W kolejnym vlogu zastanawiam się, czy kluby grające w LOTTO Ekstraklasie powinny zrzucić się na ratowanie Wisły Kraków? Ponadto odpowiadam na Wasze komentarze! Subskrybujcie i komentujcie: bit.ly/PolsportSUB #Wisła #Kraków #Polsport
Dokładnie, dopóki odpowiedzialni (z zarządem na czele) za taki upadek i rozkradzenie Wisły nie pójdą siedzieć, to nie może być mowy o jakiejkolwiek zrzutce.
Kolejną sporną kwestią jest to, na czyje niby konto kluby miałyby wpłacać: Miśka, Wanny czy panyi Marzanny? Kto jest właścicielem masy upadłej, oto jest pytanie?
@@piotrek.swietlicki dokładnie, nie wiadomo tak naprawdę kto jest właścicielem. Władze Wisły nie dość, że mają olbrzymi problem z pieniędzmi, to doprowadziły do sytuacji, że tak naprawdę nie wiadomo kto jest właścicielem i kto ma do czego prawa. Absolutnie jestem przeciwny jakimkolwiek dofinansowaniom tego klubu. Inna sprawa, że takie zrzutki mają sens, jak klub dosięgnie jakaś katastrofa nie z winy klubu. Jak np. klub z Brazylii, który miał katastrofę samolotu. Takie kluby należy wspierać. W przypadku Wisły to ludzie z nią związani zawalili, nie płacili piłkarzom od lipca, a teraz ktoś miałby ich ratować? Bez sensu... Niejeden zasłużony klub już spadł na dno i się z niego podniósł. To nie jest koniec świata.
@@Lampardmarko Najstarszy klub stolicy, pierwszy wicemistrz polskiego futbolu, pierwszy MP po 2WŚ i dwukrotny MP i zdobywca PP. Co oczywiście nie zmienia faktu że ratowanie jakiegokolwiek klubu w taki sposób jak Pol proponuje to żenada
Dokładnie, srają się z tą Wisła jakby to było nie wiadomo co - nad Widzewem czy Ruchem nikt nie płakał, a ŁKS był degradowany niżej za 10 razy mniejsze długi, niż ma Wisła... Wyżej wymienione kluby chyba nie posmarowały dziennikarzom i nikt po nich nie płakał. A po Wiśle to się mało nie posrają z wrażenia.
@@OczamiGimbusa kilka ? tzn 2 no można do tego dorzuci to mistrzostwo zaraz po wojnie ale to nie były oficjalne rozgrywki . Trochę blado przy 13 krotnym Mistrzu Polski i ćwierć finaliście Pucharu UEFA
Michał ja jako człowiek z Krakostanu uważam, że padło na Wisłę ale trzeba ten klub ukarać bo problemy kibolskie mają też inne kluby i pokazać jaki jest skutek bandytki i zmowy milczenia. Czy ktoś się litował nad Juve czy Fiorentiną albo Rengersami. Budować od nowa od IV ligi bo co z tego że wycinamy guza jak przerzuty są na całym organiźmie.
Ja nie widzę problemu z pomocą, jeżeli są to pieniądze z prywatnych portfeli prezesów. W końcu to ich ciężko zarobione pieniądze, to mogą zrobić, co im się podoba z swoimi hajsami. A karać to trzeba ludzi którzy doprowadzili do takiego stanu rzeczy, a nie Wisłe :-)
@@PolsportMichalPol Michał dzięki, że mnie zacytowałeś i dałeś lajka. Super by było gdyby wszyscy podchodzili poważnie do komentowania. Kanał bardzo fajny, który odkryłem w momencie Wiślackiego bałaganu, ale jak będę w Wawie to plecelka i maczankę krakowską dostarcze ci pod same drzwi. Pozdrawiam z miasta gdzie jest najwięcej klubów piłkarskich na m2.
W żadnym ku... wypadku!wszystkie kluby powinne być na równi wobec siebie,inaczej pogłebimy patologie.Trudno,tą żabę trzeba przełknąć jak prawdziwi mężczyźni,nie jak prawdziwi kibole...
Jak ktoś chce się rzucać zrzucać To czemu by mu zabrania się nie mogę Wisła moim zdaniem jest najlepszym klubem w Ekstraklasie może teraz jako nie pokazuje No ale jest najbardziej zasłużonym No kto tam teraz na przodzie jest jakaś Legia dziady Nie nic nie grają odpadli z Ligi Mistrzów normalnie jakie dzbany
@@kacperksiazek5042 Problem ze zrzutką jest taki, że tak dalej jest niewyjasniona sytuacja kto jest właścicielem Wisły. No bo załóżmy, że byłaby zrzutka, pieniądze przesłane na konta Wisły i... niewiadomo kto by je dostał tak naprawdę. Zaraz zaczęliby się sądzić.
Choć z opiniami Pana jestem od lat, to w tym wypadku stanowczo nie mogę się zgodzić. Klub popadł w problemy z przyczyn, które są wątpliwe moralnie i prawnie. Robienie wyjątków to niebezpieczny precedens. Szanując graczy i kibiców, nie ma żadnych podstaw do ratowania wydmuszki - przecież dzisiaj nadal nie wie Pan kto, jak i dokąd wyprowadził środki klubu. Historia Juventusu pokazuje jak klub z historią powinien odzyskać laury. Niech się odniosą do swojej historii, dumy i ambicji - a nie kasy-manny z nieba.
