c’est un débat ou un interrogatoire ? le chrétien n’a fait que répondre aux questions et n’a même pas pu passer à son argumentation. Les ad personam et les interventions intempestives des modos rendent l’échange inaudible, on est plus sur un combat de coq qu’un débat. D’ailleurs le verset mentionné par le musulman où Philippe est adoré n’existe même pas… bref poster ce genre de choses décrédibilise les 2 partis
Donc aucun apôtre n'a jamais divinisé Jésus et ce sont les païens romains (pères de l'Église ) plusieurs siècles après qui ont décidé que Jésus est dieu .
Jean 14 6 Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi. 7 Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu. 8 Philippe lui dit : Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. 9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe ! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu : Montre-nous le Père ? 10 Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi ? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres. 11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
@@osefosef6307 Vos verset ne sont que des variantes d'Amos 3:7 ! Je vous donne d'autres variantes d'Amos 3:7 : Celui qui m'écoute ,écoute celui qui m'a envoyé Celui qui m'e voit ,voit celui qui m'a envoyé Moi et celui qui m'a envoyé ,nous sommes un Si vous cherchez a divinisé un homme avec des variantes d'Amos 3:7 , vous êtes à côté de la plaque ....
@@yirmyahulevi7344 Salutations. T a l'air dans connaître un rayon sur le NT. Si tu es juif, alors tu dois savoir que ton peuple est le peuple élu. Le fait que les Juifs sont toujours le peuple élu de Dieu ne fait cependant aucun doute : « Tu es un peuple saint pour l'Éternel, ton Dieu. L'Éternel, ton Dieu, t'a choisi pour que tu sois un peuple qui lui appartienne parmi tous les peuples qui sont à la surface de la terre. Ce n'est pas parce que vous dépassez tous les peuples en nombre que l'Éternel s'est attaché à vous et vous a choisis. En effet, vous êtes le plus petit de tous les peuples. Mais c'est parce que l'Éternel vous aime, parce qu'il a voulu tenir le serment qu'il avait fait à vos ancêtres. » (Deutéronome 7.6-8). Les musulmans ignorent cette réalité. Les Juifs ne croient pas que l'homme est pécheur et mauvais par nature et ne voient donc pas de besoin d'être sauvés de la damnation éternelle. La plupart des Juifs aujourd'hui ne croient même plus en un châtiment éternel ni en un enfer littéral. La racine hébraïque du terme de « péché », chayt, signifie littéralement « rater la cible ». Ce terme est couramment employé en tir à l'arc. Un Juif qui rate la cible en échouant occasionnellement à accomplir toutes les lois de Dieu peut obtenir son pardon par la prière, la repentance et de bonnes œuvres. Le livre du Lévitique, le troisième livre de la Torah, donne cette prescription claire pour le pardon : « En effet, la vie d'un être est dans le sang. Je vous l'ai donné sur l'autel afin qu'il serve d'expiation pour vos âmes, car c'est par la vie que le sang fait l'expiation. » (Lévitique 17.11) Le sacrifice du Temple était toujours au centre du rite d'expiation juif. Une fois par an, au jour des expiations (Yom Kippour), le souverain sacrificateur lévitique entrait dans le Saint des Saints du Temple pour asperger le siège de miséricorde avec le sang du sacrifice. Par cet acte renouvelé tous les ans, les péchés d'Israël étaient expiés. Le Saint Temple a cependant été détruit en 70 ap. J.-C., si bien que les Juifs n'ont plus de Temple et ne peuvent dont plus offrir de sacrifice d'expiation depuis 2 000 ans. Le Nouveau Testament enseigne que nous avons tous « raté la cible », Juifs comme non-Juifs (Romains 3.23). La Bible dit qu'à la fin des temps, Israël finira par reconnaître Jésus comme leur Messie (Zacharie 12.10). Jérémie 33.8, Ézéchiel 11.17 ..... Mais ça, c'est le NT .... bonne chance à toi ❤️
Ce kafir a rendu un des prophète les plus nobles dont jesus lui meme a fais ses éloges celui qui devais rendre témoignage du messie ne connaisais pas dieu et attendais un autre dieu?
