Darum sind die meisten Lateinlehrbücher schlecht 

Die bunten Bücher sind der verzweifelte Versuch, den Schülern das trockene Übersetzen schmackhaft zu machen. Das ist wie Lebertran in einer Cola-Flasche.

Es ist so wunderbar, dass endlich mal jemand den Mut aufbringt, die mangelhafte Didaktik der Lehrbücher und damit auch des Lehrplans anzusprechen. Latein ist nur deshalb tot, weil die Sprache von den Schulen totgeprügelt wird. Ich hoffe sehr, dass Sie bald Ihr Buch veröffentlichen und würde mich sehr freuen, zehn Jahre nach meinem Latinum endlich mal (echtes) Latein zu lernen!

Seit ich neulich LLPSI entdeckt habe verstehe ich endlich, warum ich nach 5 Jahren Lateinunteericht nie einen Satz einfach so verstanden habe. Dein Video bestätigt das. Kannst du selbst Latein als Fremdsprache an deutschen Gymnasien überhaupt empfehlen (bei dem sehr großen Risiko, einen Lateinlehrer der „alten Schule“ zu erwischen)?

Ich erinnere mich nur allzu gerne an meine beiden Lateinlehrbücher, die wir in den 80ern an unserer Schule in Niedersachsen hatten: Porta I und II aus dem Klett Verlag. Das ist jetzt 40 Jahre her, und heute müsste tatsächlich wohl auch in diesem Lehrwerk das eine oder andere überarbeitet werden (die Aufmachung zum Beispiel: Die tristen Farben der Einbände waren durchaus nicht attraktiv, aber ansonsten waren die Bücher tatsächlich angenehm unaufgeregt). Das eine oder andere müsste man also vielleicht tun. Aber der didaktische Aufbau, das systematische Vorgehen ließ mich meinen eigenen Fortschritt wie in einem Film beobachten lassen können. Seele und Verstand konnten gleichermaßen sozusagen »hinterherkommen«, und deshalb denke ich bis heute gerne an die beiden Bücher zurück. Und das Porta-Werk beging diesen ganz besonderen Fehler nicht, dessentwegen ich nahezu sämtliche neueren Lehrwerke den Verlagen um die Ohren würde hauen wollen; dieser Punkt verdient es wirklich, hervorgehoben zu werden: Es führt die verschiedenen Konjugations- und Deklinationsklassen schön der Reihe nach ein, in gewissermaßen homöopathischen Dosen ‒ und nicht etwa alle auf einen Schlag, wie es heutzutage üblich scheint, was die Kinder mit der größten Regelmäßigkeit hoffnungslos überfordert und Frustrationserlebnisse generiert, die so schwerwiegend sind und so tief sitzen, dass sich die dadurch bereiteten Verwirrungen ‒ selbst im Laufe von Jahren ‒ nur schwer wieder gutmachen lassen ‒ wenn überhaupt…

Ich stimme dir in vielen Punkten zu. Bei Layout finde ich bunt/schrill nicht gleich schlecht und ich finde da ist in den letzten Jahren schon einiges zum Positiven passiert. Ich finde es schade, dass die meisten Bücher auf Übungen dt-lat gänzlich oder größtenteils verzichten. Nach meinem Empfinden, würde das etwas Abwechslung in das Übersetzen bringen, und Grammatik sowie Vokabeln noch einmal ganz anders vertiefen. Außerdem kann es auch einfach mehr Spaß machen, mal selbst etwas auf Latein schreiben/übersetzen zu müssen. Bei den Themen stimme ich dir voll und ganz zu. Zu schneller Wechsel, viel zu wenig selbsterklärende Vokabeln. Und selbst wenn in den lektionstexten eigentlich potentiell ansprechende Themen ausgewählt wurden, können diese von den Schüler:innen durch die zerstückelte Übersetzungsarbeit gar nichts richtig wirken.

