Das kritische Vermächtnis der Bully-Filme (Schuh des Manitu & Traumschiff Surprise) 

ehrlich mal 1-10 wie gut ist das lied aus der superperforator-werbung?

Ich bin schwarz und habe schon Diskriminierung erfahren. Daher finde ich es vollkommen absurd wenn solche Filme, sei es jetzt von Bully Herbig oder von Otto, aufgrund von Diskriminierung aufarbeitet oder in manchen Fällen sogar zensiert werden. Denn ich finde in solchen Fällen darf nicht von Diskriminierung die Rede sein. Diskriminierung zielt BÖSWILLIG auf bestimmte Personengruppen ab mit dem Ziel diese zu verletzen. Wenn jetzt ein Bully Herbig daher kommt und Personengruppen stereotypisiert mit der Absicht den Zuschauenden zum lachen zu bringen, finde ich es einfach nicht in Ordnung dabei in irgendeiner Form von Diskriminierung zu sprechen. Ganz im Gegenteil. Ich würde sogar soweit gehen das Stereotypiesierung der Personengruppen in solchen Filmen Diskriminierung, sei es Rassismus oder Sexsismus, bekämpft, indem Klischees so stark bedient werden, dass einem die tatsächliche Stereotypen lächerlich erscheinen.

Losgelöst vom eigentlichen Thema: Vor kurzem habe ich erstmals den Kubrick Film "Eyes Wide Shut" gesehen und war ganz perplex, als ich dort Sky du Mont erblickte. Dann ging ich durch seine Filmografie und stellte fest, er hat ebenso in "Das Boot" mitgespielt, den ich schon diverse Male in verschiedenen Fassungen gesehen habe, ohne das es mir aufgefallen ist. Sky du Mont hat vor diesem schicksalhaften Tag für mich außerhalb von Bully Filmen und Schogetten-Werbung schauspielerisch praktisch nicht existiert. 😅

Mich stört es nicht, dass Bully, Rick und Christian in TRAUMSCHIFF SURPRISE schwule Männer als Tunten gespielt haben. Ich bin selbst schwul und ich kann noch heute über beide Filme mich kringelig lachen. Wer nicht über sich selbst lachen kann, ist ein Spießer.

Ich mag, wie differenziert du an das Thema herangehst und kein schwarz-weiß-Fazit ziehst. Ich selbst habe den Schuh des Manitu auch sehr geliebt (tue es noch!) und kann daraus zitieren und ihn wahrscheinlich auch immer noch mitsprechen. Auch Traumschiff Surprise habe ich sehr gefeiert. Was den schwulen Aspekt anbelangt: Als der Schuh des Manitu herauskam, hatte ich gerade für mich erkannt, dass ich trans UND schwul bin (ganz schwierige Mischung...) und ich habe speziell Winnetouch einfach nur krass gefeiert und jede andere schwule Sichtbarkeit, ganz egal wie klischeehaft es war, es hat mir gut getan und ich hab's geliebt. Klar war es offensichtlich stereotyp und eindimensional dargestellt, aber alleine, dass Queerness auftauchte war Balsam für meine Seele und ich fühlte mich irgendwie nicht so allein auf der Welt. Von daher, ja, ich sehe natürlich wie eindimensional Queerness damals (und nicht selten auch heute noch) dargestellt wurde, aber ich weiß auch, wie gut mir allein schon überhaupt eine Darstellung getan hat. Und für mich ganz persönlich wiegt das schwerer. Was die Darstellung der indigenen Bevölkerung anbelangt: Ich war mit dem Thema vertraut und mochte Karl May genau deshalb überhaupt nicht - denn diese Filme haben sich damit ja ernst genommen. Ich hatte bei den richtigen Winnetou-Filmen immer das Gefühl, dass die einfach verarscht werden. Diese Machwerke hatten für mich nie etwas mit der Realität zu tun. Von daher galt Bullys Verarsche für mein Gefühl weniger den Indigenen selbst, sondern mehr der Darstellung in den Karl May Filmen und DAS zu verarschen fand ich absolut legitim. Für mich hatte ganz offensichtlich weder Karl May, noch der Schuh des Manitu etwas mit der Realität zu tun. Abgesehen davon wird in seinen Filmen ausnahmslos alles veralbert und das gefällt mir, ich liebe seinen Humor einfach 😊