To racja - ale żeby być sprawiedliwym, należy też usunąć koniecznie Lecha (za to, że jest przemalowaną Amicą, a pieniądze zaginęły) oraz Legię (choćby za pobicie piłkarzy przez kibiców). Jak zero tolerancji, to zero! A na poziomie międzynarodowym - FIFA i UEFA są tak przeżarte, że właściwie należałoby je zamknąć. Najczęściej "uczciwi" to nie ci naprawdę czyści, tylko kumaci, którzy wiedzą kogo posmarować (albo zastraszyć), żeby ich grzeszki nie wyszły na jaw.
Dlaczego powinny? Włodarze Wisły są sami sobie winni. Zrzutka będzie dowodem na to, że można spokojnie rządzić klubem tak, jak rządzili w Krakowie, a i tak się nie poniesie konsekwencji, bo "gupie kluby się na nas zrzucą".
dokładnie, poza tym na kogo się składać ? kto miałby wziąść te pieniądze skoro sytuacja właścicielska jest niejasna, nie wiadomo kto posiada dostęp do kont itp. nikt jeszcze nie siedzi za to co sie stało a tu już o zrzutkach rozmowa ?
Panowie ale pamiętajmy jednak że to ten zarząd zjebał a nie kibice czy ludzie którzy kochali ten klub a pieniądze z zrzutek i z carlitosa są pewnie teraz u jakiegoś spadkobiercy miśka
@@Wilku-ye4kh Dokładnie tak, dlatego nie widzę kompletnie sensu robienia jakichkolwiek zrzutek na kolosa na drewnianych nogach który na dodatek na nich nie stoi tylko klęczy. Szkoda klubu z historią ale żeby coś ratować trzeba wyciąć to co złe a teraz próbuje się ratować coś co dalej cuchnie na kilometr.
@@oczko3281 Dokładnie! NIe ma sensu wrzucać tam żadnych pieniędzy dopóki sama sytuacja z zarządem jest niejasna. Zaraz się pojawi Vanna Ly czy ktokolwiek inny, który okaże się, że ma akcje klubu i jemu się pieniądze należą.
Panie Pol za bardzo się Pan tym podnieca. Tak jak słońce wstaje każdego poranka, tak jak po wiośnie przychodzi lato i jak 24 grudnia jest wigilia tak nic sie na świecie nie stanie strasznego jak Wisła spadnie. Kogo obchodzi Wisła? Tylko Kraków. Wisła nie ma kibiców poza Krakowem. To nie Niemcy z bayernem, Hiszpania z realem czy Anglia z ManU. Większa kompromitacji Polskiej piłki bedzie jak to coś zostanie przy wegetowaniu w ekstraklasie. czy Widzew, Ruch czy Polonie tez tak broniliście?
@@karolwojda4111 proste ! Ja akurat z Małopolski ale mam znajomych ze śląska,za granicą i wielu regionach PL i od małego na całego AVE WISŁA ! Także szkoda słów na takich leszczy ;)
Widzi Pan a ja bym chciał żeby wszystkie kluby dorzuciły się do budowy stadionu dla Rakowa Częstochowa który jeśli nawet będzie 1 w tabeli to może nie dostać licencji na grę w ekstraklasie bo nie spełnia wymagań stadion..
Jak se poscielisz tak sie wyspisz ... Zadnej pomocy , wtedy kazdy klub bedzie mial za przeproszeniem wyje...ane i bedzie liczyl na pomoc innych klubów a prezesi i wlasciciele beda sie zadluzac bez zadnego smutku na potege ! Pozdrawiam
@@flybys1077 Byłem w Krakowie, mam znajomych, którzy kręcą się co nie co po takich środowiskach. Wierchuszka tej całej bandy to naprawdę majętni goście. Jeżdżą autami o których nam się nawet nie śniło, żyją na poziomie do którego wielu nigdy nie dotrze. Dragi, paliwo, przekręty na vacie. To na prawdę niebezpieczni faceci, którzy teraz z tego wszystkiego się śmieją. Pomoc Wiśle to najgorszy z możliwych pomysłów.
Panie Michale proszę już skończyć z tą Wisła i ponad wiekowa tradycja. klub jak każdy inny i mam nadzieje ze nikomu nie przyjdzie do głowy organizować jakiejś zrzutki. Proszę przestać być naiwnym i spojrzeć na wszystko z dystansu . Jeden wielki wałek ,ludzie którzy" rządzili " Wisłą maja już pieniądze prawdopodobnie na zagranicznych kontach . Słupy kupiły klub- akcje ma prawdopodobnie jakiś wynajęty do tego bezdomny (Vanna Ly) sprzeda je. I za parę miesięcy okaże się kto Tak naprawdę Ciągnie za sznurki.A Pana z Kambodży już nikt nie zobaczy. Byli włodarze Wisły będą(są) czyści i z wyprowadzona kasa na koncie Pan Ly i ten drugi tez otrzymali juz działke + cena za posiadane akcje . Wszystko w Temacie> Nie wiem po co te łudzenie się że jest światełko kto gdzie z kim i dlaczego proszę już zmienić temat.P.S Gdyby był odpowiedni nadzór PZPN czy komu tam to podlega Wisłą juz dawno by straciła Licencje . Nikt w normalnym przedsiębiorstwie nie mógłby zadłużyć się na 50 mln zł i nikt by o tym nie wiedział.Pozdrawiam
takim tokiem rozumowania a w sumie brakiem wiedzy o co kaman to taka Barca to średniak europejski bo kiedy oni ostatnio wygrali LM ... a są liderami pod względem popularności i nie ważne jak grają i co zdobywają i tak są nr 1 na świecie podobnie Wisła na skalę naszego kraju jest w czubie tabeli chociaż sportowo tego nie udowadniała ostatnimi laty
@@lad21ewc Barca wygrała LM w 2015 roku, Wisła ostatni raz mistrzem Polski (i w ogóle na podium) była w 2011. Za to Barcelona zdobyła od 2015 2 mistrzostwa w jednej z najlepszych lig świata. Nie widzisz różnicy? Widzew też jest Twoim zdaniem w czołówce, choć nie ma go nawet w Ekstraklasie?
