A mon sens tu ignores (volontairement ?) beaucoup d'éléments sur Valkorion / Vitiate, tu donnes presque l'impression de préférer Sidious (chacun ses gouts, c'est pas un problème), ça porte à préjudice à l'objectivité et la qualité de la vidéo :/ En plus ça induit les plus néophytes à se fier à ce biais. J'apprécie les deux antagonistes autant l'un que l'autre, cependant Valkorion reste plusieurs cran au dessus de Sidious, de part sa capacité à scinder son esprit en plusieurs partie dans l'espace et les contrées sauvages inexplorée au travers le temps lui même (Rebels à démontré que Sidious en était incapable). On peut aussi comparer le temps de règne de chacun qui démontre largement de la supériorité de Vitiate/Valkorion à diriger, en sachant que l'un contrôlait un empire de bonhomme de neige nombreux mais clairement sous entraîné, là ou l'autre a sur régner et diriger des milliers de Sith et par la suite un ordre de puissant chevalier, si puissant qu'il a vaincu chacune des factions sur leur propre terrain. A un autre moment tu évoques aussi le fait que l'un se créer un réserve d’énergie et l'autre l'épuise entièrement et qu'il doit en plus réaliser tout un rituel, cependant le but de ces deux actions n'est pas le même ainsi que l'effet qu'il procure, Vitiate absorbe la vie de Nathema à ses 13 ans après avoir conquis la planète, et grâce à cela obtient une longévité sans pareil pour un humain voir d'être comme tu l'as dis véritablement immortel. Il parvient à maintenir grâce à ce rituel la haine des Sith envers les Jedi (l'effet miroir comme tu dis est présent à plusieurs endroit, dont le complot pour faire passer les jedi pour les méchants), est responsable de l'histoire de Revan et en plus parvient à le manipuler jusque dans son esprit de vengeance pour permettre son propre retour de manière indiscutable au vu de l'état de Ziost suite à son retour. Je pourrais continuer de démontrer des points supplémentaire comme ce que tu expliques grossièrement sur la mort de Valkorion/Vitiate, en la résumant juste à sa dernière "final", alors que tu met en avant chez Sidious ses 58595 retours et fois ou il a été vaincu / trahis. Pour rester objectif il aurait été appréciable que sur ces points tu restes équitables, soit en parlant uniquement de sa fin sur Onderon, soit quitte a rallonger un peu la vidéo raconter tout ce qu'il a fallu a chaque fois et tout ses tours pour que Vitiate revienne et vive aussi longtemps. D'ordinaire j'aime beaucoup tes vidéos mais je trouve les biais de celles-ci vraiment mauvaise, je peux comprendre l'envie de rétablir une belle image de Sidious qui reste un très puissant Sith, c'est indéniable, mais une vidéo à ce sujet directement sans "VS" aurait été bien plus judicieuse. j'aurais pu continuer et faire une explication un peu plus claire, mais je pense que ça reste compréhensible. En espérant que tu lises et ne fasse plus ce genre d'erreurs par la suite dans tes vidéos de qualités ;) ! Bon courage pour les prochaines vidéo !
@@maiskk6326 personnellement quand je vois la différence entre valkorion et sidious je me pose des questions tout ceux qui disent qu'il a conquis la galaxie alors qu'il affrontait des rebelles pendant que valkorion combattait des jedi et des revan ceux qui disent que l'ancienne republique est moins forte que la nouvelle n'ont rien compris à star wars
@@maiskk6326 je suis d'accord meme nihilus et revan battent sidious au bout d'un moment les pro sidious qui croient tout connaitre à star wars me tape le système
Valkorion, je dirais qu'il s'agit de la Force incarnée. Il est extrêmement puissant et manipule aisément la Force. Mais Palpatine/Sidious a cette perfidie, ce génie, voir l'intelligence qui lui permet de se démarquer et de s'immiscer là où il le souhaite.
Très bonne vidéo ! Juste une remarque, je trouve que dans toutes les parties présentés, la vidéo est clairement orienté vers Palpatine plutôt que vers Valkorion.
c'est vrai mais d'un autre côté ça se comprend... Valkoryon est présenté comme le dieu de star wars et l'être le plus puissant dans la force là ou on garde de Sidious outre l'aspect manipulateur et diabolique celle d'un viellard, en d'autre terme on est d'office tenté de choisir Valkoryon et il est necessaire d'insister sur les capacités de Sidious pour nuancer
Salut à tous j'espère que cette nouvelle vidéo vous plaira ! C'est une vidéo qui risque de créer BEAUCOUP de débats, donc on n'oublie pas de rester respectueux dans les commentaires ahah ! Allez Bon visionnage ! Erratum : - Sidious est le premier à utiliser la Tempête de Force à main nue, mais Dark Rivan (pas Revan) ou bien encore Fulminiss pouvait déjà utiliser ce pouvoir, néanmoins ces deux personnages avaient besoin d'un artefact, le Darkstaff pour le mettre en pratique. - Sidious était sur place pour absorber l'énergie vitale des habitants, néanmoins il pouvait utiliser sa tempête de Force à plusieurs années lumières de distance en la faisant passer par des trous de verre ;) (Merci à Ismir pour les corrections) Mes réseaux sociaux : Twitter : twitter.com/Absolute_FRA Instagram : instagram.com/absolute_fr/ Utip : utip.io/starwarsabsolute
Après Valkorion a aussi séparé son esprit en deux pour qu'une partie remonte le temps et dirige l'empire de Zakel, tout en continuant à diriger l'empire sith avec l'autre partie de son âme resté dans le présent. Juste pour ça il est le numéro 1 😉
Valkorion n'a jamais voyagé dans le temps. Je ne sais pas d'où vous sortez celà. Il n'y a pas eu de mention dans les livres ni dans le jeu. Il a seulement entendu parler de zakuul (et plus précisément d'une éventuelle arme) un jour et a séparé son esprit pour y aller. Il interagissait simultanément avec ses avatars (Chevalier Jedi, ravageur sith par exemple qui l'ont rencontré et détruit ses avatars puis l'étranger).
@@Jerent On sait seulement que Vitiate a découvert Valkorion il y a des siècles en prenant pour point de repère l'époque de KOTET Valkorion le dit lui même texto dans le chapitre 2 de KOTET. Si il n'a pas voyagé dans le temps ce qui est tiré par les cheveux je suis d'accord, ça veut dire que la scission de son esprit en deux parties et la découverte de Zakel date minimalement de l'époque de KOTOR ce qui fait plus de sens. Le voyage dans le temps n,est qu'une interprétation pour donner un sens au fait que Valkorion détient la flotte éternelle depuis des siècles ce qui est aussi dit texto dans le jeu. La bataille entre le cénotaphe et la flotte éternelle elle date de bien avant l'arrivée de Valkorion sur Zakel. Quand Valkorion a découvert ce monde la civilisation devait déjà être décadente depuis longtemps et il a dut rebatir cette civilisation. Bref je suis d'accord, je ne penses pas qu'il ait remonté le temps pour revenir à l'apogée de Zakel, il l'a plutôt rebâtit ainsi que la flotte éternelle et ça a du lui prendre des siècles
@@julien3034 c'est vrai qu'il n'est pas dit texto qu'il a voyagé dans le temps mais il est logique de penser qu'il l'a fait sinon comme tu l'as dit ça créerait des incohérences dans la chronologie.
Pour la mort de valkorion au même moment que l'étranger le tue, Kira et scourge détruisent le corps originel de tenebrae, sans ça il aurait survécu a la dernière rencontre avec l'étranger.
Bientôt les 100 000 abonnés !! Tu vas les atteindre pour une seule raison : tu le mérite !! Mais à un point !! Tes vidéos sont toujours de super qualité et très intéressantes !! On ne peut te dire qu’une chose : merci !!
Halala on voit quand même que tu prends parti pour Sidious je préfère de loin Dark Vitiate :p mais excellente vidéo. Tu as raison si il fallait tout détailler la vidéo durerai 1h30 facile xD
en faite il ne prends pas partie pour sidious, simplement valko est présenter comme le dieux de SW, un etre tous puissant, qui plus est sa toute puissance contrairement a celle de sidious est démontrer mainte fois, alors que comme il le dit bon nombre de fois dans la vidéo sidious a souvent été percus comme un vieillard impuissant alors que c'est bien l'inverse, il etais bien necessaire de bien appuyer sidious pour se defaire de son image ! et finale cela donne une vidéo ou quelqu'un de neutre mais connaissant l'univers star wars ne sera pas capable de choisir, apres c'est sur si tu viens sans jamais avoir vue ou jouer a star wars ca donne vite l'impression que sidious est supérieur !