Javlo il dit il a pas pu parler alors qu’il a perdu son premier temps de parole pour nous expliquer quelque chose qu’on connait deja c’est CATASTROPHIQUE
Javlo est en train de dire que les apôtres ne connaissaient pas que Jésus était Dieu 😂😂😂. Et bravo à Léon pour sa tenue et son professionnalisme, ce qui n'est pas le cas pour l'autre
encore une fois vous démontrer que représenter le Seigneur avec une image d'un mec ne dérange pas les paiens sous influence de l'empire romains donc celui qui aime ses images preche un faux quand meme il a une bible en mains..
Se débat étais assez bien, mais je trouve que même si le chrétien étais un peu bête par moment, il a bien répondu, avec des bon mots, quand au parallélisme dit a la fin du débat, c'étais seulement un parallèle pour que le musulman comprennent l'argument du chrétien, quand a la saint maritaine c'était très compliquer pour le chrétien, de répondre car il n'avaient pas la connaissance de ceci, mais après sa répondez non plus pas a sa question, mais pour moi clairement le chrétien a su quand même bien répondre, mais il restez n'ai en moins mal poli par moment, quand au musulman lui étais hautain et fesaient que de rire, mais rigolez ne sert a rien dans un débat que se soient pour le chrétien ou le musulman les 2 étais vrmt très bon, mais par moment assez effronté l'un l'autre, le chrétien je trouve étais assez précis dans les réponses, le musulman aussi avaient une bonne reparti, (mais n'oubliez pas que le but d'un débat c'est aussi de l'enseignement du respect et de l'honnêteté) oubliez pas que des gens écoute vos débat et surrement des personnes assez vieille ou même assez jeunes, alors si vous voulez faire c'est débat sa devraient se faire avec bloc argumentaire comme sa se fesaient a l'époque et peut-être la il y'auraient moins de manque de respect et peut-être plus d'enseignement des 2cotés, mais sinon le débat étais intéressant, (a l'avenir va falloir mieux modéré parce que je vais pas vous mentir que durant se débat le modérateur était insupportable) et sinon j'espère que a l'avenir vous allez débattre dans le respect sans vous insulter.
Ces gens savent-ils qu'en considérant Jésus comme Messie implique sa divinité ??? Parfois les musulmans base leur foi sur des choses sans les fonds des choses... Pareil pour les critères qui attestent un prophète dont Muhammed n'en a aucun
Attend , ton dernier point m’intéresse beaucoup :) en quoi Mohammed ne serait pas un vrai prophète ? Quel est la caractéristique d’un vrai prophète ? Ta réponse m’intéresse :)
@@mpcphotography4332 tu vas poser la même question à chaque fois? Ton prophète est oint ou pas? Parce que Issa votre cher prophète l'est qu'est-ce qui a changé chez Muhammed
Jésus a dit qu'il est venu pour sauver les âmes. Qui d'autre que Dieu peut sauver les âmes. Il fallait bien au contraire qu'il prenne notre nature humaine ( Dieu fait chair) pour pouvoir ôter le péché du monde et justifier sa propre justice. Celui qui croit en Jésus obtient le pardon de ses péchés par la justice de l'oeuvre de la croix et obtient ainsi la vie éternelle. C'est l'oeuvre de la croix qui nous lave de nos péchés et non pas nos propres oeuvres, c'est ça la grâce de Dieu.
C’est faux jesus est venu pour les brebis perdues d’Israël et rien d’autre. Il sauve les âmes car c’est le « chemin « la voix à suivre pour être sauvé jesus parle en parabol c’est connu ce n’est pas dieu qui descend sur terre pour te sauver. Jesus n’a jamais dis qu’il est dieu à aucun moment. Et La Croix n’est pas là pour sauver les gens des péchés. Jesus priait dieu pour justement ne pas subir cette épreuve (prière de getsemani) bref sue dieu nous guident
Jean 1:1-3 [1]Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. [2]Elle était au commencement avec Dieu. [3]Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
@@coherencebibliqueetcoraniq7578 ca fait 8x qu’on repond à cette question mdrrr vous etes heretiques, vous avez ni la croyance de Jesus, ni celles des apotres
Arrêtez de parler de fuite personne à peur des chrétiens, laissez votre fantasme pour vous merci bien. J'ai couper parce que c'étais de 1 inaudible, de 2 leon devait aller prier et ta javloo qui REFUSE et ensuite c'est toute un cinéma donc ce n'est absolument pas nécessaire de mettre la séquence sinon le débat il est en entier totalement.