Tutaj są dwie strony medalu: - Pierwsza - Kto ma się zrzucić jak wszystkie kluby to "Kolosy na glinianych nogach", które mają długi a zarządzający układają się z kibolami dla swojego spokoju. Druga Strona - Wisła Kraków przyciąga kibiców rywala na stadion co ma związek z sprzedażą biletów, wpływy z NC+ oraz reklamy. Więc odpowiedź na to pytanie jest trudna ale zbliżona jednak do "NIE POWINNI"
to tak jak Stonoga miał pomysł by zrobić zrzutę dla wisły ... od takich pomysłów sharksi zacierają ręce! wincy im dajcie pieniędzy nawet ich nie będą musieli kraść bo sami im je wręczycie! najpierw niech wisła się pozbze patologii w swoim zarządzaniu kumpel wiślak mi mówił że wrzucali ochoczo do puszek na meczu z Lechem a dziś jest 51tys na koncie klubu!
No nie Ale przecież to ultrasi z tymi puszkami stali ale to i tak nie ma powiązania z kontem klubu bo hajs od ultrasów idzie właśnie na oprawy itp po to są zbieranie te pieniądze na każdym meczu
Zrzutka na Wisłę to jakiś poroniony pomysł. To byłoby nie fair wobec wszystkich klubów prowadzonych w uczciwy sposób. Wisła po prostu musi odpowiedzieć za swoje czyny. Przecież ratowanie Wisły, to brak wyciągania konsekwencji. To byłoby przyzwolenie dla następnych krętaczy, bo przecież w razie czego ktoś się zrzuci aby naprawić bałagan, który my odstawimy. To byłby brak szacunku dla innych, którzy upadli i zostali bez pomocy. Panie Pol. Błagam. Niech pan przestanie ciągle wyciągać te śmieszne argumenty o stratach finansowych dla ekstraklasy. Proszę przestać wciskać kit, że Wisła to wielka marka i medialna siła. To nie prawda! Klub jest skrajnie skompromitowany i daleki od pozytywnego wizerunku. Ekstraklasa może tylko zyskać, bo nie może tu być miejsca dla klubów prowadzonych w sposób nieodpowiedzialny i prowadzonych przez ludzi skrajnie podejrzanych.
Nie przesadzajmy Panie Michale, niech każdy klub patrzy na siebie, inne kluby powinny uczyć się na błędach Wisły, długi nie wzięły się z nikąd i trzeba po prostu ponieść konsekwencje, niezależnie jaki klub musi to zrobić (jeżeli nie przyjdzie oczywiście jakiś inwestor), można spróbować dać im przysłowiową wędkę ale nie dawać kasę od innych klubów bo tak, jak sobie pościelesz tak się wyśpisz, jak mawia klasyk. Pozdrawiam
A moze zrobmy sandecji zrzutke na nowy stadion ? Sa waniejsze potrzeby w pilce niz napychanie kieszeni zlodzieja. Kto rzuca haslami zeby ratowac klub kosztem innych jest chyba niepelna rozumu ! Nie jestem kibicem wisly ale mi ich szkoda bo degradacja powinna byc. Nie musza sie wstydzic ze spadli przez poziom sportowy ale przez trzymanie z niewlasciwymi ludzmi i moze po tym nie pozwola juz wejsc do klubu takim osobom.
Jestem kibicem Wisły od dziecka i niestety wstyd mi za to co się wydarzyło w tym klubie. Zrzucanie się na klub z taką sytuacją wewnętrzną to delikatnie mówiąc bardzo słaby pomysł.
Jeżeli chodzi o Grecję to Grecja była zadłużona w niemieckich bankach i cała Europa została zmuszona na spłacenie greckich długów w niemieckich bankach.
Panie Michale, a może trzeba z grubej rury (spadek do czwartej ligi) to inni się dwa razy zastanowią i wcześniej zaczną działać. Najlepiej dać znowu kasę, a winnych nie ukarać - to jest PATOLOGIA z którą trzeba walczyć. Pozdrawiam Wojtek
Tytuł absurdalny,połowa lub więcej kibiców w polsce się cieszy,że nad wisłą jest widmo spadku do otchłani.Nie ma takiej opcji,żeby ktoś poza rządem,milionerem,miliarderem pomógł wiśle.