@@mathiasschmitt4206 il faut vrm être dans le déni pour ne pas remarquer qu'il prend parti pour sidious et néglige les exploits et l'histoire de Vitiate
Excellente Vidéo. Un peu étonné que pour la partie sur les compétences de Sidious au sabre laser, son combat contre Dark Maul et Savaege dans The Clone Wars, n'ai pas été cité car c'était une belle démonstration de ses talents de combat. ^^"
Belle vidéo, personnellement, bien que je suis un gros fan de Vitiate/Valkorion, j'avoue qu'il est difficile pour moi de départager ces deux excellents utilisateurs du Côté Obscur, bien que je préfère Vitiate pour son histoire très complet et incroyable, j'avoue que Sidious est autant puissant que Valkorion, je dirai qu'ils sont au même niveau bien que l'un peut être plus puissant que l'autre sur telle ou telle chose.
Après point qui joue pas mal : selon l'univers Legend et sa représentation des Sith et de leur règle des 2 mise en place par Bane, l'élève gagne ses jalons de maitre en surpassant son maitre et lorsqu'il a acquis le savoir de ce dernier... Chaque Sith est ainsi le detenteur de la connaissance de celui qui l'a précédé auxquelles il ajoute les siennes. Donc Sidious est le resultat de plus de 1000 ans de connaissances accumulées, et tout puissant et classe que fut Valkorion, je doute qu'il ai pu en accumuler autant à lui seul. Bon après je tergiverse un peu là.
@@Piotrboukaieff Vitiate/Valkorion ne combattait pas durant les guerres (par exemple la Guerre de l'Hyperespace ou les guerres mandaloriennes) pour en apprendre plus et étudier sur la force et devenir ainsi plus puissant.. Après je pense qu'il s'y connaissait assez pour voir que grâce à ses rituels Sith, il pouvait devenir plus puissant et l'a exploité à fond jusqu'à déclarer les guerres mandaloriennes secrètement pour faire son rituel à l'échelle galactique.
@@yohandantz2030 Oui c'est vrai. Après le mec c'etait le boss du game à son époque. Après, là je vais extrapoler, mais si on prend l'univers Legend et la régle des 2 dans sa logique, normalement les connaissances de Valkorion ont été transmises à Sidious (meme si on peut aussi supposer que certaines aient été perdues). Alors là j'avoue c'est de la pure spéculation de ma part. Aprés d'un point de vue pragmatique je rejoins Absolute. Le Sith de référence est Sidious et les auteurs ont pas mal pensés les oeuvres de l'univers étendu en miroir avec ce qui avait été fait avant. Donc Valkorion, est un peu un reflet de Sidious meme si il a ses distinctions.
Erwan L. Les connaissances de Valkorion sont perdues à jamais vu qu’il n’a jamais agi comme un sith et que si je ne me trompe pas la règle des deux n’était pas encore en place
WOUHOU ! Voilà un excellent versus ! Les 2 sont badass donc tu fait du beau boulot à les départager x). Et je suis d'accord avec toi (avec Solaryx du coup, je viens de voir ca...), Valko est tout de même puissant mais Sidious me surprend toujours de plus en plus ! M'enfin, Sidious à beau être plus fort que Valko, c'est Valko que je préfère ;)
Très cool vidéo par contre c'est dommage que pour valkorion il a été oublié qu'il a vécu plus de 1000 ans tout en étant un long moment dans 2 corps en même temps. Sans parlé qu'il a tué le plus puissant membre du conseil noir des sith en un seul éclair et battu un tas d'autre personnage parmis les plus puissant de l'univers don l'exilé et revan
Bah c'est surtout une vidéo où on parle que de Sidious, Valkorion est trop mis de côté, pour avoir explorer le jeu en entier je peux affirmer sans trop trembler que les deux sont pas si similaires que ça et que Sidious aurait bien du mal..
Et pas que, lorsque Revan à affronter Vitiate avec l'aide de Scourge, le jour ou scourge est devenu Furie de l'Empereur, la première Furie et la seule pendant 300 ans (avant sa trahison) Vitiate est aller lui même voir le conseil noir de l'époque et les à TOUS tuer sans exception, à lui seul. 12 Sith les plus puissant de l'époque balayer en quelque minutes à peine par la puissance de l'Empereur
Tu oublies que dans la vidéo, on voit le moment où Dark Marr est tué par Valkorion. Mais d'un autre côté, Valkorion n'a laissé à Dark Marr aucune chance de survie. Il ne l'a même pas laissé combattre avec son sabre-laser... C'est bien dommage que Dark Marr soit mort de cette façon. C'était une brute sanguinaire, mais il était le seul Sith de son temps (avec Dark Malgus) a avoir un peu d'honneur...
@@stormtrooper1253 quand valkoryona tué darkmarr ce dernier avait l'arme laser d'un garde et était en pleine possession de ses moyens à ce moment là. Même avec un sabre laser sith il ce serait fait tué tout aussi facilement
@@yaniis9729 Reregarde le moment où Dark Marr meurt, s'il-te-plaît. Non seulement, contrairement à ce que tu dis, il ne possède pas d'arme laser à ce moment-là (il vient de la jeter dans la poitrine d'un garde), mais en plus, il est en train de se retourner ! Ce dernier détail explique qu'il était dans l'incapacité totale de faire face à Valkorion au moment où ce dernier lui a infligé le coup fatal !
Très cool la vidéo, et j'ai bien aimé que tu évoques l'escalade des pouvoirs au fil du temps dans la conclusion :-) Pour moi Sidious reste un Maître incontesté car en plus de ses pouvoirs, c'est un spécialiste de la manipulation et un très fin psychologue. La mort de Vitiate est en grande partie du au fait que son esprit était scindé en plusieurs entité entre ses Enfants et Valkoryon, ce qui fait qu'il n'était pas au top niveau pour affronter l'Aventurier. Mais c'est lui qui s'est dispersé volontairement, car il n'avait plus rien a faire des Sith et était trop occupé à préparé l'Empire Eternel. D'ailleurs, il s'est caché pour revenir en Valkoryon, il n'a pas révélé sa véritable identité, c'est l'Aventurier/Etranger qui l'a reconnu (car sensible à la Force ?) et pour la population lambda, c'est juste un autre méchant. Certes Sidious meurt un peu par excès de confiance, mais pas tellement par laxisme, il n'avait rien laissé au hasard mais fut trahi par Vador, et même son échec il l'avait plus ou moins prévu en envoyant Thrawn au loin pour qu'il puisse lui servir plus tard, mais il n'avait pas prévu que Thrawn revienne si tôt et se fasse dessouder. Et quand il fait son retour, il cache pas vraiment son identité, donc il terrifie ses anciens Amiraux/Généraux qui rapplique pour la plupart la queue entre les jambes, et il terrifie également une Galaxie entière qui s'est crue libérée pendant plusieurs années, dont le dernier des Jedi qui se pense du coup avoir besoin de connaitre les secrets du Côté Obscur pour éliminer cette menace. Pire encore, il est soit disant de nouveau mort à la fin de Dark Empire mais fini par revenir encore une fois et dans un corps plus jeune, à ce stade le mec est virtuellement immortel et ça a de quoi décourager bon nombre de personnes. Enfin bref, bonne vidée :-)
Quand on vois Nihilus dans le Legend dévorer des systèmes solaire entier juste pour assouvir sa faim de force, je ne trouve pas les pouvoirs de Palpatine dans le "IX" aussi abusé :|
ouaii bon après si pour toi la boulimie et un pouvoir abusé grand bien te fasse mais si les gens pouvaient le contrôler on appellerait plus ça un tca xD
Toujours aussi incroyable ! La présentation les comparaisons etc. Enfin tout est nickel j'adore et je continue d'adorer depuis déjà un certain temps x) Top !
@@natchosen1949 C'est faux. Sidious est établi comme le plus puissant par de nombreuses œuvres du Legends, des guides notamment. Pour développer un peu, Sidious semble ne pas être le fruit d'un accouplement ; sa mère n'était pas censé être enceinte, il est possible que ce soit le Côté Obscur qui l'ait créé. Dès sa jeunesse, il a montré des signes de grande sensibilité à la Force, ses parents en avaient peur. Quand Plagueis l'a découvert, il s'est rendu compte que la nature autour de Sidious était impacté quand celui-ci était en colère. De plus, il possédait un taux de midi-chloriens si énorme que ceux-ci formaient d'eux-mêmes une barrière afin de ne pas être repérés : même Plagueis n'a pas su le mesurer dès le départ. Ensuite, là où Valkorion est un excellent Sorcier Sith, Sidious lui est excellent dans tous les domaines : Sorcellerie et Alchimie Sith, combat au sabre... Et enfin, Sidious a maîtrisé en quelques dizaines d'années maximum le pouvoir ultime du Côté Obscur, les Tempêtes de Force, là où Vitiate/Valkorion ne l'a jamais réussi en plusieurs millénaires
Pour moi, cette vidéo est très largement pour la victoire de Sidious depuis le début. Il est dit dans Sw:Tor que Valkorion/Vitiate avait totalement organisé la guerre contre les Jedi, une guerre à l'échelle galactique, où à chaque mort, le rendait plus fort. Il était certes peu actifs en étant Vitiate, mais c'est parce qu'après avoir voyagé dans le temps, son esprit c'était fragmenté pour maîtriser 2 corps en même temps. Il a par dessus cela, survécu après la destruction de son corps sous formes d'esprit et vaincu Revan, plusieurs fois. Je pense qu'on a pas vu tout les pouvoirs possibles de Valkorion, puisque assez passifs dans son ensemble, agissant dans l'ombre et ne se battant pas souvent.