Und aus diesem Grund bin ich so dankbar für diese Videos. Ich habe nie Latein gelernt und unterstütze nun meine Tochter dabei. Mal gucken, wie weit ich komme. Das erste Lehrjahr läuft gut. 😂

Die Eindrücke, die du in deinem Video ansprichst finde ich durchaus nachvollziehbar:) Mein größter Kritikpunkt der Einführungsbücher im Lateinunterricht ist der unzureichende Übergang von Buchtexten zu Originallektüre. Ich habe hautnah miterlebt, wie der Lateinunterricht von der sechsten Klasse bis zum Abitur gestaltet wird. In den ersten beiden Jahren sind die fingierten Einführungen und Texte hilfreich, um grundlegende Grammatik und Vokabeln näher zu bringen. Ab der 8-9 Klasse wird es versäumt einen angemessenen Übergang zu den Autoren Cäsar oder Cicero zu finden, da die letzten Lektionen keinerlei Anknüpfungspunkte in Grammatik oder Vokabeln zur Originallektüre liefern. Der erste Kontakt mit De bello gallico oder In Verrem waren zäh und arbeitsaufwendig, dabei kann ich aus eigener Erfahrung berichten, dass in diesem Zeitraum die meisten meiner Lateinkollegen den Anschluss verloren haben. In der Oberstufe kann ich die Bücher von Vandhoeck und Ruprecht empfehlen, die bei Seneca und Cicero meines Erachtens einen guten Job gemacht haben.

Ich empfehle auch die Bücher von Christophe Rico „Forum: Lectiones Latinitatis Vivae“ oder ‚Unus, Duo, Tres‘, in diesen Büchern wird Latein als lebendige Sprache verwendet. Ansonsten sind die Bücher „Ecce Romani“ ausgezeichnet, auch wenn ihr Ziel darin besteht, die Schüler in die Lektüre echter lateinischer Autoren einzuführen und nicht in den Gebrauch von Latein als Kommunikationssprache.

endlich wird es mal ausgespoichen.

Salve magister, multas gratias pro auditorio tuo tibi ago. Auf das Buch bin ich schon gespannt. Mir persönlich gefällt das Buch Via Latina de lingua et vita Romanorum von Maria Luisa Aguilar & Jorge Tarrega sehr gut. Vom Konzept orientiert es sich an Lingua Latina per se illustrata und vermittelt das Lateinische auf Latein indem es die Geschichte Roms von den Anfängen bis zur späten Republik erzählt und anders als die meisten Bücher in chronologischer Reihenfolge statt hin und her zu springen. Auch finde ich die Illustrationen im Buch sehr schön und passend zu den Inhalten. Mir gefällt der Zeichenstil sehr gut, wobei das natürlich Geschmackssache ist. Das Buch wird hier auf RU-vid unter anderem auch schon von Luke Ranieri in seinem Kanal polymathy plus vorgestellt. Vale Tim Krome

nochmals zur Frage: Kennt jemand noch andere gute Lateinbücher? Neben Örbergs LLPSI gibt es noch andere, die aber natürlich in Deutschland nicht zugelassen sind. Neugierige Lateinlehrer können sich aber gerne inspirieren lassen. Drei fallen mir spontan ein. 1) Unus, Duo, Tres: Latine loquamur per scaenas et imagines Es setzt ganz massiv auf Sprachgebrauch und Handeln, um Grundlegendes zu verinnerlichen. 2) Forum - Speaking Latin as a Living Language Es geht in die Richtung wie 1), ist aber etwas stärker auf Text und Übungen ausgerichtet. Beide Bücher werden vom "The Polis Institute Jerusalem" herausgegeben und schon seit Jahren benutzt. Wer Interesse hat, findet unter den genannten Titeln kurze Einführungsvideos h die Herausgeber. Beide sind auch bei großen Versandhändlern zu bekommen. 3) Via Latina - Hgg. M.Aloisia Aguilar & Georgio Tárrega Ein neues Buch aus Spanien, das ebenso stärker mit schüleraktivierenden Übungen arbeitet und Örbergs Konzept zu modernisieren versucht. Luke Ranieri hat es schon in einem Video vorgestellt, Irene Regini (Satura Lanx) hat ein Videointerview mit den beiden Machern (auf Latein natürlich) geführt.