@Marcin Futer Oczywiście,że tak,budżet Polski to "nasz budżet".Nie pisałem,że rząd ma własne pieniądze.Wiadomo co politycy mogą zrobić,mogą zrobić co chcą.Gdyby w Krakowie wygrała Pani Wassermann to kto wie...?! W obecnj sytuacji wątpię w pomoc miasta.
Napewno nie jestem za tym żeby kluby dały pieniądze na Wisłę. Rozumiem wypożyczenie piłkarzy w razie jakby nie było kim grać. To jak najbardziej... To co widzę i czytam od 3 tyg. to nie wiem czy nie najlepsze rozwiązaniem jest spadek do 4 ligi i odbudowa. Ale pytanie jest, KTO TO ZROBI? Policja i Prokuratura zaczęła węszyć to może Sharks i inna patologia zrobią kilka kroków w tył i to jest szansa na posprzątanie w Wiśle. Ja upatruję nadzieję w Kubie, że przyjdzie i swoją osobą dźwignie ten klub i przyciągnie inwestorów.
Na mnie nikt się nie zrzucał jak miałem kłopoty z hipoteką, a nigdy nikogo nie próbowałem spalić, nie zabiłem i nie pobiłem. A ekstra klasa nie ma problemów- bo przecież z samej nazy jest EKSTRA!!!
Moim zdaniem zrzutka to bardzo zly pomysl. Czasami trzeba upasc, zeby wstac i isc dalej... Inaczej wszyscy zaczna zadluzac swoje kluby, bo beda myslaly, ze napewno ktos im pomoze, a to nie na tym to wszystko ma polegac...
Panie Michale, przecież nie jest Pan głupi ale tymi argumentami, że: "Wisła to taki klub z tradycjami" "113 lat trwania" "13 krotny mistrz Polski" A ch*j mnie to obchodzi??? Nie jestem z Krakowa, w dupie ich mam. Takim gadaniem tylko Pan potwierdza, że są lepsi i gorsi, równi i rowniejsi gdyby chodziło o Zagłębie, Wisłe P czy Podbeskidzie nawet by Panu brewka nie pykła. Absolutnie żadnej zrzutki, nie dotknęła ich klęska żywiołowa, pożar nie strawił stadionu, tylko bandyterka we władzach + niejsane deale + fatalne zarządzanie. Odebrać licencje, rozwiązać to wszystko i zaczynamy od zera w IV lidze, koniec i kropka.
pseidoKibice Wisły już nie pierwszy raz zaszkodzili jej. Najpierw noz w Głowie Dino Baggio teraz afera z zadłużeniem klubu, Jak koń jest prężny młody i zdrowy to ciągnie wóz jak choruje to batem go zeby dalej a później :stara mądrość mówi, że kiedy odkryjemy, że koń, na którym jedziemy padł, najlepszym wyjściem jest z niego zsiąść. Jednakże w biznesie znane są również inne strategie.... Między innymi: Kupno mocniejszego bata. Zmiana jeźdźca. Zapewnienia typu "Zawsze jeździliśmy w ten sposób na tym koniu." Zwołanie komisji do zbadania konia. Organizowanie delegacji mających na celu sprawdzenie, jak gdzie indziej jeździ się na martwych koniach. Opracowanie standardów dotyczących jazdy na martwych koniach. Zatrudnienie psychologa mającego przywrócić martwemu koniowi chęć do jazdy. Szkolenie dla pracowników, mające podnieść ich zdolności jeździeckie. Analiza sytuacji martwych koni w dzisiejszym otoczeniu. Zmiana norm, która sprawi, że koń nie zostanie uznany za martwego. Zatrudnienie podwykonawców mających ujeżdżać martwego konia. Zebranie wielu martwych koni dla zwiększenia szybkości. Ogłoszenie, że żaden koń nie jest zbyt martwy. Przeznaczenie dodatkowych środków na zwiększenie wydajności konia. Przeprowadzanie analizy rynku mającej wykazać, czy podwykonawcy mogą ujeżdżać tego konia taniej. Kupno produktu mającego sprawić, że martwy koń będzie biegał szybciej. Ogłoszenie, że koń jest teraz: lepszy, tańszy i szybszy. Przeprowadzenie badań nad sposobami wykorzystania martwych koni. Dostosowanie wymagań wydajności dla koni. Ogłoszenie, że przy produkcji tego konia, koszt był zmienną egzogeniczną. Uznanie obecnego stanu konia za standard. Awansowanie tego konia na stanowisko kierownicze.
Kretyński pomysł z tą zrzutką. Wisła była źle zarządzana i miała pseudo kibiców z którymi ani ona ani Państwo polskie nie dało sobie rady. Pewnie jeszcze ta parodia zarządu która jest w Wiśle sobie wyprowadzi te pieniądze dla siebie. To Wisłą powinna zapłacić pozostałym klubą karę że nie zdołała dograć sezonu do końca. Niestety zarząd Wisły Kraków przypomina mi obecny rząd polski który dorwał się do koryta i rozkrada co może. Niech spadają tam gdzie ich miejsce! Mam nadzieje że to będzie lepsze rozwiązanie. Wisła coś pozytywnego ze sportowej strony pokazała jak jeszcze nie miała stadionu czyli bardzo dawno.