C'est normal étant donné que les auteurs du Legends disent eux-mêmes que Sidious est supérieur. Il a maîtrisé tous les pouvoirs du Côté obscur et en a inventé de nouveaux à sa guise, donc en théorie il surpasse obligatoirement Valkorion. Il a survécu à la destruction de ses corps, et il a fallu que tous les Jedi qui aient jamais vécu s'y mettent pour le maintenir dans l'au-delà, ce qui n'est pas le cas de Valkorion.
@@arend2145 Alors, c'est normal de dire que Sidious soit plus fort lorsqu'on écrit un livre avant même que Valkorion soit crée. Surtout qu'il faut pas oublier, Valkorion a existé dans la chronologie avant Sidious, donc logiquement, il se sert de pouvoirs que Valkorion a expérimenté bien avant lui et peut-être même crée. Il a aussi survécu a la destruction de son corps, de plusieurs corps d'ailleurs (pour l'exemple Vitiate et Valkorion) et s'est opposé a toute la République et des milliers de Jedi, à un moment où il étaient partout, pas juste en train de reconstruire leurs ordre. Dire qu'il est maintenu dans la force est même une des preuve de sa faiblesse, puisque de son côté, l'histoire de Valkorion n'est pas terminé. Il avait prévu sa possible défaite et ce n'est donc pas encore terminé pour lui.
Il n'a jamais voyagé dans le temps. C'est une erreur de Sidemaul qu'il a corrigé dans ses commentaires. Et comme le dit Arend Tristan, Sidious a toujours été développé comme le Sith le plus puissant de l'Histoire, les citations le prouvent. Absolute a juste montré des faits avérés :/
@@skyrz3382 Pour les pouvoirs, ce n'est pas parce que Sidious est arrivé après qu'il n'a pas pu les perfectionner. D'ailleurs comme dit dans la vidéo il a maîtrisé la Tempête de Force considéré comme le plus puissant pouvoir du Côté Obscur, contrairement à Valkorion. Et enfin non ce n'est pas une preuve de sa faiblesse : l'histoire de Valkorion est belle et bien achevée après qu'il ait tenté de posséder l'Etranger, et il n'y a pas eu besoin que toutes les âmes des Jedi disparus s'y mettent pour cela, contrairement à Sidious
Non il a jamais voyagé dans le temps. Faut n'avoir jamais joué au jeu pour dire ça. Cette stupidité vient du wiki fr, à cause d'une mauvaise traduction et incompréhension. Sidemaul n'y connaissant rien, il a fait sa vidéo sur Vitiate en lisant le wiki SW fr. On était nombreux à lui dire que c'était une erreur et il nous envoyait sur les roses à chaque fois. Absolute est un peu plus pro sur le légendes. Sidemaul n'y connaît rien, il regarde sur internet pour faire ses vidéos ^^
Absolute j’ai vraiment trop hate😁😁 vs parlez de trucs tellement intéressant ts les deux je rêve de vous voir faire une vidéo ensemble je te kiffe continue comme ca ❤️
0:56 et Palpatine alors ? Sénateur de Naboo / Chancelier Sûpreme de la République / Leader secret de la CSI / Le Sénat / Dark Sidious / Empereur de l'Empire Galactique. Il a plus de titres, non mais.
Sheev palpatine Dark sidious Sénateur de naboo Chancelier de la République Commandant suprême de la grande armée de la République Commandant en chef de la cour de la République Leader de la CSI Empreur galactique Seigneur noir des siths Leader secret du premier ordre Leader du dernier ordre Empreur de l'eternel sith
Vidéo sympa, merci. Juste une question d'opinion : on s'en que tu as beaucoup défendu Sidious par principe que le personnage aurait "mal vieilli ? (s'est juste ce que j'ai ressentis). Perso, voir au ciné Sidious corrompre Anakine a été une émotion forte, j'ai du coup probablement pas la vision que le personnage ait alors vieillit. il est au contraire une inspiration par lequel on a créé Valkorion. Il est plus intéressant alors de comparer leur philosophie (un peu comme sur la chaine DuduFilm). Si Valkorion est bcp plus resté dans l'imaginaire, s'est par son charisme et la confiance qu'il dégage (d'autre chose encore, mais je ne crois pas que les pouvoirs soient le meilleur comparatif). Vrai question alors : comment justement le bon tenebra a su faire de l'ombre à Nihilus, Sion, Vador (pas bcp pour lui, je sais), ... ? Curieux de lire les réponse.
il y a une chose a ne pas oublier pour départager ces deux personnages c'est que jamais valkorion n'a été vu a plus de 50% de sa puissance car pour investir le corps de valkorion, vitiate a du diviser son esprit en deux et envoyer une moitié de sa force dans le passé. Quand l'empereur sith a été vaincu par l'étranger valkorion a perdu tout espoir de retrouver un jour toute sa force ce qui est montré par le fait que dark marr a ressenti un force similaire a celle de l'empereur sith en voyant valkorion dans le jeu swtor. voila sinon je trouve ta vidéo intéressante merci de nous proposer du contenu.
Eh bien c'est faux Tout d'abord Vitiate n'a jamais remonté le temps, il s'agit là d'une erreur de Sidemaul qu'il a lui-même reconnu dans ses commentaires. Il a divisé son esprit en deux, oui, mais aucun voyage dans le temps ou quoi que ce soit du genre Deuxièmement, Valkorion tel qu'on le voit dans les DLC est bel est bien entièrement Vitiate. Le Vitiate que le Héros de Tython affronte sur Dromuund Kaas n'est qu'une moitié de lui-même, l'autre incarnant Valkorion. Mais pourquoi crois tu qu'il essaye de réssuciter dans les extensions Shadow of Revan et Rise of the Emperor ? C'est bien cette partie de son esprit, détruite par le Héros de Tython, que Vitiate ressucite, une fois cela fait, il envoie cet esprit rejoindre Valkorion pour devenir de nouveau entier. (en espérant t'avoir aidé, beaucoup de gens s'emmêlent pas mal par rapport à tout ça ;) )
Super vidéo, félicitation ! Cependant, il manque selon moi une proposition dans le sondage : la réponse C que j'aurais voulu voté À savoir, aucun des deux car une égalité parfaite ! Bien entendu, selon mon "propre point de vue"
Pour moi c'est simple, Valkorion était surpuissant pendant des siècles , il a accumulé puissance, pouvoir,empire etc il c'est fait lui même. Palpatine lui à appris de ses successeurs point.
C'est vrai que c'est une facette de Palpatine qu'on oublie parfois: il a ses pouvoirs parce qu'il a obtenu via les enseignements de son maître le savoir de chacun des Siths qui l'ont précédé. De plus, il ne bâtit pas ou ne conquiert pas ce qui deviendra l'Empire: il le "vole" déjà tout fait à la République. En somme, son talent c'est avant tout de savoir s'approprier les efforts des autres. Sans minimiser les prouesses de Palpatine, j'admets qu'il est quand même bien moins méritant que s'il avait su tout apprendre et tout faire par lui-même.
Si Valkorion ou un personnage équivalent existe dans l'univers canon, alors il est probable que son âme vit en Palpatine, à travers le rituel permettant au seigneur en titre de porter en lui l'âme de tous les sith l'ayant précédé. Ce qui ferait des deux personnages une seule et même entité finalement... Qui, à la fin de l'épisode 9, survivra en Rey qui a tué Palpatine...
Alors, déjà quand Sidious dis ça , c'est surtout philosophique hein, il n'a pas vraiment l'esprit de tout les Sith en lui, sinon ça voudrait dire avoir des milliers d'esprit du côté obscur et c'est quasi impossible, la phrase faisait plus référence au fait qu'il était l'héritage des Sith.
J'adore Valkorion, il est charismatique. Mais Sidious à détruit de l’intérieur son ennemi. Pour pas se faire griller il a quand même dû être un bon chancelier. Il à réussi à se faire élire et les diriger même, il est donc un fin stratège.