@@Tisma___ mdrr oui bien sûr il est pas en entier vous venez de découvrir YT les gars. On appelle ça cut des rush inutiles, donc cessez de jacter inutilement.
javlooo ne prouve que son amateurisme toutes ses paroles on déjà été réfuter depuis le christianisme primitif ... tiktok est un podium pour les chrétiens ...
En sitant mathieu ( passage de la tempête ) vous aviez prouver que jésus christ est Dieu , les apotre l'ont reconnu et jésus christ l'a prouver. FIN DU DÉBAT !!
Il fallait principalement qu'il reconnaisse en Jésus le Messie attendu mais d'abord qui sommes-nous pour définitif Dieu était-il seul depuis l'éternité ou le fils n'est-il pas seulement son face-à-face éternel
Jean 20 verset 28 : Thomas répondit à Jésus: Mon Seigneur et mon Dieu. Jésus ne l'a pas contredit alors qu'il était strictement interdit aux Juifs selon le premier commandement que d'avoir d'autre Dieu que l'Eternel. Jésus est donc bien Dieu qui a pris la nature humaine.
C votre seul argument mdrr vous ne reflechissez meme pas Contexte thomas est etonné de revoir jesus et dans son etonnement il pousse une exclamation en disant "mon seigneur mon dieu" C comme si on c est pas vue depuis longtemps et je te revois puis je dis soubhan'allah est ce que ca veut dire c toi allah? Bah non pareil pour jesus Ah les chretiens toujours a vouloir cherchez la divinité de jesus..
À chaque fois ils te sortent ce versets sauf que c’est une exclamation de Thomas ni plus ni moins ça revient à être étonné d’une situation et dire sobhnallah en arabe ou oh my god! Etc faut arrêter avec ça
😊@@salimsalimou9368 Nan mais quand bien même l'argument serait valide, c'est même pas la question. Car de toute façon les évangiles sont des livres anonymes écrits par des inconnus qui n'ont jamais connu Jésus... On ne sait même pas qui se cache derrière, si ce sont des pervers, ou des mounafiqin ennemis du Christ déguisés etc. Ils n'ont jamais été témoins des évènements qu'ils décrivent, ils n'ont fait que rapporter des témoignages oraux, sans vérifier les chaînes de transmission jusqu'à preuve du contraire. L'évangile de jean a au moins 4 auteurs différents d'après les spécialistes. Sans oublier le fait qu'en plus de son anonymat total, cet évangile contient des problèmes textuels, comme l'épisode de la femme adultère qui est un ajout tardif, ou le chapitre 14 verset 14 qui contient une faute de copiste. Pour ma part, Zéro confiance...
@@abdal-khaliq319 mon frère, y'avait plus simple : bible = 40 auteurs, 1500 ans d'écriture. Coran : 1 auteur et 23 ans d'écriture. Fin du débat. Qu'Allah te protège.
J’ai regardé un million de debat et aucun chrétien a réussi à prouver que jesus et dieu dans les texte chaque mot sorti de la bouche de Jesús jamais il a dit je suis dieu ou adoré moi mdr Paul vous a blagué la blague a assez duré
Comment les gaulois ont ils pu troquer leur croyance païenne toutatis et belenos pour prendre comme dieu, un israélite sémite circoncis en slip cloué sur une croix ??
Quand Jesus a pris le bapteme, il a reçu a ce moment le Christ en lui, c'est pourquoi après il a fait des miracles et a enseigné au peuple. Cette nature Christ est veritablement Divine, a ne pas confondre avec Dieu le pere, c'est pourquoi Jesus Christ est homme et Dieu a la fois, fils du pere celeste, et c'est pourquoi les apotres ne l'adorait pas.
