci sia Vicini che non giocando al tira rigori del comodor 64 non sapeva che i 2 erano il livello base base base.... 😀
però considera che se devi attendere 3 anni, quel 60% che guadagni diventa meno di un 20%. E sulla cosa che i tassi "alti" non sono sostenibili a lungo.... :-)))))
@@PaoloColetti Anche x le aziende che chiedono prestiti. In più con alta inflazione contrai la spesa impoverisci la popolazione e alla fine ne risente tutta l'economia e quando le grosse aziende iniziano ad aver problemi pure loro vedi che randellano FED Governi ecc. fino a quando non calano i tassi Certo i cicli possono anche essere lunghi ma il ragionamento iniziale è SALVO imprevisti è molto probabile che a breve scendano e comunque non ci si mette mai tutto il portafoglio.
Grazie e complimenti per il video. Per quanto mi riguarda è stato straordinariamente interessante ed utile. Complimenti anche al pignolazzo che a creato il foglio excel . Nel primo video infatti ero rimasto con diversi dubbi che ora sono stati chiariti.
Sempre interessante Paolo ! Io una piccola quota di matusalemme 2120 la tengo lì ... non si sà mai che con la ricerca si trovi l'elisir di lunga vita ...
Grande Prof però guardando i fondi di caffè, consultando i tarocchi della Zia Bertolda e applicando alla lettera le stregonerie del diabolico manuale delle giovani marmotte, posso pronosticare con assoluta certezza che il mio Bond Austria 2120 comprato col PMC di 40 raggiungerà il valore di 70 entro 18 mesi.
Continuo a non capire la forzatura su Austria 2120 Per me è evidente che la 2117 abbia quella differenza perché ha una cedola del 2,1% contro lo 0,85% e quindi negli anni se le cose andassero male almeno prendo una cedola
non bisogna essere pignoli, cento anni non sono un granché di tempo, sopratutto se hai avuto Vic20, Commodore 63 e ZX Spectrum. Sono già "matusalemmico" dentro
Ovvia...che dice!!!!!!! In un investimento obbligazionario c'è la cedola che matura ogni giorno, la bilancia rischio rendimento pende per l'obbligazionario. Molti indicatori interessanti mostrano l'insostenibilità dei tassi alti. Avendo presente la dinamiche cicliche è riccorrente a qusto punto un taglio.Bance centrale ammettono tagli. Unico dubbio è il deficit, specie quello usa 7% e oltre nel 2024, tutti puntano a incrementare offerta bond. Verrano assorbiti dai mercati ? molti gestori non si fanno molti problemi, scegono duratin modificata e convessità più alta. Giuvvia.............
sarebbe stato bellissimo avere te come prof di analisi 1 e 2 all'universita' .. Invece mi e' toccata la prof che io gentilmente chiamavo "replay" (come la penna, perche' scriveva, si rendeva conto di sbagliare la dimostrazione/esercizio, cancellava, ricominciava..). Per non parlare poi di analisi numerica, 4h di lezione consecutive, di pomeriggio, al buio, con le diapositive.. :D
@@PaoloColetti ahhah era il 2011 o giù di lì. Terribili, già non ci capivo una mazza, poi immagina il contesto. Il prof era pure mezzo sordo poverino, per chiedergli qualcosa era un impresa 😂
Prof. Coletti, grazie dei suoi due video molto interessanti sulle obbligazioni Matusalemme e sui concetti di duration e convessità dei prezzi. Per me, investitore della domenica, sono stati lo spunto per approfondire la tematica e per capire un po' di più questi strumenti finanziari apparentemente semplici. Mi scusi se aggiungo un suggerimento per chi volesse avere una spiegazione più concisa di questi argomenti; molto valido mi è sembrato anche lo show di Filippo Angeloni “Obbligazioni: Macaulay duration, duration modificata e Convexity. Attento a questo errore!” ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-jP-UEVGCWLU.html , dove tra l'altro si puntualizza la differenza tra la" duration (di Macaulay)" e la "duration modificata" che è quella normalmente citata nelle schede illustrative delle obbligazioni.
28:00 - a metà della fascia azzurra c'è uno zero o un 10%? - Comunque Prof lei sta facendo per la matematica lo stesso servizio che fa Barbero per la Storia. Avanti così!