Valkorion s'est caché de l'Empire Sith et de la République tout en maintenant la guerre entre eux, avant de revenir sur la scène et de détruire les deux côtés faisant ployer le genoux aux plus puissants ou en tuant ceux qui ne le faisaient pas
@@lucas8455 en vrai kifkif l'un a organiséle siège de naboo l'évincement de l'ancien chancelier valorum se faire réelire gràce au blocus contre naboo organisé les séparatistes demander via son apprenti le comte dooku une armée pour la république se faire passer pour un martyr l'autre est devenue immortel retourné dans le passé pour devenir plus fort détruire empire sith et république en rien de temps
@@gryfondor8089 Ce que tu me cites pour Palpatine n'est pas aussi grand que ce qu'a fait Vitiate. Vitiate se bat contre deux camps en plein expansion, Palpy se bat contre quelques rebelles avec quelques vaisseau et 1 jedi. Vitiate peut bouffer des planètes par sa bonne volonté, Palpy peut jeter des éclairs dans le ciel pour paralyser des vaisseaux. La différence majeur entre les deux c'est que Palpy utilise sa fourberie alors que Vitiate utilise la force pur ET la fourberie (Avènement de l'Empire Éternel). Au final pour moi Sidious c'est comme Dark Jadus mais en étant compétent au sabre et avec un peu plus d'affinité avec la force (et encore..)
@@lucas8455 Palpatine à réussis berner tout les jedi et la galaxie entière. Aucun n'a pressentis le côté obscure qui était en lui et ce tout dû long de sa carrière politique républicaine
@@yuri40100 oui mais valkorion n'a jamais eu pour but de se cacher de ses ennemis.le jedi étaint moin nombreux a l'époque de sidious et valkorion a manipuler les sith et les jedi dans un conflit qui a durer des siècle
On mon dieu, le vidéo la plus polémique de ta chaîne ! Sans aucun doute... SIDIOUS ! Le meilleur ! Le plus puissant ! A propos de l'Episode VI, il ne faut pas oublier que Palpatine gère en même temps la flotte avec sa méditation de combat.
Bien que tu ne décrives qu'à 20% les véritables pouvoirs de Vitiate dans la partie dédiée de la vidéo, le contenu est vraiment intéressant et j'ai pris plaisir à tout regarder. Je pense cependant que tu manques d'informations sur le lore de SWTOR et que tu es indéniablement plutôt un fan de la saga du grand écran. Je t'encourage à te renseigner plus en profondeur sur l'histoire des Sith, de ses fondateurs (Naga Sadow, Tulak Hord et surtout le grand Marka Ragnos) afin de produire un contenu plus objectif en profondeur notamment au niveau de La Furie de l'Empereur et de la Voix de l'Empereur qui rendent Vitiate encore plus terrifiant. En ce qui concerne les deux antagonistes : - Sidious était un politicien hors pair, un maître du côté obscur et un seigneur sith extrêmement puissant surtout au niveau de son comportement (perfide, rusé, vicieux). Il détruit Vitiate à ce niveau de maîtrise des peuples et des esprits. Il a été capable de duper une grande partie des gens qui l'entouraient et de défaire le Conseil Jedi (très faible à cette époque, en comparaison avec celui de SWTOR). - Vitiate était un maître absolu de la Force. Tu mentionnes sa faculté d'exterminer une planète comme Ziost en le sous-estimant par rapport à Sidious qui n'avait pas besoin d'être sur place. Cependant tu oublies de préciser que Vitiate a exterminé Ziost en quelques heures alors que Sidious a pompé l'énergie d'une planète en plusieurs années. Vitiate avait également cette faculté de transférer son esprit à travers les confins de la galaxie (après sa fuite de Yavin 4 vers Zakel). Il avait la simple faculté de se téléporter dans un autre corps à des centaines de milliers de parsecs en l'espace de quelques secondes, ce que Sidious n'était pas capable de faire. Il faut voir Vitiate comme l'apanage de la représentation de la Force. Il manque certainement de compétences politiques cependant. Il est tout à fait compréhensible qu'il soit impossible de départager ces deux monstres de l'univers de SW puisqu'ils ont montré leur capacité à maîtriser tous les aspects de la saga à des degrés différents et à une époque différente.
En terme de puissance, Valkorion est pour moi largement supérieur à Sidious. Mais en terme de Sith, Sidious est probablement le seul d'entre tous les sith de l'histoire à avoir éradiquer le conseil Jedi et ces derniers, même si bien sure quelques décennies plus tard les Jedi renaisse avec Luke Skywalker.
Depuis le temps que j'attendais cette vidéo! mais en effet c'est un choix plus que cornélien! Mais je trouve que le rituel tenté par Sidious dans l'épisode 9 le rapproche de ce que Valkorion a accompli, et d'une certaine manière, Valkorion a réussi un temps a devenir immortel, et on peut aussi imaginer ce que serait devenue Vaylin si elle n'avais pas été bridée par Valkorion. du coup le vote est vraiment compliqué car pour moi, ils sont presque a égalité^^ Valkorion a réussi a batir 2 empires, Sidious a lui éliminé la quasi totalité des Jedi en batissant son empire a lui.. choix très compliqué^^
Palpatine à créer 3 empire lui aussi empire galactique première ordre et dernière ordre (vu que palpatine à créé snoke je le considère comme son empire mais bon au pire il en a créer 2 et il a exterminé presque tout les jedi donc pour moi palpatine gagne largement) 🙂
@@ainzooalgown939 Bien entendu le contexte et l'epoque était bien différent. Mais Valkorion a su mettre a genoux a la fois les Jedi et l'Empire Sith. Si on prends en compte que swtor se deroule plus de 1000 ans avant les films, la technologie a cette epoque fait que Valkorion avec la flotte de l'Empire éternel a conquis une galaxie en balayant les 2 factions les plus puissantes. Palpatine n'a pas eu cette opposition, cela dis il a quand même recréer un Empire par 2 fois, le premier Ordre n'etait qu'un voile pour masquer le dernier Ordre. Et si la flotte du Dernier Ordre avait pu se deployer, oui Palpatine aurait reconquit la galaxie. Difficile a départager comme je le disais ^^
Intéressant, même si je note qu'il n'y a pas de citations ou autres laissant à saisir la puissance de vitiate/valkoryon etc.. cela fait un peu pencher la balance. :p
Valkorion est dieu de la force. Sidious est un genie. Valkorion est devenu immortel ce que sidious a cherché avec son maître. Ensuite il est devenu 2 fois empereur de 2 empire surpuisants Enfin il a avec un rituel sith obtenu des pouvoirs qui augmentaient avec les guerres dans la galaxie. Je pense que valki souffle sur palpatoche en combat 1v1. Mais palpatoche est plus polyvalent et plus prévoyant.
Sidious était autant immortel que Valkorion, il a été 2 fois Empereur de deux Empires surpuissants, il n'a pas eu besoin de rituels pour se hisser à la puissance de Valkorion mais de ses seuls pouvoirs. Et Valkorion n'est pas dieu de la Force non, une entité à la limite. C'est pas pour rien que les citations des auteurs placent Sidious comme le meilleur x)
Valkorion a séparé son esprit et envoyé une partie dans le passé. Si le time travel c est pas un pouvoir divin😊. Ensuite valkorion s est fait seul. Je pense que c est un debat qui n est qu une question de point de vue
@@iamthejoker1722 Ce n'est pas du time travel, seulement une séparation d'esprit. Valkorion s'est fait tout seul, logique vu l'époque et le lieu auxquels il est né, qui l'ont avantagé. Et enfin ce n'est pas une question de point de vue, puisque les auteurs sont catégoriques à propos de la supériorité de Sidious.
@@iamthejoker1722 Vitiate n'a jamais remonté le temps, c'est une erreur de Sidemaul qu'il a lui-même corrigé. Ensuite, arpenter le Flux du temps, c'est pas être un dieu, les Aing-Tiis, Jacen Solo et même Ben Skywalker ont su le faire. Cependant, on ne peut en aucun cas changer le passé. C'est écrit noir sur blanc dans le Destin des Jedi. Et oui, je le répète: Noir sur Blanc.
@@thomaskakert1692 c'est bien ce que je te dit, le duel se fait sur le legend et non le canon. Donc la on ne prend pas en compte l'épisode 9 parce que dans cet univers valkorion n'exsite meme pas ou du moins son existence n'est pas confirmé dans le canon. Donc dans le legend palpatine ne meurs pas comme dans l'episode 9.