@@christianhakizimana8538 Pas selon la comprehension de ce que donne cette connaissance, mais pour recevoir le Christ, cela ne c'est pas fait au hasard si Dieu l'a choisi, c'etait bien un etre particulier au depart, voila pourquoi il est homme et Dieu a la fois quand il a reçu le Christ en lui.
@@1real_ Non, il les faisait en tant que Christ dès qu'il l'a reçu au bapteme quand Jean le Batiste l'a baptisé au Jourdain. @ Louloutte, je n'ignore pas que le pouvoir a l'époque a modifié un peu la religion de sorte a tenir les peuples, de meme que l'archeologie interdite dont certaines choses sont cachés et ou j'ai des preuves officielles qui confirme leurs verités.
Merci de mettre le débat sur RU-vid comme ça je peux reregarder la manière dont Léon s'est fait gifler et à avouer la divinité du Christ, ainsi que sa fuite légendaire 😂. Merci !
Salutations.... Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus prononcer ces mots : « Je suis Dieu. » Mais cela ne veut pas dire qu'il n'a pas affirmé être Dieu. Prenez par exemple ses paroles en Jean 10.30 : « Le Père et moi, nous sommes un. » Il suffit de regarder la réaction des Juifs pour comprendre qu'il s'agit d'une revendication de sa divinité : ils ont voulu le lapider « parce que [lui,] qui [était] un être humain, [il se faisait] Dieu. » (Jean 10.33) Les Juifs avaient compris que cette affirmation de Jésus était une proclamation de son identité divine. À noter que Jésus ne l'a pas nié. Quand il a déclaré : « Le Père et moi, nous sommes un » (Jean 10.30), il voulait dire qu'il était d'une même nature et d'une même essence que le Père. Jean 8.58 en est un autre exemple. Dans ce verset, Jésus déclare : « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham soit né, je suis ! » Les Juifs qui ont entendu cette déclaration ont pris des pierres pour le tuer pour blasphème, comme l'exigeait la Loi de Moïse (Lévitique 24.15).
Quand il dit « avant qu’Abraham né, je suis » , qui parle ? Et à travers qui ? Et quand il dit nous ne fond qu’un , ça ne signifie pas qu’il est Dieu . Quand tu te marie , le maire ou le pasteur peut dire « maintenant vous ne faites qu’un » . Est-ce que ça veut dire que tu es ta femme ou ton mari ? Attention quand vous prenez les textes . Car on peut vous en sortir de notre côté , notamment quand Jesus ( que la paix soit sur lui ) en disant « ne me priez pas moi mais priez le père . Ceux qui prierons en mon nom , je ne les connaîtrais pas . » . Attention aux paraboles et aux sens litteralistes ^^
@@mpcphotography4332 La nuit de son arrestation, Jésus enseignait à ses disciples. Philippe avait une requête : "Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit." C'était un désir ardent parfaitement naturel. Mais Jésus lui répondit : "Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m 'as pas connu, Philippe ! Celui qui m 'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père ? Thomas a dit en parlant de Jésus : « Mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20.28). Jésus ne l'a pas corrigé
@@mpcphotography4332 Salutations., tu va, toi ,me dire le contexte et essayer de me l'expliquer, étant donné que tu a l'air d'être un expert en de la bible
@@CaligulaCesar chui pas un expert . J’essaie de comprendre et de ne pas mettre d’émotions . Quand Thomas apprend l’existence de Jesus , il dit je ne crois pas , je ne crois que ce que je vois . Il voit Jesus et se rend compte qu’il est le messie , il dit : mon seigneur ! Et mon Dieu ! Mais il s’adresse pas à Jesus la . C’est comme si moi je voyais un miracle se produit devant moi et je disais « oh mon Dieu ! » vous comprenez ? Il y a un point d’exclamation la , pas une simple affirmation de désignation . Je sais pas si je m’explique bien
Il n’y a pas besoin de débattre vous perdre votre temps la réponse est dès la création de l’homme dieu nous le dit ceci dans le livre de la Genève chapitre 1 26 Dieu dit : « Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance. 27 Dieu créa l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa, il les créa homme et femme.
