Füze atsaydın reis Düzenleme: Bir sorum olacak umarım bana yardımcı olabilirsin. Hayatımda hiç Türkçe meali olarak bile Kur'an okumadım ve internetten gördüğüm ayetler bana saçma geldiği için çıktım dinden. Tamamen bilebilmem için Kur'an bitirmek şart mı? Daha doğrusu bu konular hakkında bilgi sahibi olabilmek için
@@therealbaneva İsmail kardeşim, Hz. Muhammed'in hayatını, Kur'an ayetlerinin ekseriyetini (indirildikleri tarihler de çok şey anlatır) okursan yeteri kadarını almış olursun.
@@therealbanevaben 16 yaşındayım benzer şekilde çıktım ama tamamen okuman daha yararlı olucaktır ben sonra öyle yaptım yam araştırma daha önemli bence
Sürekli Kuran'ı savunmak zorunda kalıyordum. Farkettim ki çok savunulası bir kitap. Mantık hataları, vicdanla ve akılla çelişkisi, metafizik hikayeler, eski dünya mitleri vs. Liste uzar gider. Tabiki sonunda gerçeği fark ettim ve ateist oldum. Kimsenin ateist olmasından kazancımız da yok. Sadece daha fazla kandırılmazsınız.
Hasbinallahu ve nimel vekil dinini öğrenmeyen Siz de onlardan biri kur'an-ı Kerim'in sizin savunma zeda ihtiyacı yok Allah buyuruyor ki onu ben yazdım konuştum onu ben muhafaza ederim güller gibi nice firavunlar onu ortadan kaldırmaya yelkenli de Kaldıramadı Müslümanlığın Adem aleyhisselam'dan gelir bir peygamber dünyadaki yaratılan insan alemini Çocuk doğduğunda Müslüman olarak doğar Akil balık olduğunda da Annesi babası onu ya Müslüman olarak yetiştirir ya da Hristiyan olarak yetiştirir ya Allah'a kul olarak Yaşar Hz Peygamber sallallahu Vesellem efendimize Ümmet olarak Yaşar kur'an-ı Kerim'i Allah'ın kelamı olduğuna İnanır ve iman eder ya da beyni çalışmayan ruhunu şeytana satmış olan nerede ateist li kolayca seçerler zoru seçerler kendilerine faydalı olacak şeyleri bırakırlar Allah'a kul olmak gibi Hz Peygamber Efendimize ümmet olmak gibi Sizin dininiz size bizim dinimizde bize mahşer günü de boyunuzun ölçüsünü alırsınız acılı bir şekilde yaman bey mi yaman görelim bekle mahşer günü Allah'ın verdiği rızık Allah'ın verdiği bir insan olarak bir beden önce insan kendini inkar ediyor kur'an-ı Kerim'de buyuruyor ki insan cahil ve zalimdir
inanmayandan kuranı okumuş ve anlamış olmaları beklenirken inananlardan neden bu beklenmiyor? asıl onların okuyup anlamış ve buna göre iman etmiş olmaları gerekmez mi? kuranın tek mucizesi bu kadar az kişi tarafından okunduğu halde bu kadar fazla kişiyi kendine inandırmasıdır..
Bu "Kur'an'ı eleştirebilmek için medrese eğitimi almak lazım" muhabbeti aslında Hristiyanlığa dayanır. Hristiyanlıkta neredeyse 1500 yıldır devam eden bir ruhban sınıfı kültürü var. Yüzlerce yıldır Hristiyanlığın hardcore bir şekilde yaşandığı ülkelerde okuma yazma bilmeyen halk, dini ruhban sınıfından öğreniyordu. Sonradan Avrupa'da matbaanın, icadıyla birlikte kullanılmaya başlanması kitapların basılmasının kolaylaşmasını sağladı. İlk matbaayla çoğaltılan kitapların İncil olması ve İncilin yayılarak okunması bir yandan da okuma yazma oranının artmasıyla birlikte başlayan süreçte kilisenin İncil'deki dinden farklılığının fark edilmesi bu durumun eleştirilmesi ve sorgulanmasına yol açtı. Bu da kilisenin otoritesini zedeledi. Bunun sonucunda yaşanan Rönesans ve Aydınlanma Çağı ile Realizm ve Rasyonalizm akımları yayıldı. Bu da dinî sisteme karşı Milliyetçiliği ve Ulus Devlet'i yeni sistem olarak ortaya çıkardı. Bugün Vatikan Kilisesi Katoliklerin dinî merkezi olduğu için formalitede güçlü görünür ama siyasette bir gücü artık yoktur.