@@MrGwen64 Quel intérêt de faire un duel sur des faits que ne sont pas (ou plus, merci Disney...) canons du coup ? :/ Mais le fait de se faire avoir par ses propres éclairs sans pouvoir réagir, il y a également ça dans les épisodes 3 et 6 (un peu moins pour ce dernier, mais il a pas coupé l'alimentation quand même)
On peut aussi envisager que Valkorion/Vitiate/Tenebra avait compris avant tout le monde qu'il fallait vivre en équilibre avec la force car quand on voit les chevaliers de Zakel et les enfants de Valkorion, ils ne sont ni du coté obscur ni du coté lumineux et sont bien plus puissants que tous les sith et jedi. Il est retourné aux origines des je'daii avec un léger penchant pour le Bogan ce qui pourrait expliquer ses pouvoirs presque infinis et pourrait donner un avant goût du vrai pouvoir qu'avaient les je'daii à l'époque ainsi que les premiers jedi déchus qui ont amené à la création de la voie des siths. Sidious est resté un sith absolu même s'il a fini par ne plus respecter la règle des deux en ne cherchant plus un apprenti comme remplaçant mais plutôt comme agent exécuteur et pion remplaçable.
Effectivement! Après le retour du jedi, sidious a créé des clones car son corps se degradait! Enfin..tu connais papy palpatine..toujours là où on le veut pas😂
@@felixhennuy6597 C'est surtout qu'à mon sens, le fait que Paplatine puisse se cloner invalide le scénario de la trilogie, qui est censée se terminer sur Vador réalisant la prophétie de l'équilibre dans la force en tuant Paplatine, et obtenant sa rédemption par la même occasion Le tout pour légitimer la facilité scénaristique de son retour dans la pompe à fric (et c'est bien le seul nom que je peux lui donner) qu'est la postlogie
Dark sidious est très puissant mais il a très peur de quelqu'un c'est maître yoda cela se voit dans la prelogie quand palpatine fixe toujours yoda est à peur que ce dernier découvre son plan et même dans leur combat sidious veut fuir et veut pas se battre contre lui donc je pense que yoda aurait pu le battre
Une telle confrontation est épique, tellement qu'il m'est impossible pour moi de dire lequel est le plus fort. Il y a 2 points que je tiens à souligner tout de même : 1) Vitiate préfère éviter de se battre lui-même, au contraire de Sidious qui n'hésite pas à mettre sa vie en danger à de nombreuses reprises. 2) Sidious a hérité du savoir de tous ses prédécesseurs (et peut-être d'une partie de celui de Vitiate ?) alors que ce dernier a créé une partie des siens (le rituel de nathema, le transfert de personnalité). L'un est l'héritier des plus puissants sith, l'autre a passé plus de mille années à acquérir plus de puissance tout seul. Ps pourquoi pas un versus entre Revan et l'exilée ? Sion et Maul ? Exar Kun et Kylo ren ? ou même un versus à trois en incluant Darth Krayt à celui-ci ?
Bon bon bon Je viens juste apporter quelques précisions du coup ; Bon, alors déjà, pour la question posée, je pourrai mettre fin à la conversation avant même qu’elle n’ait lieu car ; « Yoda went after Palpatine in the empty Senate chamber, but could not defeat the most powerful Sith Lord in history. » --Taken from The New Essential Chronology « The Rebels were turning out to be more troublesome than many had expected. The Emperor had known it would be thus, of course; the resistance had not been a surprise to him. The Emperor was completely in concert with the dark side of the Force. He was the most powerful Sith to have ever existed. » - Death Star, 76 « Inside the spacious interior of the Galactic Senate chamber, Yoda challenged the Emperor. The two engaged in a spectacular duel-a contest between the most powerful practitioners of the Force’s light and dark sides. » --Taken from The Complete Star Wars « Vader imagined the power that could be his if he crushed Palpatine and established his own rule over the Empire. But first, he would need his own apprentice. By himself, he could not hope to defeat the most powerful Sith Lord the galaxy had ever known. » Source: Vader: The Ultimate Guide « Darth Sidious proved to be the grim culmination of a thousand years of Sith philosophy and teachings. » --Taken from Jedi vs Sith: The Essential Guide to the Force « When the Sith finally emerged from a thousand years of watching and waiting, they numbered-in accordance with the tradition set down by Darth Bane-only two. The most powerful of these was Darth Sidious, an ice-cold, diabolically calculating genius equipped with the strength of the dark side of the Force, as well as an enormous wealth of Sith artifacts, equipment, and knowledge. » --Taken from The Dark Side Sourcebook « And then there was Palpatine, of course: he was beyond power. He showed nothing of what might be within. Though seen with the eyes of the dark side itself, Palpatine was an event horizon. Beneath his entirely ordinary surface was absolute, perfect nothingness. Darkness beyond darkness. A black hole of the Force. » --Taken from Revenge of the Sith « Palpatine has spent decades studying the most arcane and esoteric Jedi disciplines. It is believed that he has mastered nearly all the known powers, previously unknown powers, and devises new ones at his pleasure. » --Taken from the Dark Empire « Beyond the vision of the Jedi Knights, somewhere within the darkness, the greatest master of evil ever to use Sith power bides his time. As his strength grows, his plans begin to shape the course of the galaxy, and his snares await the unsuspecting. » Source: The Complete Visual Dictionary « Emperor Zaarin? The idea isn't as ludicrous as it sounds. Demetrius Zaarin gambled everything on an audacious coup d'état and nearly killed the most powerful Sith Lord the galaxy has ever known. » Source: Insider #66: Who's Who: Imperial Grand Admirals « His power may be unparalleled in the history of the Sith. » Source: Force & Destiny Etc. etc. Bref, vous l’aurez compris, ce ne sont pas les citations officielles qui manquent. Mais ça ne serait pas très drôle si on ne parlait pas des événements, alors allons-y. Faisons ça de manière thématique, on va commencer par la puissance à la naissance. Bon là pour le coup on a deux cadors. D’un côté, Vitiate était déjà bien particulier à la naissance, il était fuis par les animaux par exemple, et enfant il était déjà capable de tuer sa famille et de se servir de la Force pour faire plier des villages. Sidious de son côté avait un taux de midi-chloriens tellement haut que ses m-c avaient d’eux-même crée une bulle de Force autour de lui pour le protéger. A l’âge de 17 ans il a tué toute sa famille et les gardes de son père, sans bouger physiquement, et révèle qu’il a toujours su être capable de tel accomplissements. D’ailleurs sa puissance naturelle était telle que son père et Darth Plagueis lui-même vont émettre l’hypothèse qu’il soit possiblement né de la Force ; « Si c'est la Force qui t'a crée alors je la maudit... » - Cosinga Palpatine « Cet humain était-il vraiment né de parents de chair et d'os ? se demanda Plagueis » -Dark Plagueis Alors là je vais faire une fleur à Vitiate et je vais parler de la chose qu’il maîtrise mieux que quiconque ; le contrôle d’esprit. Là où nous n’avons jamais vu Palpatine prendre possession d’un corps adulte non-consentant, Vitiate, lui, était capable de posséder presque tout le monde sur une planète et même de diviser son propre esprit s’il le souhaitait. Mais déjà n’oublions pas que c’est ce qui causa sa perte, c’est bien son échec à avoir posséder l’Etranger qui l’a tué, mais en plus, pour changer de sujet tout en restant dans le thème des esprits, il a fallu les esprits des Jedi de toutes leur histoire pour maintenir Sidious dans l’au-delà comme l'a bien indiqué Abso. Passons aux connaissances et attaquons-nous à une grande idée reçue ; Vitiate n’en a pas plus que Sidious. L’excuse est toujours la même « Vitiate est millénaire, il a plus de 1000 ans d’expérience etc etc. » Oui m’enfin, si je vous enferme pendant 10 ans dans une pièce vide, et que j’enferme un gars pendant une heure mais avec un manuel d’Histoire, je vous garantis que c’est lui qui aura la meilleure note. Nan parce que Vitiate c’est plus d’un siècle sur la planète paumée qu’est Medriaas, plusieurs siècles sur Dromund Kaas, alors c’est mieux, mais c’est toujours paumé, et sur Zakel, une planète primitive… Sidious, lui, a véritablement un savoir millénaire, il a étudié très tôt la bibliothèque accumulée par la Lignée de Bane, puis une fois avoir pris la galaxie entre ses mains, c’est un savoir infinie et galactique qu’il avait à sa disposition et qu’il a étudié ; « With the resources of the galaxy at his disposal, he gathered the greatest works of knowledge from over a million worlds. He studied the Force in all its guises thoughout the galaxy, whether it was the shamanism of Jarvashqiine or the tales of the Tyia. » Source: Dark Empire Sourcebook « Palpatine has spent decades studying the most arcane and esoteric Jedi disciplines. It is believed that he has mastered nearly all the known powers, previously unknown powers, and devises new ones at his pleasure. Source: Dark Empire Sourcebook Et en plus il se permettait le luxe d’inventer des pouvoirs pour son simple plaisir. Alors Vitiate a un nombre incroyable de connaissances hein, je ne le nie pas, à l’époque de la Grande Guerre de l’Hyperespace il était déjà connu comme un érudit, mais il n’a pas eu accès au nombre incroyable de savoirs qu’a eu Sidious à sa disposition, et il nous est confirmé que ce savoir, Sidious l’a étudié. (suite au commentaire d'en dessous, rah les limites de caractères !)
