Darauf solltet ihr achten - Stahlhobel Kaufberatung neu und gebraucht 

@@DominikRicker Doch, doch...das war schon deutlich. Heimwerker ist "Baumarkt", "Grabbelkiste" oder "zur gelegentlichen Nutzung". Der Stanley ist mit Nacharbeiten schoooon brauchbar, aber mehr eben auch nicht.

@@DominikRicker, Das stimmt. 😁

Dito

ja, der Holzhobel bei Obi/Globus ist unter aller Kanone. Da erreicht man mit seinem Sicherheitsschuh (wenn Stahlkappe drin) bessere Oberflächen bei der Holzbearbeitung.

@@DominikRicker : Ja genau! Wenn Du eins in die Finger kriegst! Mir scheint, dass z.B. Veritas wohl nicht mehr produziert. Der Markt scheint jedenfalls wohl leer gekauft...

Ein wesentlicher Unterschied beim Elektrohobel ist, dass er Kreissegment-förmige Späne ausschneidet, während der Handhobel Fasern kontinuierlich abspaltet was zu einer um Größenordnungen besseren Oberfläche führt. Es gibt die Überzeugung, dass Flachwinkelhobel mit nach oben zeigender Fase besser für Hirnholz geeignet sind. Mit einem gut geschärften einfachen Putzhobel kommt man da aber schon sehr sehr weit.

David hat es schon ganz gut auf den Punkt gebracht. Als kleine Anmerkung noch : Für 2-4 Hobelzüge oder Kanten brechen holt man eher nicht den Elektrohobel raus. Beim planen einer Platte (siehe unser Eichenmonster Video) würde man kaum den Handhobel nehmen. Nach unserer Erfahrung kann man jedoch den E-Hobel gut durch andere Maschinen (Oberfräse) ersetzen. Mir persönlich würde daher - wenn man Ihn denn zwingend will/braucht ein E-Hobel unter 100 Euro reichen, der tuts auch für die wenigen Male

pssst sag nix von alten Record Hobeln........ die versuchen wir gerade aufzukaufen !

Ja, der ist tatsächlich schon teuer, finde ich auch. Der Clifton? Pfff..... Für das Teil wäre ich früher in der Ausbildung (vor dem Euro) tatsächlich einen ganzen Monat Vollzeit arbeiten gegangen, was der kostet. Aber gut, jedem das Seine...

@@firstdreamwalker Schaut euch auch 'mal andere an: Britische "Wood River" Hobel sind toll konstruiert, brauchen aber etwas "liebevolle Nacharbeit", die Rob Cosman in Videos hier genau vorführt, OK, in englisch - man lernt schnell die englischen Fachausdrücke. Stunden muss man da nicht investieren, und man hat einen feinen britischen Stahlhobel. (Der von Dominik "gegen den Trend" vorgestellte Reform-Putzhobel in Holz ist auch eine Super-Alternative, preislich sehr ähnlich)

Ich habe einen wirklich billigen Stahlhobel Nr. 4 von Amazon gekauft (27€), ein bisschen Nachbearbeitung (wohl auch einige Stunden, aber is ja doch ein Hobby) und siehe da, es lässt sich damit wunderbar arbeiten.... die Feineinstellung ist leider sehr ungenau aber für den Preis kann man nun wirklich nicht viel mehr erwarten, da kostet ja rohes Gusseisen wahrscheinlich ähnlich viel

Ich habe 3 Lie Nielsen Hobel und einen Stanley. Man merkt den Unterschied schon, aber der ''billigere'' Stanley ist auch nicht schlecht.

Dominik Ricker Dankeschön für die Antwort. Ich würde mich sehr freuen, wenn da was kommen würde, irgendwann. Gruß, Dennis.

@@DominikRicker Kurzer Anstupser. 😎😉

Kriegst nen alten Ulmia für dreieinhalb € auf jeden Flohmarkt oder fürn Zehner auf Ebay. Mit eins zwei Stunden Restauration haste so deinen Qualitätshobel fast kostenfrei. Wer das nicht kann, hat auch keinen Vorteil bei einem neuen teuren Qualitätshobel.

@@FMeyer-zg5mg Danke mal für den Tip . Mal schauen wie es dann klappt . L. G.