Bir müslüman olarak katılıyorum, bu argümanın hristiyanlığa dayanıyor olabileceği aklıma gelmemişti, çok mantıklı. Tabi belli bir bilgiye sahip olmak gerekir tartışmak için ama “yorum yapmak için medrese eğitimin olması lazım” gibi elitist bir bakış açısı islamın doğasına aykırı geliyor bana.
İçinde 738374 tane " Şüphesiz ki " kelimesi geçen bir kitap 🫢 Yani normalde birisiyle konuşurken her cümle başında ' Kanka bak yemin ederim şöyle oldu bak cidden böyle oldu ' desem, karşımdaki kişi ' Bu yalan söylüyor aq ' der. Aynı şey maalesef 🫢
Hiç yemin etmediği halde yemin ederim diye cümle kurmaya başlasa evet yalan söylüyor bu derdim ama sürekli yemin ederek cümle kuruyosa buda onun stilidir niye yalan söylüyora yoruyorsun ki.Tek argümanın buysa biraz çöp
Kuran'ın beklenildiği şekilde anlaşılabilmesi için ön kabuller gerekiyor. Tabiki aklı hür,fikri hür,vicdanı hür kişiler kuranı beklenildiği gibi anlayamaz.
Okudum ve vicdanım kabul etmediği için dini terk ettim çok net bir şekilde anladım hatta bu olamaz dediğim noktada doğrusunu bulmak için ilk dönem İslam kaynaklarına hatta Arapça sitelerin İngilizce cevirilerine baktım beni kureyza katliamı son nokta oldu ve dini terk ettim herkese ilk dönem İslam kaynaklarına bakmasını öneririm gerçek İslam o işte!
Sözüm ona herkesin anlayabileceği şekilde indirilen kitabı anlamak için medrese eğitimi alman lazım ha oda yetmiyor kendi yorumunun eksik diğer herkesin ki doğru şeklinde kabul etmen lazım komedi ya komedi 😂
Ne bekliyon ki kanka? Müslüman bir adam inancını savunur, Hristiyan bir adam inancını savunur, Hindu bir adam inancını savunur, Deist bir adam inancını savunur, Ateist bir adam inancını savunur kimse zaten demez ki acaba benim ki yanlış mı? Herkes inandığını hak zanneder.
Kuranın anlaşılması hakkında Hasan Aydın'ın "Hz. Muhammet Ve Kuran" adlı bir eseri var. Onca yorumu varken kuranın asıl söylediği şeyin ne olduğunu objektif bir şekilde nasıl anlayabiliriz ? sorusuna cevap veren güzel bir kitap. Tavsiye ederim.
Kitabı daha geçen gün ikinci sefer okudum ve eleştiriler fena değil ama İslamın temel tezlerini kabul ederek bir eleştiri yapmış ve daha çok Hz.Muhammet'in kişiliğinden izler barındırdığına dair bir eleştiri yapmış fakat; yabancı kaynaklardan ve daha akademik kaynaklardan araştırılırsa Kur'an ve İslamın ortaya çıkış ve yayılışı hakkında daha temel oluşturan tarihi bilgilerle eleştiri yapılabilir. Karmati Arman buna güzel bir örnekti. Ama yazdığınız kitapta İslam'ın argümanlarına göre verilen güzel çıkarımlar barındırıyordu.