Passons maintenant à mon thème préféré quand on parle de puissance ; la destruction Alors je vais faire un rapide tour sur les éclairs de Force car ils sont pas mal chouchoutés par nos deux protagonistes. Les deux sont évidemment incroyables, Valkorion a one shot Darth Marr, ses éclairs peuvent endommager les vaisseaux passant par là. Pour le cas de Sidious, ses éclairs peuvent littéralement réduire quelqu’un en cendre, il a tué une cinquantaine de stormtoopers à coup d’éclairs, sans bouger et en se payant le luxe de ne toucher aucun des gardes qui étaient devant lui. Dans un corps si défaillant et agonisant que Sidious avait besoin d’être tenu par ses serviteurs pour marcher, il a one shot un Jedi en un éclair, ce qui l’a encore affaiblie sans l’empêcher, la minute d’après, de blesser mortellement un Jedi capable de résister aux pires conditions de l’univers, chaud, froid ou même vide spatial. Attaquons nous à la destruction de masse maintenant, Vitiate maîtrisait un rituel qui lui a permis d’avaler toutes vie sur 2 planètes, Medriaas, devenue Nathema, et Ziost. Alors peut-être que ce rituel pouvait fonctionner à échelle galactique m’enfin rien ne le prouve, KOTFE nous apprenant surtout que tout ça était surtout un bluff le temps de consolider l’Empire Eternel Ca reste tout de même ce que c’est, détruire la vie sur une planète est incroyable. Mais bon, c’était un rituel, ça nécessite préparation, temps, sacrifice et Vitiate ne pouvait pas le faire en étant complètement seul, en plus de ça, il devait forcément être sur place, non je dis ça parce que durant son règne, Palpatine drainait progressivement la vie des habitants de Byss et ce, sans aucun rituel ni quoi que ce soit. Je précise que l’Atlas nous indique le nombre d’habitants de Byss à 19,7 milliards soit plus que Nathema et Ziost réunis. Mais on parle du Sith ultime là, ça serait ennuyeux s’il n’avait qu’une seule façon de détruire à telle échelle. Alors Palpatine maîtrisait la Forcestorm. Déjà je précise qu’il est le seul à l’avoir maîtrisé de ses mains, nous savons que Darth Rivan (et je parle bien de Rivan, pas Revan) en maîtrisait mais, d’une part, elles étaient très probablement bien moins puissantes et, surtout, il avait besoin du Darkstaff, un artefact, pour y parvenir. Le Book of Anger confirme bien que seul Palpy les maîtrisait avec rien d’autre que son pouvoir. Alors qu’est-ce que c’est ? Palpatine concentre sa haine déchirant le continuum espace-temps ce qui crée un énorme trou de ver capable de détruire des flottes entières de vaisseaux ou la surface d’une planète et ce, à des années lumières de sa position (il en a envoyé une sur Coruscant depuis Byss !) PS : Il y a une chance sur deux pour que Palpatine maîtrise le rituel utilisé par Vitiate ou, du moins, en ait les connaissances. Alors après je pourrai aussi parler de leurs talents en duel de sabres ou, du moins, au corps à corps. Vitiate semble mauvais au sabre, alors il n’en a pas vraiment besoin mais Sidious non plus et pourtant il a été capable de tuer 3 Maîtres Jedi du Haut-Conseil de Coruscant en 7 secondes au sabre et de tuer 3 Jedi armés en UN SEUL coup de sabre. D’ailleurs laissez-moi vous passer la scène exacte de Dark Times pour ceux qui douteraient de l'exactitude des dires d'Absolute Dans Dark Times, Sahdett, un Jedi ayant survécu à l'Ordre 66 car il était globalement trop doué au sabre pour crever a rejoint les rangs de l'Empereur. Il explique pouquoi; "L'avez vous vu ? l'Empereur ? Extérieurement il est tour racorni...agé. Ce fut notre erreur...A l'intérieur c'est de la furie qui dort...de la rage sans limite. Comme du feu et de la foudre...ou un océan écrasant de haine. Personne ne peut lui résister, ni l'affronter. Mais nous l'avons appris trop tard. J'étais avec quatre autres Jedi. Nous avions été capturés, battus et affamés. On nous amena devant lui, sous la garde de soldats en arme. Mais nous étions des Jedi. Même alors, nous espérions encore. Et il nous a offert plus. (il leur tend leur arme), Mais il voulait que nous nous battions entre nous. Le survivant gagnerait sa liberté. Bien sur, nous savions ce qui nous ferions...ce que nous devions faire...et il a ri. (il tue trois Jedi armés en UN SEUL coup de sabre) Je n'ai jamais vu un tel talents, une telle vitesse. Il nous a donné de l'espoir puis nous l'a repris. Pour ceux qui est de leur mort, pas grand chose à ajouter, Absolute l'a très bien expliqué. N'oubliez juste pas que Palpatine était en pleine méditation de combat à la fin du VI, beaucoup de gens l'oublient. Bref, nous avons là deux monstres de puissance. Le sommet de l’Ordre Sith, mais c’est bien Palpatine qui est établi comme sommet du sommet, tous les hauts faits de Vitiate trouvent un équivalent ou une compensation chez Sidious mais ce n’est pas réciproque. De plus de nombreuses citations tendent à montrer que nous n’avons pas vu un dixième des pouvoirs de Palpatine. Vous avez mon pavé ;) PS: De rien Abso pour l'aide apportée, ce fut un vrai plaisir ^^
La destruction n'est pas le seul moyen d'établir la puissance d'un individu. Vitiate est peut-être (peut-être) moins brute de décoffrage à ce niveau, mais il possède bien des atouts plus insidieux qui le rendent potentiellement plus puissant que Palpatine. Rien que le contrôle de plusieurs corps de manière simultanée et sur le long terme et scindant littéralement son esprit, c'est certes moins impressionnant qu'une tempête de Force, mais ça demande une endurance dans la maîtrise qui est bien supérieure à déchaîner des pouvoirs colossaux durant une très courte période. Surtout quand ce contrôle de deux corps extrêmement puissants se fait à littéralement une galaxie entière de distance et durant plusieurs décennies, voire siècles. Donc bon, malgré tous tes arguments avancés, tu te focalises bien trop sur la puissance brute. Pourtant il existe tellement d'autres manières d'établir un potentiel de puissance que se limiter à la destruction seule et aux arts martiaux fait un peu faiblard. Et puis si on veux tâcler sur l'héritage, Palpatine a tout eu dans les mains ou presque, il est le fruit d'un millénaire de préparatif dont il n'a pratiquement rien fait hormis déclencher la chute de dominos, tandis que Vitiate a dû tout reconstruire et tout retrouver, rien ne lui a été offert sur un plateau comme ce fut le cas pour Palpatine. Qui plus est qu'il est arrivé comme une fleur à la tête de la plus grande puissance galactique, là où Vitiate a dû faire avec des ressources et une démographie plus que limitée et a malgré tout réussi à pratiquement annihiler laRépublique, là où Palpatine avait une puissance militaro-industrielle presque infinie sans avoir eu à fournir des efforts sur plus d'un millénaire. D'autant plus que oui, l'expérience de Vitiate pèse plus que largement dans la balance, il n'est pas resté tout ce temps sans rien faire et probablement que nombre des documents arrivés jusqu'à Palpatine, sont d'abord passés par Vitiate (probablement même l'auteur de plusieurs d'entre-eux). Perso je maintiens que Vitiate est à des années-lumières de ce que Palpatine a jamais pu posséder.