Panie Michale. Wisła Kraków to spółka SA czy tam sportowa spółka. Gdyby moja firma potrzebowała ratunku itp. to miasto i nikt inny nawet nie spojrzalby na moja firmę. Ok zgodzę się bo sam jako dziecko przypominam sobie piękne mecze Wisły niestety pamiętam też nóż rzucony z trybun. Pytanie moje jest to kto doprowadził do takiej sytuacji? Może tam trzeba by poszukać środków? Wydaje mi się również ze sprawą potrwa długo chociażby to ze prawnie jeśli Wisła nie wystąpiła z pozwem o uznanie własności akcji to właścicielem jest poprzedni właściciel czyli ten który nie wydał ani złotówki. A sprawa tak wygląda ponieważ komuś zależało na tym by doprowadzić do upadłości. Potem otworzy się nowa firmę i wierzyciele nie dostaną kasy. Dlatego by być sprawiedliwym jestem za tym by spłacić wierzycieli czyli należy najpierw zlicytowac spółkę, która zaciągala pożyczki. Wydaje mi się ze to byłoby uczciwe
Pierwsza myśl po takim pytaniu jest oczywista: Narobili sobie kłopotów, ich sprawa. Ale gdyby się dłużej zastanowić to problem nie jest taki prosty. Jeśli chcemy brać pod uwagę takie rozwiązanie to trzeba to przeanalizować pod względem biznesowym, a nie moralnym. Nikt z ekstraklasy nie wyłoży pieniędzy z miłości do Wisły. Moim zdanie(jeśli coś takiego w ogóle wchodzi w grę) właściciele powinni się spotkać, otworzyć excela, wpisać dane, porobić ładne słupki i przeanalizować całą sprawę. Może faktycznie bardziej opłaca im się tu coś dołożyć niż potem gdzieś nie dostać, nie wiadomo. Mimo wszystko uważam, że w Polsce nie ma klubów, którym się tak świetnie powodzi, że mogą Wisłę za sponsorować.
Dzień dobry Panie Michale. Na wstępie zaznaczę, że bardzo lubię słuchać Pana kanału i często wrzucam sobie wszelkie filmiki podczas drogi do/z pracy. Myślę, że prawo jest prawem i jeśli będziemy się kierować sentymentami, to będziemy tkwić w toksycznych sytuacjach. Serie A zdegradowało Juventus, odbierając im tytuły. Nie było "ale". Chcemy równać do najlepszych, a nie przyjmykać oko na przestępstwa. Wisła nie przekroczyła prędkości o 4km/h. Wisła jechała pod wpływem alkoholu 200km/h w terenie zabudowanym, potrącając przy tym kilkanaście osób. Skala tego wydarzenia jest monstrualna. Uważam, że degradacja tego klubu będzie świetnym przykładem dla reszty. W przeciwnym wypadku, sytuacja się powtórzy, być może z innym klubem, ponieważ pomagając Wiśle dajemy moralne przyzwolenie na takie precedensy argumentując sentymentami.
Dyskusja na temat pomocy Wiśle Kraków po mału przeradza się promowanie niebezpiecznych zachowań. Jaką wiedzę zyskują wszyscy Ci, którzy chcą w przyszłości zainwestować w polską piłkę? Inwestować swoją osobą lub swoim majątkiem? Media i dziennikarze tym tematem i pytaniami prowokują do dyskusji, której nie powinno w ogóle być! Panie Michale bardzo proszę nie firmować swoją twarzą i swoim nazwiskiem tej dyskusji bo będzie Pan zapamiętany na długo jako jeden z tych, który kwestionuje dobre zachowanie, kulturę w sporcie i biznesie oraz obowiązujące przepisy zarówno te działające na polu Ekstraklasy jak i w państwie prawa. Proszę pozwolić pracować odpowiednim ludziom i organom w tej sprawie. Cały ten zamęt (nawet zawodowy-dziennikarski) nie jest tłumaczeniem. Pozdrawiam
Powtarzałem to wiele razy i powtórzę jeszcze raz. Jestem kategorycznie na nie! Sami są sobie winni przecież jak były pieniądze i zaczynała się patologia można to było wtedy ukrucić, zakontraktować się z prawnikami, złożyć donos. Teraz gdy są problemy to wielcy poszkodowani sami wpuścili złodziei do swojego koryta i nie byli chętni aby go stamtąd wyprosić. Widzew, Polonia, ŁKS, Ruch oni wszyscy dograli sezon do końca fakt ale tylko dlatego, że nie byli takimi debilami i przewidzieli jakieś środki w razie jakiś kłopotów finansowych. Poza tym powiedział Pan : Tu nie chodzi o jakiś tam klub tylko o Wisłę. To znaczy że jakby chodziło o Miedź Legnicę, Zagłębie Sosnowiec czy inny klub tej kategorii to Pan by powiedział: A niech sobie spadają zasłużyli sobie. To jest dyskryminacja tych mniejszych, ale lepiej zarządzanych klubów. Ostatnim argumentem na nie jest to, że jeśli teraz zrobią zrzutkę na Wisłę to taki prezes Lecha, Legi, Jagieloni czy innego topowego klubu pomyśli: A tam możemy nagiąć trochę nasze możliwości finansowe dać pensje na które nas nie stać, podpisać idiotyczne umowy niekorzystne, przecież w razie jakby coś to i tak zrobią zrzutkę żebyśmy przetrwali do końca sezonu. Wiec jak naradzi pana cenie i uwielbiam pańskie vlogi oraz live tak teraz kategorycznie nie mogę się z panem zgodzić.