@@DominikRicker Vielleicht waren meine Preiserfahrungen bisl veraltet, ich bau mir hier mein Werkzeug aus Federstahl, kostet halt Zeit und davon hab ich massig :) Lob an eure Videos, die sind deutlich professioneller als andere "Schreinerkanäle" (bin selber deutscher Schreiner) Gruss aus Brasilien

für eure Videos* ich verlern schon deutsch haha

@@DominikRicker ja, 2 bitte :-)

Ja das kam rüber. Hast ja auch betont, daß es dazwischen einige preisliche und qualitative Abstufungen gibt. Aber wie immer ein interessantes und informatives Video. Deswegen schaue ich euch gerne 🤘

Ich würde sehr gerne sehen, ob und wie gut diese Kammeisen funktionieren, die im 62er Flachwinkelhobel zum Schruppen gedacht sind. Dazu findet man wenig, die werden immer nur nebenbei erwähnt. Alte 62er sind so rar, weil die damals niemand haben wollte - heute behauptet jeder zweite, dass die die geilste Erfindung seit geschnitten Brot sind. Ulkigerweise oft Leute, die diese Hobel kostenlos zur Verfügung gestellt bekamen. Aber ich finde die schon interessant - einerseits, weil man verschiedene Schnittwinkel mit verschieden geschliffenen Eisen erreichen kann (plus das oben erwähnte Kammeisen, wenn’s was taugt), und andererseits sind die wohl wirklich sehr gut für die Stoßlade geeignet - nicht nur aufgrund der Länge und des etwas flacheren Schnittwinkels, sondern auch weil die neuen, teuren Hobel wohl sehr ordentlich verarbeitet und wirklich rechtwinklig sind. Vernünftige und erfahrene Stimmen (Sellers, wer sonst) sagen, dass man mit einer Nr. 4 alles hinkriegt, was man mit einem kleinen oder großen Flachwinkelhobel machen kann. Trotzdem würde ich ggf. darüber nachdenken. Wenn man keine Maschinen hat oder will, steht man sehr oft vor der Stoßlade, fft-fft.

@@DominikRicker Das deckt sich schon auch mit meiner Erfahrung: habe am Wochenende ein paar winzige Stückchen Buche mit einem stinknormalen alten 5 1/2 Hobel bearbeitet, das gab auch feine Löckchen, und die Oberfläche ist glatt - fast leichter als das Längsholz zu bearbeiten. Trotzdem kommt in mir auch der Werkzeugsammler durch: ich versuche mich seit gestern davon abzuhalten, einen Vorkriegs-7er Hobel zu kaufen, den ich nun wirklich nicht brauche, weil ich niemals regelmäßig fette Bohlen per Hand abrichten werde. Aber dass man diese Dinger nicht braucht, hört man meistens von Leuten, die ein halbes Dutzend davon haben. Ist ja auch eine schöne Beschäftigung. Und ich würde schon auch mal so einen neuen Modehobel ausprobieren - da fällt mir eben der 62er ins Auge. Du willst dich ja nur drücken, weil du kein Kammeisen hast 🙂

​@@DominikRicker Sehr unvernünftig. Nicht dass ich diesen sauteuren Hipster-Hobel am Ende auch noch kaufen muss, weil er tatsächlich was taugt 😳 Aber gut, bin gespannt. Ich kriege ab und zu sehr schöne Holzspenden, und ich habe keinen richtigen Schrupphobel - bin wirklich neugierig, ob man mit so einem Kammeisen ordentlich was abtragen kann.

@@DominikRicker Ja nö, bzw. sowohl als auch: laut Hersteller für “quick, heavy stock removal in difficult grain”. Allerdings wird auch darauf hingewiesen, dass die Zähne abbrechen können, wenn man das Eisen mit zuviel Schmackes in einen Ast wemmst. Ich arbeite oft an kleinen Stücken und bin extrem großzügig mit der Säge, bleibe sehr weit von der Linie weg - dann habe ich immer viel Material abzutragen, aber die herkömmlichen Schrupphobel sind mir dafür zu brachial. Dieses Kammeisen hat eine gerade Schnittkante, ich glaube das könnte eine gute Lösung sein.

Was das anfassen angeht: Mein kleiner Coffin Smoother läuft dem No. 4 den Rang ab ^^ lässt sich super leicht einstellen, Spanbrecher sitzt absolut plan auf dem Eisen und es macht einfach Spaß.