Also Homosexueller kann ich prinzipiell natürlich auch über mich selbst lachen. Es gibt auch ein paar Filme/Theaterstücke mit ziemlich klischeehaften Schwulen, die ich echt liebe, zum Beispiel "ein Käfig voller Narren". Die Hauptfiguren sind dort auch ziemlich zickig (ist nicht so, als wäre das nie bei Schwulen der Fall haha) und tuntig, aber sie haben auch eine echte, glaubhafte Liebesbeziehung zueinander. Und das ist mein Punkt: Bully hätte sich nie getraut, Schwule zum Beispiel in einer Beziehung darzustellen. Eigentlich sind die Figuren bis auf die ganzen anzüglichen Witze asexuell, weil sie ja nie was miteinander haben. Und das stört mich: Schwule sind in diesem Film nicht schwul, weil sie auf Männer stehen (und meinetwegen auch dem ein oder anderen Stereotyp entsprechen, was ja sein kann), nein, hier bedeutet schwul zu sein, eine asexuelle Witzfigur zu sein.

8:11 Späterstens da haste mich verloren, als ob die 3 vom Charakter her total gleich waren, lol.

Ich bin selbst schwul und habe überhaupt kein Problem mit den Bully Filmen, habe die schon als Kind geliebt. Das Spiel mit so absurden Stereotypen ist doch etwas über dem man als erwachsener Mensch stehen kann, das ist doch alles kein bisschen böse gemeint.

die beiden filme waren meine erste berührung mit queeren männern. ist halt nicht so geil, wenn man in der schule deswegen gemobbt wird und dann ist die einzige verfügbare repräsentation ein worst-of aller schlechten schwulen-klichees und so ziemlich das exakte gegenteil von einem selbst. (legendäre filme sind es trz irgendwie)

Ich liebte die Filme damals und mag sie auch heute noch

also ich glaube ich kann dich beruhigen: ich bin befähigt kritisch über die Kolonialisierung der indigenen Bevölkerung nachzudenken und trotzdem den Schuh des Manitu damals sehr witzig gefunden zu haben... ob ich den heute immer noch witzig finden würde weiß ich nicht. Sorry, ist das wichtig?

Wer den Film Schuh des Manitou gesehen hat, aber NICHT ALLE ALTEN Karl-May Filme, dem fehlt der Vergleich zwischen eben diesen Filmen. Und ja, die alten KarlMay Filme sind heute teils schwer zu gucken, ABER es gab damals in meinen Kindertagen KEIN INTERNET (kein RU-vid, Netflix, etc oder Videoplayer) und nur DREI Fernsehprogramme und haben das geguckt, weil es nur das gab, weil es damals NEU war - entweder im Kino oder im Fernsehen. Und VIELE, VIELE WIEDERHOLUNGEN davon! Das ist für viele Jüngere heutzutage nicht mal VORSTELLBAR. Dass sich Bully so liebevoll um die kleinen Filmfehler, Klischees, etc kümmert ist VERDIENTER ERFOLG des Films.

Und jetzt gibt es beim Musical zu "Der Schuh des Manitu" zuvor ein Vorwort, in dem die Darstellungen etc... eingeordnet werden. Dafür wird es genauso gespielt, wie es im Film auch ist. Das finde ich eine gute Lösung.

Das wichtigste ist meiner Meinung nach doch eigentlich klar: heute würde sowas nicht mehr gehen (wenn's neue Filme wären) ... Das finde ich auch gut so. Ich sehe aber auch kein Drama darin die Filme heute noch zu schauen(immerhin waren diese damals wahnsinnig erfolgreich und nun mal auch echt witzig), aber das sagt sich wohl als nicht betroffene Person einfach. 😅

Auf Tumblr gibt es noch heute eine klein- bis mittelgroße Fangemeinde von Traumschiff Surprise! Die Fans sind auch größtenteils LGBT-Leute aus aller Welt und machen bis heute Fanart, Fanfictions, Übersetzungen und alles mögliche. Die finden das garnicht diskriminierend.