Ich kann es kaum erwarten, mit ihrem Kurs und Buch zu lernen. Mein Abi ist zwar jetzt vorbei, aber die Liebe für die alten Kulturen hab ich immer noch und würde so gerne selber alte Schriften lesen. Ich hab mit der "Agite" Reihe gelernt und mache Sachen, die sie ansprechen, finde ich dort umgesetzt. (Vokabeln und Grammatik im hinteren Teil des Buches, die Vokabeln wiederholen sich auch, Vokabeln werden auch manchmal mit der italienischen, spanischen, französischen oder auch englischen Abstammung angegeben, vor einem neuen Kapitel wird die neue Grammatik an Hand von zwei Sätzen eingeführt, die Geschichten fand ich im ersten Buch eigentlich recht interessant) Aber es hat genau so die Mängel, die sie angesprochen haben. (Ich schreibe später weiter, muss los)

magister, ignoscas! licetne mihi ire mictum?

Ich habe mein Latinum vor 20 Jahren absolviert. Ich hatte Lateinbücher, die noch etwas nüchterner gestaltet waren. Allerdings war es auch damals schon so, dass man auf das Pbersetzen von Cäsar, Ovid usw. vorbereitet wurde. Alltägliche Begriffe aus dem Leben und aus der Natur, einschließlich das Zählen habe ich mir durch einen selbst erworbenen Stowasser und Sprachenvergleich mit den heutigen romanischen Sprachen (Portugiesisch, Spanisch, Italienisch, Rumänisch, Ladinisch, Französisch) beigebracht. Dasselbe galt für Aussprache und Akzent, da einerseits in dem Grammatikbuch aus Schulzeiten die Aussprache nicht richtig erklärt wurde und unser Lehrer sie selbst auch nicht gut beherrschte. So war sie eben weder klassisch noch mittellateinisch. Mir hat auf diese Weise Latein oft mehr geholfen als Englisch, wenn ich mit Spanischsprachigen oder Italienischsprachigen mich in Alltagssituationen unterhalten musste, da diese oft keinerlei Englisch konnten.

Ich habe vorgestern alle Lateinbücher, außer die von Hans Ohrberg in die Tonne geschmissen. In 4 Lektionen per se illustrata habe ich mehr Latein verinnerlicht, als durch jedes andere dt. Buch.

Unseres Lateinbuch ist da noch ein Segen, aber du hast recht da muss sich noch bei vielen Büchern was ändern sonst lernt keiner gerne Latein!

Wie bereitet man sein Kind für die ersten Latein Stunden vor in den Sommerferien🙏Laut Lehrkräfte heist es immer 2Fremdsprache und in den Schulen ist immer alles zu schnell!Bitte um Empfehlung für die Vorbereitung 🙏

Ein sehenswertes Video, vielen Dank fürs Teilen deiner Beobachtungen und deiner Kritikpunkte, die ins Schwarze treffen! Ich habe es auch wirklich so gefeiert, als du als bestes Latein-Lernbuch LLPSI rausgezogen hast. Ich gebe schon seit 7 Jahren sehr viel Lateinnachhilfe, und setze LLPSI sehr häufig ein, weil ich das für mich auch rausgefunden habe: dieses Buch ist das Beste, was man den armen geplagten SuS an die Hand geben kann. Ansonsten find ich, zumindest was Texte angeht, Campus A gar nicht so schlecht. Es fängt mit Bildern an, in denen Dinge vorkommen, die bezeichnet sind mit Wörter aus der a- und o-Deklination (puella, serva, via, villa, silva ...; servus, equus, campus, vicus, murus); man fängt also nicht gleich mit einem Text an, bei dem alle Vokabeln eingegeben werden müssen. Neue Grammatik wird immer eingeführt in einem vorgeschalteten Text (comprehensible imput-Sätze, ohne neue Wörter darin). Dann erst kommt der Lektionstext, mit derselben neuen Grammatik, und erst in diesem Lektionstext kommen noch die neuen Wörter der Lektion dazu. All das - zusammen mit den Illustrationen zu den Texten, die alle von ein und derselben Person stammen und mich an hübsche Bilderbücher für Kinder erinnern - empfinde ich als Pluspunkte gegenüber anderen Büchern, die ich schon benutzt habe.