Jestem kibicem Wisly Kraków. Kolejnym pokoleniem jej kibiców. Nie chciałbym by inne kluby się zrzucały. Chciałbym czystej sytuacji w Wiśle, choćby i w 4 lidze.
Nie chce mi się wierzyć, że taka zrzutka doszłaby do skutku. Na ten moment sytuacja węwnątrz Wisły jest zbyt niestabilna, trzeba poczekać na jakieś pozytywne zmiany, aby pomoc była skuteczna. Fajnie gdyby kluby pomagały sobie wzajemnie, w końcu wszystkie wspólnie tworzą Ekstraklasę.
Tak! I to adekwatnie do przychodów danego klubu, czyli Legia, Lech, Lechia najwięcej i najlepiej w banknotach 500 złotowych. Do tego od razu proponuję wielką zrzutkę dla tych, co sobie nie radzą z własnym biznesem. Jeśli ktoś ma straty, np w branży usług fryzjerskich, kosmetycznych, gastronomii, powinien mu pomagać bogaty cech prawników lub lekarzy (najlepiej ginekologów). To mówiłem ja, Jarząbek, trener drugiej klasy.
Ilość negatywnych opinii odnośnie ratowania Wisełki powinien być dla Pana sygnałem aby przestać grzać ten temat, dać sobie spokój i zająć się czymś pożyteczniejszym.
Skład ekstraklasy 1998/9 w chwili obecnej (dokładnie 20 lat temu - to też nasza historia i tradycja, ale nie tak dawna). Grało 16 zespołów. Obecnie znajdują się one w: ekstraklasie - 6, I lidze - 3, II lidze - 3, III lidze - 1, IV lidze - 1, lidze okręgowej - 1, a jedna nie ma już drużyny seniorskiej. That's life.
"Nooo... Nie chodzi o byle jaki klub, chodzi o Wisłe Kraków" I o to chodzi, jakby chodziło o Sandecje czy Termalike rok temu, nawet jakby to sie działo w połowie sezonu, nie byloby pomocy, nawoływania do pomocy. I to jest nieuczciwe
5 лет назад
Mnie się wydaje, że jakby się tak zrzucili to nic to Wisły nie nuczy. Jak spadną do 4 to gdy się podniosą będą może mądrzejsi, może wyczyści to tam pewne sprawy. Wszyscy by chcieli by było pięknie i wspaniale, ale tak nie było do tej pory i taka zrzutka nic nie zmieni. Jak się nabroiło to trzeba iść do konta!
Jestem kibicem Wisły od 20 lat i powiem panu tak! Pojebało Cię, spadniemy i co z tego, zwykli kibice wiedzieli już o tym co się wydarzy kilka sezonów temu
A co to wisla święta krowa? Mamy płacić żeby kibole mieli co kraść? Żart a innym klubom to się niby przelewa? Przecież wszędzie jest walka o byt i każda złotówkę....
Wiesz Michał, troszkę całą ta sytuacja z/w Wisła Kraków nas rosierdziła, myślę. Wszystkich Nas. Na tyle, że Nas zubożyła, zwłaszcza intelektualnie. Tak bardzo życzyliśmy Wiśle dobrze, że żyliśmy niejako pewną subiektywną projekcją. Optymistyczną projekcją - co istotne. Tak, siak, czy underatack jak narazie "historia Wisły" skrzywiła np.: Ciebie o tyle, że przedstawiasz "cwaniactwo" jako wartość pozytywną i w dodatku cechę narodową (wczorajszy vlog). Ale ja rozumiem; -). I dlatego jesteś wyjątkowy😘. Jesli chodzi o mnie to ja się czuje skrzywdzony min. tym, że jako agnostyk przez chwilę uwierzyłem w cuda (Lol!). Serdecznie pzdr
Prawdziwa burza w komentarzach! Podgrzał Pan rzeczywiście atmosferę, ale apeluję do Pana, aby dać spokój już tej Wiśle i wrócić do tematu za 3-4 dni . Czas na prawdziwy futbol panie Michale, już dziś wieczorem szlagier w Pucharze Ligi Angielskiej Chelsea gra z Tottenhamem, a i w samym Pucharze Anglii (nie mylić z Pucharem Ligi) dużo się działo, bo Liverpool przegrywa drugi mecz w ciągu pięciu dni! Czas na prawdziwą piłkę, pozdrawiam!