Ciao Paolo, BTC ti ha superato! 😜 Sono venuto a vedere questo video solo dopo che in una tua live vista di recente, chiedevi il perché questo video non fosse piaciuto. Personalmente lo ritengo uno dei video più interessanti che tu abbia fatto finora! Finalmente un po’ di matematica, è stata la parte più interessante! Io l’avevo saltato e messo nella lista dei “ma si, un giorno gli darò un’occhiata” forse perché il titolo non mi diceva nulla, era poco attrattivo. Era giusto per darti un feedback! Comunque anche io credevo, nel primo video, avessi utilizzato un modello di inferenza e pensavo avessi fatto, o fatto fare agli schiavi, un gran bel lavorone…Mannaggia a te! 😉
Buongiorno Prof. Coletti. Interessante l'argomento trattato...complimenti per la chiarezza. Posso suggerire di aggiungere al file excell la variazione % del prezzo dell'obbligazione al variare dei tassi ? Fornirebbe una percezione immediata della sensibilita' e permetterebbe di scegliere quella piu' sensibile. (Chiaramente il dato lo si puo' rilevare egualmente anche sul valore assoluto, ma ripeto sarebbe piu' immediato) Grazie !
Grazie professore. Ho capito male o non è possibile, a priori, sapere di quanto cambia il prezzo di un Matusalemme conoscendo la variazione dei tassi di cambio della Banca Centrale? Allora la duration è un valore molto più indicativo di quello che si potrebbe supporre. L'osservazione della curva dei rendimenti ci dice quali sono le previsioni del mercato per l'andamento dei tassi futuri, e questa è una delle cose più utili delle obbligazioni. Quando si calcola il fair value di un'obbligazione bisognarebbe in realtà scontare ogni flusso di cassa con un tasso di sconto diverso, andandosi a prendere quel tasso di sconto dalla curva dei rendimenti. Ad esempio il tasso di sconto dall'anno 10 al 9 è diverso da quello dall'anno 11 al 10, e questo lo si può leggere sulla curva dei rendimenti. Uno dei motivi per cui l'Austria 2120 rende di meno è che avendo una cedola bassa quota di meno, e in caso di fallimento non si va incontro a una grossa perdita in capitale. Guardando la curva dei rendimenti si vede come i bond che prezzano più alti hanno in media rendimenti più alti, quelli che prezzano più bassi ne hanno di più bassi. Se falliscono non possono fare haircut selettivi. Ci faresti un video "Come usare lo Z-spread per scegliere le obbligazioni Matusalemme (e non solo)"? È uno dei paramentri del sito strumenti per investitori.
Sto ancora guardando i 22 minuti di lagna, e devo dire che sono molto interessanti. Per me questo tipo di video sono assolutamente quelli dopo trovo più concetti e riesco ad ottenere più valore, mi rendo conto che sono anche i più faticosi da pubblicare visto il lavoro che c'è dietro.
Grazie mille Prof.! Aspetto con ansia di raggiungere il 2120, giusto per vedere come va a finire! Sempre che l'inps sia d'accordo a fornirmi l'emolumento mensile...😂😂😂😂
Buona sera prof sono il pignolazzo che ha postato sul fol il proprio portafoglio casuale di azioni, per la scelta magari devo verificare lo scarto quadratico medio dei risultati delle estrazioni del pendolone che uso, non vorrei che sto pendolone non è perfettamente random e mi espone a grossi rischi. comunque complimenti per il lavoro molto buono che sta facendo, è simpatico e sicuramente non è un paraguru, dialogare con Lei è divertente e piacevole e con questo spirito scrivo qui Comunque le dico la mia idea sull'investimento casuale in azioni per compensare le minus. E' vero che se compro tante azioni in modo casuale mi avvicino come performance a quella dei mercati sui quali investo. però ci sono due aspetti importanti: 1. le commissioni. per recuperare una minus devo comprare tante azioni a random di cane, quanto incidono le commisisoni? 2. borsa apparecchiatura per separare gli sciocchi dai soldi non ricordo quale famoso investitore diceva ceh la borsa è l'apparecchiatura per separare gli sciocchi dai soldi, è una opinione che condivido, la borsa brulica di azioni di società sulle quali sarebbe meglio non investire, se qualche società farà emergere valore stia tranquillo ceh verrà presto opata. grazie per la sua attenzione
Molto interessante! Secondo me calcolando il TIR modificato, cioè applicando un diverso tasso alle cedole reinvestite (perché il mercato sta scontando un taglio) non c’è tanta differenza tra 2117 e 2120
Ottimo contenuto, complimenti! Secondo me invece di indagare genericamente quanto si guadagnerebbe se i tassi salissero o scendessero del tot % per l'investitore medio sarebbe più utile estrapolare la curva dei Rendimenti Forward dalla Curva dei Rendimenti a Termine così da vedere quanto renderebbe detenere ogni obbligazione ad esempio per 1 anno. L'ipotesi di costanza della Curva dei Rendimenti a Termine da adesso a un anno è debole però ci si fa un idea mica male!