Einen weiteren Punkt, den ich immer sehr schade finde, ist, dass die Bücher nichtmal eine durchgezogene Geschichte haben. Die einleitende Geschichte zum Beispiel vom Roma A (das ist das mit dem "Davus Incitatum non videt" bla bla bla) streckt sich gerade mal über die ersten 3 bis 4 Lektionen bis daraufhin völlig zufällig etwas über Merkur erzählt wird und so weiter. Klar, man will versuchen möglichst viele Kulturgeschichte wie Cäser, Tiberius Gracchus, oder Aneis in ein Buch reinzuquetschen, aber das LLPSI Familia Romana kriegt es doch auch hin, teilweise Geschichten, Fabeln aber sogar Alltagsbräuche darzustellen. Am Ende denke ich, dass es viel erfüllender ist, wenn man über das Buch hinweg die Charaktäre immer mehr kennenlernt und sich am Schluss auflöst, was mit Medus und Lydia passiert, anstatt dass man nach 10% des Buches den ganzen Inhalt hinter der Sprache, den man geschaffen hatte, eliminiert hat, und man ein neues Thema beginnen muss.

Unser Buch ist zwar ein O Kurs Buch, allerdings verbindet das Geschichtsereignisse mit Lektionen (zb. Lektion 9 die Varusschlacht). Was mich aber an diesem Buch stört, sind wie manche Sätze dann ins deutsche übersetzt werden. (Bsp. Sero Varus dux malam Arminii fidem cognovit) Wir haben den Satz wie folgt übersetzt: Zu spät erkannte der Führer Varus die schlechte Treue des Arminius. (Präteritum). Bei diesem Satz habe ich mir persönlich gedacht, ob es nicht zu viel verlangt wäre ein oder zwei Vokabeln mehr in die Lektion zu bringen. Ich könnte noch weitere Bespiele nennen allerdings muss ich folgendes sagen: 1. Ich weiß nicht, ob dies wirklich die komplett richtige Lösung ist. 2. Es handelt sich wie anfangs schon erwähnt um ein 0 Kursbuch.

Zu aktuellen Buechern kann ich nichts sagen. Wie meine Buecher vor ueber 40 Jahren hiessen weiss ich gar nicht mehr. Nur an meinen ersten lateinischen Satz kann ich mich erinnern . Agricola pius est. Geendet hat das ganze 3 Jahre spaeter mit Gallia omnis divisa est... Und somit hatte ich das kleine Latinum und das war es dann.

Sehr Gutes Video! War wirklich überrascht, dass Lateinlehrer doch die sprache SPRECHEN können (im Gegensatz zu meiner). Wir verwenden das Buch "Medias in Res", ein sehr gutes, wenn man es mit den im Video angeführten vergleicht. Das einzige Problem ist der Lehrplan dafür. Es. Ist. Zu. Schnelllebig. Alle anderthalb bis 2 Wochen eine neue Lektion und ein Test zu der vorherigen. Furchtbar.