​@@DominikRicker Nimm mal noch einen #4 dazu und schau was du dazu denkst, den Handyman kann ich nicht ganz Ernst nehmen, auch wenn ihm geduldige Gemüter irgendwann annehmbare Leistung abgewinnen mögen. Bei modernen, günstigen Hobeln mag der Zusammenhang auch Bestand haben. >50 Jahre Erfahrung sind nunmal schon nicht einfach so beiseite zu schieben. Man mag ja im Einzelfall andere Meinung sein, aber es gibt wenige Meister, die kontinuierlich ähnlich solide Grundlagen vermitteln können. Die runden Schweifhobel sind schon sehr speziell, leicht konkave Formen lassen sich bestens mit der flachen Variante erzeugen.

So blöd und umständlich es sein mag, Rücksendung ist im Regelfall möglich. 🤷‍♂️

Dominik Ricker Hallo Community-Mitglied, darf ich mal deinen Hobel berühren.... Mit dieser Frage kam die Einsamkeit🤪🤣🤣🤣🤭

@@DominikRicker Danke Hobelgott 😁

@@DominikRicker OMG - Die Hobelbank, die etwas taugt und mal eben zusammengebaut in einem Auto zum Aussendreh verbracht wird, Holla, die interessiert mich auch extrem!! :-)

@@DominikRicker Hallo, nur zur Info. Die Klappe ist die Klappe. Wer sich diese mal genauer ansieht, wird feststellen das diese nicht "scharf" geschliffen ist, sondern vorne wo sie auf dem Eisen aufliegt, eine kleine gerade. ca. 0,5mm breite Kante hat. Diese bewirkt, das der abgenommene Span gegen die Kante stösst, gestaucht und gebrochen (Spanbrecher) wird. Vielleicht mal im Fachkundebuch für Tischler nachschauen und nicht nur bei Wikipedia. Dieser Metallkeil der dort als Klappe bezeichnet wird, ist eigentlich der Holzkeil, nur eben aus Metall mit einem Spannhebel. Dieser erleichtert die Feineinstellung des Hobeleisen. Man muss nicht mehr mit dem Hammer solange vorsichtig klopfen bis die Einstellung stimmt. Also deine Bezeichnung der Teile ist richtig. Nur noch eine Anmerkung zu den Materialien. Die Originalhobel Ende 1800 Anfang 1900 waren aus Stahlblech (2-3mm dick) gefertigt. Diese wurden von Schlossern gebaut und die Sohle ist mit den Seitenteilen Schwalbenschwanzgezinkt. Zur Stabilität wurden diese Zinken in den Fugen mit einem Körnerschlag gesichert. Die von dir gezeigten Hobel sind nicht aus Stahl sondern aus Grauguß. Die besser Ausgeführten Lie Niesen Hobel wurden und werden aus Bronze gegossen. Diese sind schwerer, liegen besser in der Hand und liefern auch ein besseres Hobelergebnis. Leider hat das auch seinen Preis. Natürlich ist ein Topschliff das A&O.

Handhobel haben keinen Spanbrecher, Spanbrecher gibt’s in Hobelmaschinen. Auf englisch heißt das Ding cap iron, und das Teil mit dem Hebel heißt lever cap. Jeder nennt es chip breaker bzw. auf deutsch Spanbrecher, ist aber eigentlich falsch. Hat sich so eingebürgert - wenn man unbedingt Spanbrecher sagen will, ist es halt der Spanbrecher, auch wenn es keine Späne bricht. Würde es Späne brechen, könnte man oben aus dem Hobel ja keine Späne in voller Länge rausziehen.

@@DominikRicker Hoblemuseum Langenfeld, wenn ich richtig unterrichtet bin sollen die dort wohl diese alten Originale haben. War leider selber noch nicht dort. Ist also eine Hören-Sagen Auskunft.