@@ArctrooperAlpha017 Le fait que Sidious a eu accès au savoir millénaire des Sith est justement un point en sa faveur. On ne traite pas de la construction de leur puissance mais bien du résultat En terme de connaissance, c'est très petit de limiter Sidious à ce qu'il a lu quand il nous ait dit qu'il inventait des pouvoirs sur un simple caprice Le plan de Sidious était à 90% au moins de Sidious. Ses prédécesseurs ont surtout crée un réseau pour les Sith, et Plagueis n'a surtout que mis en place ce que Palpatine avait imaginé ; "Repensez à ces dernières années - si vous en êtes encore capable. Yinchorr, Dorvalla, Eriadu, Maul, les Neimoidiens, Naboo, une armée de clones, l'ancien Jedi Dooku...Vous pensez que ces idées venaient de vous alors qu'en réalité c'était les miennes. Je vous les avait suggérées pour que vous les partagiez ensuite avec moi. Vous étiez bien trop confiant, Plagueis." page 560 du roman Plagueis Et pour le prendre en exemple, l'idée de la création d'une armée pour les Jedi mais qui les détruiraient de l'intérieur vient bien de Sidious ; "- Les Jedi devront être détruits de l'intérieur, dit Sidious en regardant Plagueis faire les cent pas. Les attirer dans un piège conçu par eux-même, comme vous le suggériez pour Veruna. Plagueis s'arrêta pour le regarder. -Poursuivez votre pensée. Sidious réfléchit un moment. -Nous devrons exploiter leur vanité et leur obéissance aveugle à la République, affirma-t-il avec assurance, comme s'il était évident qu'il avait raison. Il faut les faire passer pour les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de cellec-ci. -Les ennemis de la paix et de la justice, et non les gardiens de celles-ci, répété Plagueis cimme s'il venait d'avoir une révélation..." Donc non, il n'a pas fait que faire tomber les dominos, il les a également posé. Pour ce qui est de la gestion des ressources, n'allons pas exagérer le rôle de Vitiate. Il a posé les bases, le Conseil Noir devait se charger du reste. Pour ce qui est de l'endurance du pouvoir, tu ne te centres que sur les Tempêtes de Force, oubliant que Sidious drainait progressivement l'énergie vitale des habitants de Byss (19,7 milliards je rappelle). Ce n'est pas de la puissance brute là, c'est au contraire bien plus subtil que la méthode Vitiate Et toujours sur l'endurance, tu parles du gars qui vivait sur Coruscant, au milieu de tous ses ennemis, en mettant en place une dissimulation constante pour se cacher, donc bon... En fait tu ne traites Sidious qu'en surface je pense. "Il est héritier d'un millénaire de préparation" certes mais analyse juste les faits...la chute de la République est bien son oeuvre "Il est juste plus brut de décoffrage" Justement pas, on a peu d'exemples, surtout des citations qui nous disent qu'on a pas vu un centième des pouvoirs de Sidious car, justement, toute la construction de son pouvoir a été marquée par une subtilité insidieuse (d'où son nom d'ailleurs) Puis tu fais la même chose pour Vitiate en partant du principe qu'il est l'Empereur donc son Empire n'est que de lui alors que justement, il déléguait ENORMEMENT. Et j'ai volontairement traité de la puissance brute car c'est le point qu'Absolute a dû diminuer pour pas passer des heures
Ce n'est pas pour dire mais question savoir Vitiate n'a rien à envier à sidious. Les sujets de l'empire de ragnos avaient des vaisseaux et ne serait-ce que par compétition il y a eu des échanges de connaissance du côté obscir durant plus de 1500 ans qu'on le veuille ou pas (des connaissances qui ont conduit nottaments à l'élaboration du talisman de mur et d'autre super armes). Vitiate était l'un des érudits les plus prolifiques de l'empire ( son rituel en est la preuve) et a eu plus de 1400 ans pour sublimer ses connaissances, ce qu'il n'a pas manquer de faire (le trône éternel et l'atmosphère de dortmund mass en sont des preuves très loin d'être exhaustives). Vitiate c'est au grand minimum 1500 ans de savoir du côté obscur complet (que ce soit magie sith, alchimie sith, ingénierie en lien avec la force ou capacité de la force). PS : Il n'y a presque aucune chance que palpatine ait eu accès aux connaissance de vitiate, notamment sur ce fameux rituel, auquel cas il l'aurait déjà fait en plus de 20 ans de règne ou il l'aurait fais sur Byss ou sur une autre planète en sa possession avant d'affronter la république. Concernant son rituel, beaicoup ont tendance à l'oublier mais il a contrôlé totalement des milliers de seigneurs sith pendant plusieurs jours pour qu'ils fassent le rituel convenablement. Et il ne faut pas oublier que son but était de devenir immortel, pas de drainer inutilement toute l'énergie vitale de la biomasse de la planète pour rien. Il lui fallait nécessairement faire un rituel compliqué pour y parvenir. Sa ne lui servait à rien d'effectuer une absorption de force comme nihilus surtout quand on a conscience du problème que cela engendre. Et d'ailleurs question absorption de force il n'a rien à envier à personne vu que sous forme d'esprit il s'est nourri du conflit qu'il a provoquer sur ziost en contrôlant les esprits de ses millions d'habitants (dont des centaines de seigneurs sith et chevalier jedi) pour attaquer les sith et les jedis à ses trousses avant davoir assez de force pour effectuer son rituel de nouveau (alors que dans la même situation palpatine avait besoin de l'aide de ses adeptes). On a aussi tendance à pointer le fait que Vitiate a été un piètre duelliste. Déjà personne ne peut dire ça puisque les seuls images que l'on dans ce domaine ce sont les images animés de Kotor qui rendent encore moins honneur au niveau des duels que les Sw 7, 8 et 9 ( quoique...). Tout ce que l'on peut dire c'est qu'il a un niveau décent au moins puisqu'il a pu tenir face au héros de tython (l'étranger ?). Et surtout il n'en a pas besoin du tout. Il a déjoué au moins un complot venant du conseils noirs (constitués de puissants guerriers/alchimistes sith qui n'ont rien aux maitre jedi ayant participé à la guerre des clones) en tuant les 9 comploteurs avec une facilité déconcertante. En tant que Vallotton il a tué Dark Marr (une référence chez les seigneurs sith de l'époque et précédent leader du conseil noir) sans soucis avec des éclairs de force qu'il a négligemment jeté avec une main. Et surtout en pleine possession de ses moyens (avec un corps principal et son esprit non scindés en plusieurs partie) il a pu écrasé revan post-rachat (qui est beaucoup plus puissant que dark revan ) qui était sans doute le duellistes le plus accomplit de l'èrre KOTOR ( et d'ailleurs l'un des meilleurs de tout les temps) et qui savait harmoniser à l'envie le côté lumineux avec le côté obscur pour augmenter considérablement ses capacités. Et Scourge a estimé que même avec son aide et celui de l'Exilé, Revan avait beaucoup plus de chance de perdre. Concernant sa mort, il ne faut surtout pas oublier qu'il était confronté à son propre fils et que l'étranger a profité de la distraction pour le prendre en traître derrière le dos. Concernant son, apparente, mort spectrales il a fallu l'Étranger, un holocron spécial,vaylin, son ex femme et son fils (tous des utilisateurs de la force très puissants) pour consummer son essence à jamais (en apparence). Bref pour moi c'est vitiate le plus puissant.
@@yaniis9729 Surtout que en plus de sa aux même moment ou l'étranger et sa famille l'affronter scourge et Kira détruisez sont corps d'origine ailleur....se qui la affaiblis et la empêché de survivre, surtout que le pouvoir que démontre l'étranger en utilisant celui de vitiate n'est même pas complet vue que sa le tuerais....rien qu'avec sa c'est précisé par scorpion mais ses éclaire semble annihilé la vie de manière instantané, comparé a celui de l’empereur qui on un effet limité et pas instant aux niveau de la mort on pourrais penser que les attaque de valkorion affecte en sois le concept de vie et l’anéantisse pour les personne qui n'ont pas la puissance pour s'en protégé comme sont fils qui possède une grande puissance. Les chevalier par exemple qui sont de puissant utilisateur on était tuer instantanément par le pouvoir de vitiate dans le jeux quand l'étranger décide de l'utiliser, donc je pense que les éclaire de valkorion dans l'effet qu'il ont sont largement plus fort que ceux de sidious vue qu'il ont l'ère d'imposer une sorte de death manip conceptuelle.
Excellente vidéo ! C'est bien évidemment Sidious le meilleur, je ne sais pas combien de fois il faudra le répéter pour que les gens le comprennent un jour, enfin bon c'est toujours bien de le rappeler et c'est très bien expliqué ici !
@@ismirderomenna7041 En effet je me suis coupé un moment de RU-vid ^^ Je veux bien, je garantis pas d'être très présent ayant moi-même un serveur à gérer mais ça m'intéresse !
Tu mas tuee quand tas évoquer la.mort de palpatine on aurais disons que sa en finisser pas 🤣🤣 . Mais sinon mrc jai découvert des nouvelle chose et super vidéo jespere quil y en auras dautre
Super vidéo comme souvent 😉Sinon j'ai une question qui n'a rien à voir, je suis désespéré je cherche depuis quelques jours déjà de partout sur Internet, sur des forums, sur RU-vid enfin bref j'espérais que tu pourrais me dire si tu connaissait le matricule de Thorn dans The clone Wars. Merci de ta réponse continue comme ça
Bon boulot ! Pour moi Sidious est le meilleur des seigneurs Sith. Il transmettait son savoir. Par contre Valkorion c'est le personnage que je préfère, j'ai jamais été fan de Palpatine. Valkorion a plus de gueule déjà, en plus j'aime bien tout ce qui l'entoure, le côté Chevaliers du truc.