Les débats interreligieux servent à rien Monsieur A défend son ami imaginaire Et monsieur B défend son ami imaginaire... Ça fait des millénaires que ça dure... Plutôt que se poser 30 secondes et d'analyser toutes les incohérences de vos religions , chaque " camp" se ferme les yeux et se bouche les oreilles... On a une bouche et deux oreilles...posez vous la question pourquoi messieurs...
Oui bien sûr, vous devez sûrement être un athée matérialiste, ou un nihiliste pour être autant confiant. Les problèmes chez l'athéisme comme la morale, le bien et le mal etc.. Ce sont des problèmes dont vous même fermer les yeux sur cela.. Nous contrairement à vous, nous engageons la discussion, un dialogue sulfureux certes. Mais un dialogue quand même, je vous invite à regarder la chaine de hanifiyyah tv et Jésus musulman. Ils répondent à toute les contradictions qui reviennent de manière rondondante. ( playlist majid oukacha dans la chaine de jesus musulman )
@@VoxDawah votre erreur est de me juger moi. Moi je critique vos dogmes pas vous personnellement. Vous ne m'avez jamais vu pour savoir quelle peut être la morale, mes valeurs. Je critique pas le fait que vous discutez, la discussion je suis pour. Mais c'est des discussions inutiles en fait. Vos deux dogmes sont incohérents et plein d'erreurs et de preuves que rien est divin. Je suis un ex musulman, alors Jésus musulman et hannafiyah se font régulièrement debunker et j'avais être franc avec vous ont zéro arguments... Majid oukacha , on l'aime ou on l'aime pas...jpartage pas toute sa gamberge , mais jme concentre sur le fond de ce qu'il dit. Ce que fait jamais Jésus musulman quand il fait des vidéos sur lui. En fait Jésus musulman attaque jamais oukacha sur le fond... Il est tout excité avec ces vidéos et prend pour des imbéciles sa communauté. Il critique Majid sur des détails peu intéressants, son visage , sa prononciation ( alors que lui même dit qu'il n'est pas arabophone). Puis oukacha il fait rien de si spécial que ça , il souligne ce que toute personne peut souligner. Mais les Muslim sont focalisés sur lui. Comme on dit l'islam c'est les textes et non ce que croient les gens . La plupart des musulmans ignorent leur religion. Ils font confiance aux imams, savants. Et surtout de nos jours a cette propagande mensongère sur internet , qui ment aux nouveaux convertis.
@@m.fcoaching Ici ce que je vous reproche c'est d'avancer et de dire qu'il y ai moulte et moulte contradictions, erreurs dans l'Islam. Mais de n'avancer aucun argument.. Vous dites que Hanifiyyah se font réfuter régulièrement, déjà premièrement par qui ? Deuxièmement, je te rappel juste que Hanifiyyah dont Jésus musulman ont appelés TOUT le monde au dialogues et au débats. Dont Majid oukacha, il a refusé sous prétexte d'avoir peur pour sa vie. (ce qui est une fumisterie des plus manifeste) Donc vous ne pouvez pas dire que le fond n'est pas attaqué, il y a certes des vidéos contenant des moment humoristiques ( et c'est normal vu les pseudo contradictions ) mais généralement Hanifiyyah invite et appelle au dialogue sérieux et intellectuelle.
@@m.fcoaching Je vous rejoins sur un point concernant Oukacha, oui effectivement il ne fait absolument rien de spécial. Il ne fait que reprendre de vieilles contradictions supra-connus, et il fait en sorte de manipuler sa communauté en disant qu'il a travailler, étudier pendant 3 ans pour trouver des contradictions. Ce qui est TOTALEMENT faux. Donc Majid Oukacha est un peu le symbole des murtad, des athées ayant un QI inférieur aux huîtres, et le réfuter LUI. C'est en réalité réfuter tout ceux qui ont le même discours que celui-ci.