En iyisi bu işi kendin çözmen evet hocalardan yardım alabiliriz ama 2.000 din arasından doğru dini seçip doğru mezhebi seçip birde doğru hocayı seçip dosdoğru öğrenebilme ihtimalimiz piyango çıkma ihtimalinden çok daha düşük ateist bakış açısıyla islami bakış açısıylada bakmaya çalışıyorsan bu böyle
Çok doğru noktaya dokunmuşlar mesela nisa 34 ayetti galiba şey diyor hani kadınınız baş kaldırsa dövün filan. Orda da her cümle sonuna şey yazılmış şüphesiz kinallah her şeyi bilir ya o büyüktür gibisinden şeyler hanii okuyorsun tmm güzel de abii o son cümle ne alaka diye soruyorum mesela kendime
Öğretmenimle tartışmaya girdiğimde bana sunduğu argüman şuydu; Zamanımızda ayetleri düzgün açıklayan birisi yokmuş bazı ayetleri açtığımda da işte farklı anlamlara gelebilir ne dediğini biz bilemeyiz gibi kaçan cevaplar hatta belki gülersiniz Bilim İslama düşman dedi sınıftan birkaç kişi
Bu argümanı yıkmak için araştırmaya ona buna bile gerek yok. Kuranla ilgili en büyük sorun bir arapça kelimenin 10 farklı anlamı olabilmesi di mi? Ne zaman bir tartışma yaşansa hemen ya o kelimenin 10 farklı anlamı var, o tam da öyle değil diye çok saçma bir açıklama çabası içine giriyorlar. Ben de diyorum ki, arapçada 10 tane anlamı olan tek kelime eminim ki benim takıldığım birkaç ayet değil, yüzlerce ayetteki kelimelerdir. O zaman sen neye inanıyorsun? Sen bile bana o ayetin asıl anlamını söyleyemezken, yüzlerce ayetin doğru çeviri, doğru meal olduğu kanısına nasıl varabilirsin? Sen daha bana savunduğun dini bilmiyorsun. Belki benim kabul etmediğim ayetler gerçekten ılımlı olan cevaplardır ama yüzlerce ayetin yüzlerce anlamı var. Sen o zaman neye inanıyorsun? Ölümden sonra aa ben onu öyle anlamıştım ama diyip yırtabilecek misin cehennemden? Ya da mesela islamda günahlar ergenliğe girişle birlikte başlar. Bu kadar anlaşılması zor bir kitabı ergenliğe yeni girmiş bir insan nasıl anlayabilir? Nasıl tam doğru uygulayabilir? Arapçayı ana dili olarak/gibi bilen, ilahiyat okumuş insanlara bile güvenmiyorlar ki 13 yaşında bir çocuk kuranı okuyacak, anlayacak, uygulayacak... Ben kendim kuranı öğrenicem desen arapçayı ana dil gibi öğrenmen en az 2 3 yılını alır, ilahiyat okusan 4 yıl... ki bunlar için lise bitirmiş olman lazım 22 yaşından sonra anca araştırmalara başlayabileceksin. 25'ine kadar kendine uygun olanı buldun buldun... Apaçık olduğunu iddia eden bir kitabın böyle çelişkiler barındırması çok ilginç. Hem Kur'an'ın nesini yanlış anlayabilirim ki? Hadi kabul edemediğim birkaç kadını aşağılayan vs ayeti ılımlıca kabul ettim. 10 ayetin 9u, kötü olanları şöyle yaptım böyle yaptım, böyle yapacağım diye söyleyen korkunç bir kitap. Yani bu din nedir daha bilmeden hop ben şöyle üstünüm böyle üstünüm, bana inanmayanları şöyle yaktım böyle yakacağım böyle lanetler gönderdim... Narsizmin başlıcası bu kitap. Ben bırak bu dindeki minik çelişkilere takılmayı, böyle bir tanrı varsa dahi iman etmeyi seçmiyorum. Hani nerede o affedici tanrı?