Hello tt le monde Je voudrais commencer à lire des comics star wars sauf que je sait pas du tt quoi commencer donc c pour ça que je demande votre aide je cherche des comics à acheter facilement neuf avec une bonne histoire pas trop compliqué Merci d avance de vos réponse Sinon Absolute continue comme ça tes vidéo sont super !
Je reste convaincu que Valkorion reste le plus fort. Il a doublement acquis un empire, possède le don d'ubiquité. Sidious est et restera un puissant élève. Pour acquérir son Empire il a utilisé que des pouvoirs de base qu'il a surtravaille. Valkorion n'a qu'à vouloir
Pas mal du tout. Mais dans le fond et en cas de duel, le "meilleur" sera souvent déterminé par l'auteur d'un combat. Et surtout, les deux n'appartiennent pas a la même version de SW, ce qui rends une comparaison difficile. Vitiate, par son rituel, possède des pouvoirs immenses et variés (possessions multiples, éclairs, transmission de la longévité, implantation d'identité (Revan, 1er fils, les jedis de l'escouade de Tol braga, multi clonage. Bloquer les sabres carrément). Il a établis des plans uniquement pour aspirer la galaxie entière et a a coté créer un second empire avec expérience du 1er (avec la flotte éternelle). Palpatine est le plus fort dans les films, mais c'est en tant que complotiste qu'il surpasse vitiate. Vitiate a passé 1000 ans pour son plan et son empire éternel, Sidious a conquis toute la galaxie en, plus ou moins 30-40 ans, en créant une guerre dont il serait gagnant sur tout les tableaux. Tandis que Vitiate, ses plans ont toujours échoués, a l'exception de Yavin 4 et Ziost: Guerre mandaloriennes et Revan, échec, 1er conflit, echec conduis au coup de poker avec le traité de coruscant, etc... Mais tout les deux ont une fin magistral: Palpatine vaincu par l'amour sincère d'un père, trop concentré par sa victoire sur luke pour sentir le conflit de vador. Vitiate vaincu car le héro a utilisé le fait qu'on soit dans son esprit et donc SON monde.
vitiate n'es mort que parce que kira et scourge ont tué sont corps en même temps que l'étranger a tué son ''esprit'' , vitiate n'en avait plus rien a faire de l'empire et la république depuis plus 1siècle (a partir moment ou il a diviser son corps en 2partie pour aller sur zakel ) avant sa chute contre le chevalier jedi .Il le dit lui même dans le chapitre de 1 de kotfe .vitiate avait créer un empire éternel qui aurait perdurer si l'étranger n'avait pas sacrifier sa flotte contre zildrog. Vous dites que la guerre mandalorienne avait échouer c'est en partie faux car chaque personne qui mourait pendant ce conflit le renforcé (c'est un pnj dans l'histoire qui le dit), nous ne savons pas si les plans de vitiate n'ont été un échec que pour servir un autre plan prendre possession de l'être le plus puissant de l'epoque (le chevalier jedi ) mais on pourraient se le demandé . ensuite l'ultime plan de vitiate(nouvelle extension) et son arme secrète, en tuant vitiate kira et scourge ont déclencher un rituel qui permettra a terme de drainer(grâce a une certaine maladie dont est atteint satele shan et son équipe )un partie de la galaxie et revenir une fois encore a la vie .
@@sekai187 En effet, Kira et Scourge ont détruit le corps d'origine en même temps mais comme on doit la vie réapparaitre sur son monde d'origine alors que Vitiate en siphonne la vitalité... C'est une info qui parle pour ne rien dire. J'ai bien dit le but de vitiate, aspirer la galaxie, et tout ses plans ont ce but. (encore une fois dit) pour le fleau, on suppose, on nage dans l'inconnu, surtout avec le developpement en pause. Et enfin, puis, la guerre mandalorienne et la guerre civile des jedi ont été des échecs: La seconde avait pour but d'accélerer son plan avec espoir de ne pas engager ses forces et la première était un test et une bonne occasion d'attirer les jedis faibles. Quant au blocus mandalorien, c'était pour freiner la marche de la république qui se reprenais trop bien en main. Le traité de coruscant a été un coup de poker qui permis a l'empereur de préparer sa guerre et des moyens plus efficaces de déclencher le rituel. Edit: Maintenant que la suite est sortie, on sait a présent que le rituel du fléau tenait plus de l'horcruxe, d'un souvenir, que Véritablement Vitiate. Et ça a encore échoué, les avatars des trois identités du sith ont été annihiler. Mais il restait moins puissant puisque constitué que de souvenirs.
AH mais justement att je voulais demander dans une autre video ou tu parler de revan justement il etais devenue quoi viciate l'imortelle mais enfaite c'est valkorion :o
Pour un duel au sabre, pas la peine, Valkorion utilise la Force pour arrêté les coups de sabre aussi facilement que levé la main, si il utiliserais un sabre en plus, Palpatine ne pourrais pas l'arrêté. Pour les éclaire de Forces, Valkorion ( vitiate a ce moment ) pouvais corrompre facilement des Jedi juste en leur jetant un tout petit éclaire de rien du tout du bout du doigt. Pour leur Empire, initialement L'empire Sith et la République Galactique devais être beaucoup plus faible lors de l'attaque de l'Empire Eternel, mais ils étaient plus fort car le Chevalier Jedi avais vaincu Vitiate et fait annulé ces plans. Et dans tout les cas, même l'Empire Sith et la République Galatique a leur 100% ne pouvais faire face a la Flotte Eternel de l'Empire Eternel. Ce que Valkorion n'avais pas prévue étais ( comme pour Palpatine ) la trahison de son fils ( Apprenti pour Palpatine )
Pour me mêler au fameux débat des deux Sith pour catégoriser le plus puissant, j'y met mon avis : Sidious est considéré comme le plus puissant dans le Legends mais c'est aussi grandement impacté par sa popularité et le fait qu'il est littéralement le GRAND méchant de star Wars. L'argument tempête de force et autres techniques que lui seul maîtrise ne vaut a mon avis pas grand chose car il les a créé certes mais Valkorion a fait de même avec beaucoup d'armes et rites tout aussi dangereux notamment son rituel pour dévorer les planètes ( et venez pas dire que la tempête est plus forte, le rite la vaut surtout quand on sait qu'en activer une poignée a divers points de la galaxie pourrait la consumer en intégralité par réverbération. ) Pour Valkorion, du fait qu'il fut créé plus tard et qu'il est inspiré de Sidious, on ne peut pas réellement le classifier à ses côtés tant ils se ressemblent et sont différents a la fois. L'argument disant que Sidious a réussi la où Valkorion n'a pas réussi est selon moi faut car il a créé 2 empires surpuissants pour accentuer son immortalité, se scindant en deux entités pour le faire faut souligner. En destruction pure et maîtrise de force, il est egal à Sidious car là où ce dernier maîtrise le côté obscur, Valkorion maîtrise les divers aspects de la force. Ce n'est pas un équilibre qu'il maîtrise, sa présence dans la force est trompeuse, il nargue la logique du côté lumineux et obscur ainsi que l'équilibre car son gain de puissance avec ses rituels l'ont rendu apte à tromper la puissance la plus universelle. Au final, Sidious est un maître du côté obscur et Valkorion est une entité trompeuse dans la force.
Vitiate n'a pas détruit Nathema directement il a rassemblé un paquet de Sith pour qu'ils accomplissent un rituel qui devaient leurs donner plus de pouvoir mais ce rituel c'est avéré être un moyen pour Vitiate d'absorber la vie et même la Force sur Nathema. Ensuite pour Ziost, même s'il était présent sur la planète c'était un être éthéré. Obi-Wan dans l'épisode 4 dit à Vador que s'il meurt il sera encore plus puissant et à cela on peut ajouter que Vitiate dit qu'il cherche l'immortalité pour son esprit le corps est pour lui juste un vaisseau pour son esprit. Donc sur Ziost on peut supposer qu'il profite de sa forme éthérée pour détruire la planète s'en nourrir puis partir.
En faite quand on y pense , Sidious ressemble à Darth Nihilus par rapport à la force du faite que Nihilius est devenus une entité après que son corps soit consumer car la force qu'il a accumuler est trop importante ( pour ceux qui connait l'histoire de Darth Nihilius ) et pour Palpatine c'est à peut près pareil mais pour les clones qu'il a voulu contrôler mais faute de ne pas su tenir car la force est trop puissante pour que ces derniers puisse résister