Salvē, collēga! Corde omnī tēcum consentiō. Nunc sum in mediīs studiīs academicīs, ut fīam magistra lingvae Latīnae, et mihī confitendum erat mox mē nōn vērō lingvam in lūdō didicisse. Ūnum annum tantum, ut opīnor, lingvam Latīnam adhūc didicī; antehāc sōlum trānsferēbam scrīptiōnēs auxiliō dictionariī neque contemplābar umquam rēs maximās cujjusque lingvae, ut prōnūntiātum vel colloqvia cotīdiāna. Vocābulīs erat in mente meā semper sēnsus Germānicus, qvō ūsa sum in trānslātiōne. Nunc cōnor lingvam discere - ūtor pelliculīs Latīnīs, librīs Ørbergis (quamquam nōn omīno persvāsa sum), et scrībīs qvibus maximē faveō, ut Lūcānō et Mārtiālī. Simul contemplor, qvōmodo faciliōrem viam ad lingvam discipulīs factūra sim; laeter, sī ōlim possim aspicere librum tuum, ut acqvīram nōnnūlla cōnsilia ad docendum aliō modō. Rēctē dēscrībis multa vitia doctrīnae hodiernae, et spērō ingressūrās litterās recentēs dē lingvīs discendīs in instrūctiōnem lingvae Latīnae.

Ich habe selbst 4 Jahre lang Latein in der Schule gelernt und kann nun gar nichts mehr, weil wir nur Texte übersetzt haben und dann war es das.

Wenn du dein Lehrbuch rausbringst, werd ich es kaufen. Ich versuche mir alleine Latein bei zu bringen weil ich Latein wirklich liebe. Aber es ist sehr schwer. Hab unterschiedliche Bücher, Vokabelkarten und hör mir deinen Kanal an. Ich fand in einem Buch super doof das man Vokabeln lernte und der zu übersetzende Text aufeinmal ganz andere Vokabeln enthielt. Das hat gar nicht auf das Gelernte aufgebaut.

Warum nennst Du die Bücher nicht beim Namen?

Bei allem stimme ich zu, besonders der lächerliche Punkt, wie wenig tatsächlich an Text zu finden ist. LLPI all the way.

Einziges gutes Lateinbuch: Roma aus Bayern (von 1970 oder so) - danach KONNTE man Latein.

Salve, qua salutatione uteris pelliculae initio? Audio equidem 'salvete parite(r?) omnes', non autem umquam audivi hoc secundum vocabulum!

Quintus Magistro Beroliniensi s.d.p. valde gavisus sum quod has pelliculas vidi. Mihi quoque vindentur libri, quibus in ludo ad linguam latinam discendam utuntur, non tam boni esse. Itaque "lingua latinae studens" in universitate monachensi (LMU) consilium coepi me quandam dispuationem (Zulassungsarbeit) esse scripturum, num LLPSI "Familia Ropmana" liber scholasticus in Bavaria fieri possit. Cum librum latinum a te ipso ad usum discipulorum scribi nunc compererim, ex te quaeso, num dicere velis, quid scias de usu Familiae Fomanae et quantum libri tui ipsius iam scripseris. Vale!

gratias eximias tibi pro pelliculis tuis ago, quae accuratissime ostendunt, ob quam rem modus docendi et discendi, qui in nostra civitate late adhibetur, naufragium facere debeat. et ego linguae Latinae magister futurus sum (adhuc in lycaeo laboro, sed brevi cursum confecero). restat quaestio, quonam modo res in ludis Teutonicis convertendae sint. estne iam aliqua sodalitas vel societas magistrorum has quaestiones videntium? puto consilia socianda et una in lucem publicam efferenda, inprimis ad administratores rei publicae referenda esse, qui de eruditione et humanitate consulunt. novis rebus studeamus ;-)

Warum ist es überhaupt das hauptsächliche Mittel bzw Zweck des Latein-Unterrichts, wochenlang Texte von Tacitus und Cicero zu übersetzen? Wieso hat Latein diese Sonderstellung, dass man die Sprache nicht sprechen lernt sondern sich so sehr auf das steife Übersetzen fokussiert? Zu schwer kanns ja kaum sein