@@mm9773 Noch so ein Schlauberger. Dieses auf das Hobeleisen Aufgesetzte Metalldingsbums, vielleicht versteht ihr Heimwerker das so besser, wird als Klappe bezeichnet. Und dieses Metalldingsbums wird ca. 1,5mm hinter der Scharfen Kante (auch Schneide genannt) des Hobeleisens befestigt. Die vordere Kante dieses Dingbums welche gerundet zum Hobeleisen herunterläuft, ist nicht auf Null geschliffen, sondern hat vorne eine ca. 0,5mm breite Flache Kante. Gegen diese Kante stößt der Span, wird gestaucht und (schau mal einer an) gebrochen. Deswegen rollt der sich nämlich auch auf. Wenn du richtig gut Hobeln kannst, dann nimm mal auf einer Brett- oder Leistenkante einen Span in voller Länge ab, leg ihn dann am Anfang der Brett- oder Leistenkanten an und rolle ihn ab. Was stellen wir dann fest? Der Hobelspan ist kürzer als die gehobelte Kante. GESTAUCHT UND GEBROCHEN. Ich weiß nicht wo ihr euer Wissen bezieht, aber nur zur Info. Es gibt an Hobelmaschinen keinen Spanbrecher. Braucht es auch gar nicht. Da ihr hier scheinbar keine Tischler seit und damit auch keine Maschinenlehrgänge absolviert habt, erkläre ich euch jetzt mal wie das mit Maschinenwerkzeugen funktioniert: Fangen wir mal einfach an. Wer schon mal Holzgehackt hat, weiß das Holz durch die Keilwirkung des Beiles gespalten wird. Dieser Spalt läuft immer vor der Schneide. Dies nennt man Vorspaltung. Wenn ihr das Beil oder die Axt mit mehr als 25 Meter pro Sekunde in das Holz schlagen könntet, würde das Holz nicht gespalten, sondern würde bis zur Einschlagtiefe brechen. Eine Messerwelle dreht sich mit einer konstanten Drehzahl. Diese Drehzahl ist abhängig von der Anzahl der Hobelmesser bzw. der Geometrie (es gibt auch Spiralmesserwellen). Diese Drehzahl ist so hoch das die sogenannte Schnittgeschwindigkeit höher als sie besagten 25 m/Sec. ist. Dadurch und auf Grund der Tatsache das keine durchgehenden Späne, sondern Kommaspäne, entstehen gibt es keine Spanbrecher. Das einzige was es an den Messerwellen und Fräsern gibt, ist eine Spandickenbegrenzung. Dies dient aber in 1.Linie dem Unfallschutz. Vor 100 Jahren gab es noch keine Spandickenbegrenzung, Hobelmaschinen hatten Vierkantmesserwellen. Bedeutete damals, mal eben an der Stationären Hobelmaschine abgerutscht, die Hand und mit ein bisschen Pech den halben Unterarm mit zerfleddert. An der Tischfräse wurde die Hand durch die Fräser (die zum Teil aussahen wie Fleischhaken) in die Maschine reingezogen und zerhakt.

@@clausbreithaupt3537 Ah, das kommt der Sache wohl näher. Das hieß wahrscheinlich früher mal “Kappe”, was im großen und ganzen die Übersetzung von “cap iron” wäre, und im Laufe der Jahrzehnte wurde daraus wohl “Klappe” - wobei ich mir auch vorstellen könnte, dass du da jetzt Kappe und Klappe verwechselst. Ich kenne nur die englischen Begriffe. Jedenfalls nennt die ganze Welt das Ding Spanbrecher bzw. Chip breaker, und dagegen kann man wohl nix mehr machen.

@@DominikRicker ... durch den Finger! XD

@@DominikRicker danke wusste ich nicht als Stahlhobel Fan :-)

Dann schau dir doch mal bitte das Video von Matt Estlea (das in dem er versucht einen Ama... Hobel so aufzuarbeiten, dass er mit einem teuren Lie Nielsen vergleichbar ist) welcher oben verlinkt ist an. Du musst auch überlegen dass mit gestiegenen Preisen für Produkte über die Zeit auch die Löhne für die Handwerker gestiegen sind, welche diese Hobel bauen. Und gerade Profis wissen die Vorzüge dieser ach so "überteuerten" Produkte zu schätzen und legen das Geld dann auch dafür hin (siehe die ganzen Schreiner, Monteure etc. die nur noch mit Festool auf die Baustelle kommen - zu recht). Ich will keinen Streit oder so anfangen, aber doch gerade ein Handwerker sollte wissen, wie viel die Zeit die er dafür aufwendet um ein "billiges" Werkzeug aufzuarbeiten. Und Außerdem stell dir vor auf einmal kommt jeder günstig an Profiwerkzeug und Wissen, dann hast du bald auch keine Arbeit mehr - just sayin ;)

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-dgIdcIzHG38.html Hier das Video von Matt

@@DominikRicker dann such Dir aber eine mit Solarium im Grundpreis - der Winter naht !!!!!!

@@DominikRicker mehr rasenmähen !

@@DominikRicker Es wäre also doch mal ratsam, den Shop etwas neu anzuordnen.