Panie Michale sytuacja Wisły to nie jest przekroczenie prędkości o 4 km/h. To jest jazda po pijaku, 120 w terenie zabudowanym i wyprzedzanie na podwójnej ciągłej i przejściu dla pieszych. To że ktoś się w ogóle zastanawia i poddaje taki pomysł pod dyskusje (mówię o zrzutkach i taryfach ulgowych, których nie było w przypadku wielu innych, nie mniej zasłużonych klubów) to jest jakieś horrendum. Model zarządzania Wisłą był jest i jeśli się na to pozwoli nadal będzie fatalny. Model w którym rządzi jakaś logika, pozwalająca wydawać więcej niż się ma, a potem czekać bo ktoś na pewno dosypie jak braknie. Był Pan Cupiał (według mnie ponosi wiele winy w tym że takie myślenie pokutuje w Krakowie), teraz mają być kibice? Inne kluby? Toż to paranoja jest. To co Pan (zakładam że prowokacyjnie do pobudzenia dyskusji, i nie do końca poważnie) proponuje to jakiś piłkarski socjalizm, w którym kluby które, albo przeszły katharsis, albo długą drogę do naprawy swoich finansów, mają nagle dopłacać do nieudaczników i jak się okazuje jakiś dziwnych ludzi, tylko dlatego że kiedyś kopnęli prosto piłkę w pucharze UEFA (chwała im za to rzecz jasna- piłkarzom, ale nie może to mieć znaczenia w przypadku oceny czy Wisła spełnia wymogi licencyjne czy nie). Po latach rządów i paranoi w PZPNie mamy wreszcie w miarę poukładaną komisję licencyjną. Efekty ich pracy są widoczne, coraz więcej klubów jest rentownych, to daje bazę pod to żeby nasza polska liga w końcu zaczęła podnosić poziom sportowy (długofalowo, a nie do końca rundy, a potem może ktoś dosypie brakującej kasy). Od tej drogi nie ma prawa być odstępstw. Skoro Wisła sama nie szanuje własnej historii, trudno. Z historii nikt ich nie wymaże, ani też osiągnięć tego klubu, ale skoro nie potrafią (nie chcą?) zarządzać normalnie, tak jak kluby w całej Europie, to won z ekstraklasy, a nową historię napiszę za nich inny klub, który potrafi planować wydatki, zarabiać (albo chociaż pozyskać) pieniądze, szkolić młodzież, itd itp. W zeszłym sezonie "jechane" miała Sandecja za brak stadionu (czy można powiedzieć dzisiaj że Wisła ma stadion?), pieniędzy, infrastruktury, czym różni się dzisiaj Wisła? Nie było taryfy ulgowej dla ŁKS, Widzewa, Polonii, Górnika, Pogoni, nie ma prawa być jej dla Wisły. Jak w tej lidze nie będzie takich klubów jak Wisła w obecnym kształcie, wówczas nie będzie problemów że ktoś ma problem z dokończeniem sezonu, i tym co mamy zrobić z odwołanymi transmisjami meczowymi. Właśnie dlatego że rodzi to problemy o których Pan mówi, należy to wypalić gorącym żelazem. A Wisła albo się odrodzi silniejsza, albo stanie się to co stać się musi. Dla Wisły lepiej, jeśli w końcu ktoś zacznie tam myśleć o szkoleniu, pozyskiwaniu pieniędzy i prowadzeniu normalnego klubu. Model "pełnej gabloty trofeów, i pustej kasy" zabił już nie jeden klub w tym kraju, bo nawet w Warszawie zrobiło się nie ciekawie w pewnym momencie. A pewnie gdyby nie fart w losowaniu, to byłoby podobnie jak w przypadku Wisły. ZERO LITOŚCI. Pozdrawiam.
Dla mnie to sytuacja wygląda następująco. Pani prezes defrauduje pieniądze, które i tak trafią na jej konto, co powoduje zadłużenie klubu. A gdy ono jest bardzo duże sprzedaje klub słupowi który po chwili się rozpływa. Klub upada a pani prezes nie ponosi żadnej odpowiedzialności za upadek klubu i żyje sobie dalej.
Witaj Michale sympatyczny :) Moim skromnym zdaniem jest to na rękę telewizji i sponsorom aby Wisła dokończyła sezon. Co do zrzutki przez drużyny z Extra Klasy to już zależy ile mieli by się dorzucić i na jakich warunkach i czy to co by zainwestowali odzyskaliby ? Wszystko kwestia umowy i kalkulacji. Jeżeli to nie przyniesie korzyści wszystkim drużynom tylko pomoże jednej kosztem reszty drużyn to nie ma sensu. Niech poniosą odpowiedzialność za złe zarządzanie. Zatrudnili lichwę do zarządzania to niech teraz wyciągną konsekwencje. Zawsze można sprawdzić co słychać u Sarapaty i spółki, ktoś musi ponieść kadrę. Ja nie jestem fanem polskiej ligi puki prezentuje ten żałosny poziom. Kiedy czasami widzę kunszt i technikę to jakbym oglądał ligę z Madagaskaru. Zamknąć PZPN i zaorać boiska, teraz to już trochę poleciałem ;) Pozdrawiam wszystkich serdecznie.
Mocno się Pan starał żeby uzasadnić konieczność pomocy milicjantom...Bardzo mocno. Ciekawe skąd to ogólne wzmożenie??? Jaka pomoc? Jaka zrzutka??? Na szczęście większość komentarzy trzeźwo opisuje rzeczywistość... Są setki klubów w Polsce każdego dnia walczących o każdą złotówkę... O nich nikt nie myśli....
Pomóc można jak najbardziej. Pod warunkiem że do tego klubu wejdzie syndyk , spłaci wierzycieli i klub zacznie na czysto, z przejrzystą strukturą i bez powiązań z bandytami i cwaniakami
Jeżeli doszłoby do takiej "zrzutki" to by oznaczało, że cały polskie piłkarskie środowisko daje na to przyzwolenie i zamiatamy syf pod dywan. Kara ma być bez wyjątków. Osoby z byłego zarządu pociągnąć do odpowiedzialności (przestroga dla innych), a kibole niech zobaczą do czego doprowadzili swój "ukochany" klub.