Eleştirmek için medrese eğitimi alınması gereken bir organizyonun parçası veya üyesi olmak için doktora seviyesinde bir enderun( ama ennn derun) eğitimi almak gerekmez mi? Üyelik bu kadar kolay olmamalı
Kendi mantıkları daha doğrusu dinin mantığına göre kısmen doğru konuşuyorlar dinde iman vardır yani düşünmeden sorgulamadan bir emirler bütününe mutlak itaat içerisine girersin ama bu iman işinin kendisi mantıksız çünkü tüm dinler bu şekilde işliyor ve yahudiliğe göre iman etmiş bir hristiyan cehennemlik. Birde mantık harici din içerisi tutarsızlık var çünkü bu emirleri uygulayabilmem için anlamam lazım, okumazsam eğer benim dinim bir hoca olacak veya annemin babamın bana anlattığı olacak veya diyanet olacak vs. Peki ya bunlar hatalıysa ki birbiriyle çelişkili konuşuyorlar doğru din doğru mezhep ve varsa doğru hoca seçimi....................
Sevgili Mitoloji, Felsefe ve Antropoloji meraklıları! Yeni açtığım kanalda İnancın Öyküsünü anlatıyorum. İkinci videomuz, 'GÖBEKLİTEPE' yayında. İlgililere duyurulur!
O adam kolpacı aga. Sözler köşkünde nasıl ateist oldun diye sorduklarında alkolik olduğum için dedi adam. Adam alkolik olduğu için tanrının ver olmadığına düşünmüş.
Bence bu din konularina yaklasimi,batidan ornek almaliyiz. Bazi insanlar bu masallara inanmak istiyorlar,genelde egitimsiz yasli nesil,burak inansinlar. Egitim duzeyi dusuk olan ulkelerde,ki Turkiye de bura dahil,din kullanilacak. Din tehlike degil,onu kullanan sahtekar ve uckaatcilar tehlikeli. Dine saygisi olan birileri , dini siyasete alet etmez. Bu inananlara karsi saygisizlikdir.
Kuran zaten bahsettiğiniz gibi bir kitap. Kendini açıkladığını açık olduğunu herkesin anlayabileceğini açıkça ifade eden bir kitap. Kur'an'ın yanına koydukları her şey islamın dışındadır eklemedir.
Kuran-ı Kerimi mealden anlamaya çalışmak ilkokul talebesinin divan edebiyatını okuyup anlamasını beklemek gibi bir şey. Araplar bile açıklamalı Kuran okurlar. Burada bir şey anlamadım diyenlerin çoğu inanın bu şekilde okumuştur. Mesela bir fizik kitabını içindeki kavramları anlamadan sadece metin olarak okuduğumuzda ne kadarını anlıyorsak Kuran içinde aynısı geçerlidir. Ayrıca Tanrı dünyada %50 - %50 delil bırakmıştır. İnananlar evreni gözlemleyerek %50 lik kısma bakarlar ve Tanrının bir sanatı olduğu kanaatine varırlar. İnanmayanlarda kendilerine ait %50 lik argümanla Tanrının yokluğuna kanaat getirirler. Bunun nedeni bu dünyada Tanrının varlığına tam kanaat getirsek kutsal kitaplarda anlatılan cenneti kazanamayız. Bu herhangi bir sınavda cevapların elinize verilmesi gibi bir şey olurdu ki, bu şekilde elde edilen başarı gerçek başarı değildir. İnananların gayba (göz veya akılla açıklanamayan herşey) inanması gerektiği vurgulanır. Çünkü milyarlarca yıllık evrenin tamamını bilimsel olarak ve akılla anlamak ortalama 80 yıllık bir ömürle mümkün değildir. Ne yaratılışa ne de evrenin devam etmesini sağlayan kanunların ilk nasıl ortaya çıktığına şahit olduk. Sadece geriye veya ileriye doğru hipotezler ileri sürebiliyoruz. Elimizde küçük bir el feneri var ve gösterebildiği yere kadar görüyoruz. Bence ülkemizdeki ateistlerin tamamının ateist olma nedeni arap kültürünü benimsemiş tarikatların İslamı