@@DominikRicker Ja schon, Dominik, beides sind Hobel und aus Metall, sonst haben sie nichts gemein. Wenn du zeigen willst, was ein Billighobel und ein Luxushobel unterscheidet, ist das goldrichtig gemacht. Ein Vergleichstest ist es dann nicht. Hatte ich erst mal so verstanden. Ansonsten mag ich deine Videos sehr und die Serie mit den alten Techniken ist grandios, weiter so!

@@DominikRicker ja, danke.

Beim Verputzen führt man den Hobel gerne auch Schräg, um die Fläche plan gehobelt zu bekommen, also nicht nur mit der Breite des Hobels die Oberfläche "abzufühlen". Dabei hast Du ja dann sowieso deinen ziehenden Schnitt. Und es stimmt, der Hobel will dabei wie ein Segelschiff "abdriften", da muss man mit Gefühl Gegenkraft aufbauen.

@@DominikRicker Sorry, aber das ist übelste Baumarkt Qualität. ECE ist die billigst Variante von Ulmia. Ich kenne diesen Hobel. Diese überaus professionelle Befestigung des Spannkeils treibt mir die Tränen in die Augen. Nach kürzester Zeit fangen die Schrauben an zu wackeln. Außerdem hat ein guter Reformputzhobel ein verstellbares Hobelmaul. Einfach um den Spalt zwischen Hobelkörper und Eisen so gering wie möglich zu halten. Dies soll einfach verhindern das die Vorspaltung, durch die Keilwirkung der Hobeleisen, eine unsaubere Oberfläche verursacht.www.dictum.com/de/westliche-holzhobel-baej/ulmia-reform-putzhobel-703925?sPartner=gs&gclid=Cj0KCQjwqfz6BRD8ARIsAIXQCf3lNuX5i4yICjTWBf6heONV79NMZ5LmSQdSiAOu05VbZgnk152NBXkaAo5dEALw_wcB Oder www.holz-metall.info/shop1/artikel12048.htm?kk=a4c62ee-1748e4c4669-119234&gclid=Cj0KCQjwqfz6BRD8ARIsAIXQCf3KiA8hZCtNUxm7QiP0gxhUJfd5ndh2T96qLq-zWJ2QDAaheUocoG8aAjrJEALw_wcB Das sind richtig gute Reformputzhobel. Kenne beide aus meiner Lehrzeit und besitze auch wie schon erwähnt beide.

@@DominikRicker Finde jetzt den Zusammenhang nicht, erst hälst du einen "günstigen" Reformputzhobel in die Luft und verlinkst dann einen Schlichthobel. Du musst dich schon Entscheiden worüber wir diskutieren. Wenn du schon einen gesponsorten "Profikanal" betreibst, dann solltest du vielleicht auch dir Ratschlage oder Tipps von einem Profi mit 45 Berufsjahren davon 20 Jahre als Tischlermeister zu Herzen nehmen. Ich kann leider nichts dafür das es heute fast nur noch Werkzeuge aus Billigproduktionen gibt, wenn sich aber die Gelegenheit bietet sollte man und wenn es nur Gebraucht ist Ulmia Hobel sich zulegen. Alles andere ist nun mal leider Gottes Ramsch. Da du als "Profi" scheinbar mit Werkzeugen für Heimwerker arbeitest, werde ich mir jetzt jeden weiteren Kommentar sparen.

Lieber Claus, der Dominik betreibt keinen gesponserten Kanal, den Kanal betreiben wir. Und wenn ein Profi mit 45 Berufsjahren - 20 davon als Tischlermeister - alles als "übelste Baumarktqualität" beizeichnet was nicht gerade seiner eigenen Vorliebe entspricht - nunja, dann ist es vielleicht besser wenn sich jeder weitere Kommentar gespart wird, ansonsten antworten wir irgendwann auch noch so (grundlos) unfreundlich wie Du. Übrigens - ja lustig wir arbeiten mit Werkzeugen für Heimwerker - denn unser Kanal ist für Heimwerker und nicht zwingend nur für Tischlermeister (vor allen Dingen nicht solche die unbedingt jeden belehren möchten).

Da halte ich es mit meinem alten Physiklehrer: Arbeit ist Weg mal Kraft.

Dominik Ricker Irgendwie kann da was nicht stimmen, denn an einer großen Flasche Bier trinke ich länger 😂😂😂

nicht immer... aber immer öfter.

Logggggäääää...

Entschuldigen Sie bitte. Wie war die Frage?