Akurat tutaj zgadzam się z Borkiem, ZERO TOLERANCJI dla takich przekrętów bo inaczej polska piłka nigdy nie wstanie z kolan, już jest tragicznie, a będzie tylko gorzej, kto pobłażliwie traktuje ludzi których spokojnie można uznać za szkodników polskiej piłki przyczynia się do jej totalnego upadku.
Chciałbym być na tak ale muszę być na nie, właściwie z jednego powodu - jak ktoś wspomniał - konsekwencja - odpuścimy raz, spłacimy, zrzucimy się czy pomożemy - okej, ale istnieje duża szansa, że sytuacja się powtórzy w przyszłości bo inne kluby (odpukać) przypomną wtedy sytuację Wisły i co zrobimy? Pomagamy każdemu co przykładowo rok (skrajny przykład takich sytuacji)? Wisła powinna zostać zdegradowana, bez względu na osiągnięcia z przeszłości, pieniądze jakie na tym wszyscy mogliby stracić jeśli w ogóle; dla zasady, dla konsekwencji właśnie, dla nauczki. Trzeba oddzielić sytuacje Wisły grubą kreską - Wisła w przeszłości z sukcesami na arenie krajowej i międzynarodowej i Wisły teraz z problemami finansowymi i zadłużeniami. I moim zdaniem lepiej będzie jeśli Wisła zacznie od 4. ligi, zacznie pomału budować swoją nową przyszłość, kadrę, finanse i spłacać po kolei wszystkie zaległe zobowiązania od początku aby (mając nadzieję) wrócić po 5 latach do Ekstraklasy i wprowadzić zamieszanie w walce o tytuł Mistrza Polski (tak, wiem, być może to jest zbyt utopijna wizja ale jednak prawdopodobna). I nawet jeśli pozostałe kluby, czy stacje telewizyjne czy sama Ekstraklasa miałyby oberwać rykoszetem poprzez upadek Białej Gwiazdy to pozostanę wierny swojemu zdaniu i myślę, że każdy po głębszym zastanowieniu dojdzie do podobnych wniosków. Pozdrawiam i życzę miłego dnia. Kamil LP
Panie Michale witam :) Jestem przeciwny pomaganiem finansowych bezpośrednio Wiśle... Ale pomysł z wypożyczeniem do Wisły zawodników młodych i rezerwowych jest jak najbardziej okey, po to by Wiślacy dograli tę rundę a potem spadli np: do 4 ligi. Tylko, że pewnie nikt nie chciałby się zgodzić na takie rozwiązanie. Pozdrawiam :)
Przykładowo jakbyśmy myśleli w drugą stronę i grałyby w ekstraklasie kluby, które mają pieniądze to podniósłby się poziom polskiej piłki, a co za tym idzie miałyby większe szanse w europejskich pucharach i dziś nie byłoby takich smętów nad Wisłą, bo klub ma zostać za zasługi. Już peszko pojechał za zasługi na mundial
Jako kibic Wisły uważam, że nie powinno być żadnej zrzutki. Sam osobiście nie chciałbym, żeby Wisła dorzucała się do Legii czy Lecha, gdyby te kluby były w takiej sytuacji. Jedynie co najwyżej wypożyczenie zawodników do Wisły na koszt klubu macierzystego ale max do końca sezonu i to wszystko.
Najgorsze jest to, że kryzys ma miejsce w środku rozgrywek, bo: - jeśli Wisła i tak ma spaść po rundzie wiosennej, to automatycznie motywacja jej piłkarzy słabnie; - w przypadku w/o lub gry juniorami będzie to nie fair w stosunku do klubów, które zdążyły już rozegrać z Wisłą drugie spotkanie (Wisła Płock, Jaga, Lech); przyznanie walkowerów wstecz za meczy rozegrane w grudniu to też nonsens. - wsparcie dla Wisły ze strony innych klubów może prowadzić do korupcjogennej "wdzięczności" działaczy i piłkarzy Białej Gwiazdy. Najlepszym złem będzie jednak IV liga. Skoro Rangersi się podnieśli to Wisła też może. A jak nie może - trudno - uschnięte drzewo się wycina by zrobić miejsce drzewom młodym i silnym.
Tak na serio , to nie może być tak , żeby drużyny Ekstraklasy, którzy walczą o utrzymanie się w lidze, mieli pomagać bezpośredniemu konkurentowi w utrzymaniu się. Była by to poprostu forma sprzeczności w sobie.
Jestem kibicem Wisły ale uważam że nie jest to sprawiedliwe rozwiązanie patrząc na inne zasłużone kluby które w przeszłości miały podobne problemy i nikt ich w ten sposób nie ratował. Jeżeli trzeba będzie spaść do 4 ligi i tam się odbudować to trudno trzeba ponieść "kare" za wszystkie zaniedbania. To będzie też światło ostrzegawcze dla całej ekstraklasy i ludzi którzy nią zarzadzają że trzeba wcześniej reagować na sygnały że w klubach bardzo źle sie dzieje.
Inny wątek, który w międzyczasie mi się przypomniał, Wisła nie jest biedna, przecież ma... ha terenów, które są warte kilkadziesiąt milionów jak słyszałem/czytałem. Kredyt hipoteczny, sprzedaż części dlaczego odrzucają taką opcję ? Widocznie dla niektórych działaczy jest lepsze spaść z ligi i mieć umorzone długi niż pozbyć się tych terenów.