yanlış yansıtmasından kaynaklanır. Gerçek ve bilimsel bir yorumla dünyaya İslamın penceresinden bakabilen yeni bir İslam yorumu ortaya konmalı. Bu şekilde yetişmiş aydın müslümanlarla karşılıklı müzakere ederek akılda kalan sorulara cevap aranmalı. Bu arada softa müslümanların ateistlere yönelik "siz cehennemliksiniz" söylemiyle, ateistlerin "müslümanların tamamı cahildir, okuduklarını anlamıyorlar, körü körüne inanıyorlar" söylemi bana göre aynı seviyede ve çok avamca eleştirilerdir. Her iki tarafında kendine ait açıklamaları varsa saygı göstermek gerekir. Müslümanları cahil bırakmaya yönelik bir devlet politikasının olduğu ülkede müslümanların cahilliğinden şikayet etmek en basit haliyle seviyesizliktir. Müslümanın ateistten, ateistlerin müslümanlardan öğreneceği çok şey var, ancak bu ülkede farklı görüşlerin ifade edilmesi ile ilgili sorun olduğundan, seviyeli tartışma ortamları ve bilgi alışverişi her konuda olduğu gibi bu konuda da mümkün olmuyor. Toplumun kamplaşması, yönetmeyi kolaylaştırdığından diktatöryel yapılar daima kamplaşmayı pompalıyor. Bu diktatöryel yapılanın renginin kızıl veya yeşil olması bana göre önemli değil.
Aynen aynen çöldeki deve çobanı kör cahil Arap'a okuyup anlaması sonra da uygulaması ı için divan edebiyatı ağzıyla yazılmış kitap göndermiş Allah. Çok iyi bir tercih olmuş çünkü dümdüz açık net anlatsa herkes okuduğunu hemen anlar kafası karışmadan yolunu seçer belli ki bunu istememiş Allah. Cinaslar kafiyeler havada uçuşmuş.
@@nasyonalist1364 Allah yok olması ile var olması %50 ihtimaldir. Sizin diğer %50 de olmanız gerçeği savunduğunuz anlamına gelmiyor. Sizin yaptıklarınız ve çabanızda bana göre akıntıya karşı kürek çekmek oluyor. Diyelimki Allah yok, dinin emirlerini yerine getirmemin bana bir zararı olmaz. Namaz, oruç, yalan söylememek, İçkiden uzak durmanın bana ne zararı olabilir. Ama ya varsa işte o zaman sizin ne yapacağınız meçhul. İşte buna bir çözümünüz yok.
@@Ver-Elini SDASDA Zavallı allahın var olma ihtimali %50 değil, 4binde 1'dir, 4000 tane din var dünyada Bir daha da Savaş Cebeci'den duyduklarınla ahkam kesme
Efe sen çok zeki birisin ondan yazıyorum Normalde anlamayacak kişiye yazmam satırdan değil sadırdan okunur. O medrese eğitimi diyenler satırdan okuyanlar. Kuran ümmi bir peygamberin kalbine yaşanarak indirildi. Yani sporda hissederek yapın derler ya aynı bunun gibi peygamberin kalbine inmesi kuranı'da hissederek gözün ile değil kalbin ile oku demektir inanıyorum ki seni çok farklı yerlere taşıyacak.
İncil’i de kalbinle okursan inanırsın. Bu duygu işi değil ki akıl işi. Süslü sözlere gerek yok. Ortaya argüman konur ya doğrudur ya yanlıştır. Konu bu kadar basit.
@@randomhuman5525 Yaratıcı son şeriat kitabı olarak kuranı indirdi. İncil değiştiğinden dolayı olsa gerek bunu kıyamete kadar koruyan biz olacağız dendi.
Efe bey öncelikle şu konuda haklısınız ama bence eksik bir görüşünüz var doğru Kuranı kerimi okuyup anlayalım diye Allah tarafından gönderildi lakin bu Kuranı sadece türkçesini okuyup çok yüzeysel bir anlama orataya çıkar bunun yanında bir takım dini ilimler diyeceğimiz bilgilere sahip olmak anlamda ve Kuarnda geçen olayları ilişkilendirmede bize daha iyi yardımcı olacaktır