@@VoxDawah c'est normal je n'ai encore écrit aucun argument, j'ai parlé de manière générale donc oui c'est normal que j'ai rien cité. Pour les débats , oukacha je sais qu'il fera jamais de débat avec Jésus musulman. C'est pas qu'il a envie ou pas envie , c'est qu'il sait que c'est une perte de temps. Vous vous voyez ça comme de la part mais sachez que c'est pas ça. D'ailleurs il dit dans la vidéo avec apostat kafir il donne les raisons pourquoi les débats sont impossibles. Pour les réfutations vous pouvez voir les vidéos du collectif ex musulman, ils font des vidéos sur tout le monde , Jésus musulman, les imams les savants. C'est un exemple parmi beaucoup de chaînes où ils exposés les erreurs et contradictions de l'islam. C'est difficile et plus ok prendcde l'âge plus c'est encore difficile de se rendre compte que depuis notre naissance on nous a menti. Une discussion sur les contradictions et erreurs de l'islam est très longue tellement il y a à dire. Les chrétiens disent que leur livre est humain les juifs aussi. Ce sont les musulmans qui affirment que le Coran est la parole du créateur omniscient et omnipotent de cet univers. Il est justement la le problème. Car dans l'hypothèse où le créateur de cet univers est réellement envoyé le Coran bah il prouve alors qu'il en savait pas plus que les bédouins du 7eme siècle.
LE MUSULMAN PEUT CITER LA BIBLE CAR LE MUSULMANS RECONNAÎT LA BIBLE COMME LIVRE MUSULMAN!!SEULEMENT AVEC DES RAJOUTS!LE CHRISTIANISME NE RECONNAÎT PAS L ISLAM LE LIVRE SAINT DE L ISLAM ET LE PROPHÈTE MOUHAMED PS !DONC LE CHRISTIANISME NE PEUT PAS DONC UTILISER LE LIVRE DE L ISLAM POUR ARGUMENTER !
Les musulmans ne reconnaisse pas la bible il reconnaissant la Torah les Psaumes et l Évangile au singulier Et déjà quelle Bible parce qu'il y a plus ou moins de livres selon que tu sois catholique orthodoxe protestant ect
@@alainproust6658 non pauvre ignorant..c'est écrit d'écouter les apotres alors fabule ton ignorance de groupie des arabes ca changera rien c'est écrit que celui qui écoute les apotres écoute le Seigneur..il est pas écrit d'écouter vous ho ignorance en continue si tu vois dans la bible qu'il faut écouter des superticieux des toilettes donc vous..alors va consulter viiiite..
@@Missionmp4 mdr pauvre type marionnette du Vatican vieux fous 🤣🤣🤣🤣 evangile de marie apocryphes tomas apocryphes pourtant cetai des apôtres de ton dieu tout ça parce que t papa l’es pape on desiderata que tu allez pas les lire et si tu et véridique lié les et on Véra si tu restera chrétien encore vieux malade s’en connaissance
Alors toi tu veux faire du débat mais tu coupe le micro Je t'ai expliqué gentiment Jésus tout comme moi adressons nos prières à Dieu qui est le père. Donc il a forcément engendré le fils. Je sais que c'est compliqué pour des gens comme vous dénués de toute morale. Vous validez le meurtre la pédophilie et la torture et vous osez parler dun bâton. Et oui je vous traite d'hypocrites tout comme Jésus me la enseigné. Mathieu 23 15 Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous courez la mer et la terre pour faire un prosélyte; et, quand il l'est devenu, vous en faites un fils de la géhenne deux fois plus que vous.
@@ismi75370 tjrs pas.. Mais ton pote s’est fait humiliax comme jamais il a mm inventé un verset de la bible ptdr mdrrr C les musulmans qui lui donné les numéros des versets 🤓
Par le saint esprit 😂 oui puis quoi encore si Jesus serait une divinité il aurait dit je suis Dieu adorez moi tant dis que vous l’adorez alors que c’est le Père qu’il faut adorez pas Jesus !