Nella finanza sono assolutamente un novizio e poco competente ma mi pongo una domanda: chi si va a comprare delle obbligazioni a lunghissima scadenza con un rendimento molto basso? penso fondi ed etf Poi ho una dubbio: bisogna considerare che noi retail siamo insignificanti ma con una grande offerta e bassa domanda il prezzo scende (senza considerare che il prezzo dovrebbe già incorporare il probabile taglio dei tassi)
Ora non posso ma seguirò sicuramente intanto metto un like a prescindere sulla fiducia. Io ho messo un post su AMA spero che lei mi tenga in considerazione....grazie cmq ❤
Per il disallineamento delle Austria 2120 non c'è anche la possibilità che vengano emesse un domani delle Austria 212x o maggiore (magari con cedola bassa perché nel frattempo i tassi son scesi) che diventino più convesse e dunque prescelte per la speculazione, andando a riallineare le 2120 in maniera sfavorevole?
Sulle cedole non capisco se viene valutato che tuttavia fra la Austria 117 e la 120 le cedole sono più vicine di quello che si pensi. La 120 costa 44 la 117 72, e le cedole sono suo nominale, quindi la 120 porta una volta e mezzo la sua cedola a conforto a quelle della 117.
Paolo abbi pazienza, non sono un tuo studente, ma un rincoglionito di Geometra.... Forse riguardando un po' i calcoli dovrei averci capito qualcosa di più... Perdono.
Scusi la domanda prof... ma se io dovessi acquistare 10k dell'Austria 2117 quotata quando ha fatto il video a 74,03 e i tassi dovessero calare del 2% e quotare quindi 174,18, i 10 k investiti dovrebbero diventare 100 mila?
Più che I TASSI DI MERCATO è se I TASSI DI QUELLA OBBLIGAZIONE dovessero calare del 2%, dato che non è detto che se i tassi di mercato calano di 2% quelli di quella obbligazione fanno altrettanto, dipende dalle aspettative. Considera che durante il covid una obbligazione così era appetibilissima.
No, vendendo a 174,18 incasseresti 17418 euro, per incassarne 100k con 10k di nominale dovrebbe andare a 1000 (cosa ovviamente impossibile nel mondo reale).
hai ragione in parte, ma c'è sempre gente che spera che i tassi calino ancora. La gente aveva iniziato a dire che i tassi erano alti quando sono arrivati a 2%....
Io ho il problema di aver avuto sempre un 4 fisso in mate alle superiori, quindi abbi clemenza con la mia domanda 🤣. Visto che rendimento e prezzo delle obbligazioni sono inversamente proporzionali, non dovrebbe essere uno win win se i tassi si alzano o si abbassano? Nel senso che se si alzano ci perdo col prezzo ma ci guadagno in rendimento. Chiedo venia 😂
I tassi che si alzano sono quelli DELLE ALTRE OBBLIGAZIONI non della tua :-) Quindi se si alzano tu prendi sempre lo stesso rendimento, a mercato si prenderebbe di più e se tenti di venderla la vendi a meno. E' come aver comprato le carote a 4 euro e poi se ne trovano di più belle. Tu comunque hai le tue carote, ma se provi a venderle le vendi a 3 euro perché per 4 ne compri di più belle.
@@PaoloColetti molto chiaro, ti ringrazio della risposta! Ed un etf obbligazionario a lunga scadenza quindi sarebbe ancora più rischioso quindi 🙄. Oh mammamia 😳🤦😂
@@PaoloColetti per i paragoni agricoli, io uso le galline! Se hai comprato galline che fanno 4 uova al giorno, e oggi nascono nuove galline da 5 uova al giorno, le tue valgono meno perché fanno meno uova
Se una cosa necessita di approfondimento io approfondisco, questo canale pillole non ne fa. La convessità approssimata su un calcolo approssimato necessita di molte spiegazioni per giustificare ciò che si è fatto e non lo stringo a qualche minuto per avere iscritti in più. D'altronde penso che l'immagine in copertina la dica lunga su quanto durerà il video e su quanto sia noioso :-) Non è obbligatorio guardarlo tutto, potete sempre usare il dito per passare ad altro. Io faccio così quando mi stufo di un video. Alcuni poi ASCOLTANO i video mentre fanno altro, anche io
Video Matusalemme per i Bond Matusalemme, scherzo prof, sempre interessantissimo, Anche se le parti più tecniche non le ho capite fino in fondo Invoglia tanto ad approfondire, fare contenuti superficiali servirebbe solo per essere ripetitivi e non è da lei!