michael bully herbig wird immer kult bleiben

bester joke in schuh des manitu: grauer star und "1,60 ist nicht groß" und "echo echo echo"

Hab dein Kanal gestern entdeckt durch das ESC Video und bin gerade dabei dein Kanal durchzusuchten. Ich muss sagen ich mag deine Videos echt gerne und finde auch diese "kritische" Art echt gut. Fände es auch ganz cool wenn due evtl. mal etwas längere Videos zu irgendwelchen (Pop) Kulturellen Themen machst. Höre dir gerne zu :)

Hast du das Interview von Bully gesehen bei Hazel Brugger? Da geht's auch um die Filme und die Bully Parade im allgemeinen und da sagt er selber auch die ersten 3 Staffeln hat er aus dem Verkehr gezogen weil die einfach zu "experimentell" waren und absolut nicht mehr gehen.

tbh mag ich den Schuh des Manitu immernoch (und das als schwuler Mann) den Winnetouch ist eigentlich der stille Held. Ohne den könnten die "Hauptcharaktere" einiges nicht schaffen und er findet in einem "eigentlich bösewicht" seine Liebe :) Traumschiff Surprise für mich.... fand ich damals schon nicht gut. Lag aber eher an der Story da man den Film eher als "mehrere Sketche zusammenhängend mit kurzem Plot" zusammenhängt. Die "Zeitreise" ist nur dafür da verschiedene "Bühnen" aufzubauen. Über die Darstellung von Schwulen: naja... sind wir ehrlich es GIBT halt schwule Tunten genauso wie es Schwule Lederkerle, Schwule Bären usw gibt. Genauso wie es Heterosexuelle Männer klassisch mit Bierbauch, Socken in Sandalen und nem Bier in der Hand gibt.

So ein Video über die Coldmirror-Synchros fänd ich auch cool. Die Synchros sind absolut schlecht gealtert und ich denke, ich würds heute vor allem geschmacklos finden, aber viele Stellen zitiere ich regelmäßig im Alltag und es macht irgendwo meinen Humor aus.

Jetzt geht jeder nochmal aufs Klo und dann... reiten wir los!

Gab doch Poc in Schuh the Manitu. Irshad Panjatan zum Beispiel. Oder zählt das nicht zu diesem Begriff?

Ich verstehe diese Filme als Parodie von den Büchern von Karl May. Genau wie die übertrieben Darstellung Schwuler Menschen als "Tunten" oder Frauen als Sexobjekte. Ich empfinde es so, dass diese Stereotypen bewusst so extrem dargestellt werden, um auf genau diese Missstände hinzuweisen. Ob dies auch die Intention der Schauspieler und Autoren war, lässt sich natürlich nicht sagen. Und ja, die meisten dieser Stereotype sind schmerzhaft und verletzend. Des Weiteren stimme ich dir definitiv zu, dass die Probleme, die in diesen Filmen dargestellt werden (oder unter denen der Film leidet; Interpretationssache) mehr Aufmerksamkeit verdienen und kritisch erörtert werden sollten. Die Filme bedürfen in jedem Fall kritischer Diskussion. Um das Ganze zu schließen: Für mich waren diese Filme immer eine schräge und extreme Parodie von typischen "deutschen" oder "europäischen" Vorurteilen gegenüber den Natives oder auch Vorurteilen von Heterosexuellen gegenüber Homosexuellen.

Es ist irgendwie wirklich seltsam wie ich zu diesen Filmen stehe. Traumschiff Surprise war der Lieblingsfilm meines Bruders. War eine der wenige Dvds die er hatte und er konnte fast alles auswendig. Mein Bruder ist schwul. Schuh des Manitus (was ich selber nicht geschaut habe) war der Lieblingsfilm eines Mädchens in meiner Klasse. Sie kommt aus Chile und hat indigene Herkunft und ihr Vater hat nunmal lange schwarze Haare. Ich erinnere mich wie sie im PAusenhof gerne Szenen aus den Film nachgespielt hat. Wir kommen selbst aus Peru und haben auch indigenes Blut und wissen natürlich was die Spanier uns angetan haben. Genauso wie TV Total waren das eigentlich so die Medien wo wir das Gefühl hatten, dass man sich über jeden lustig gemacht hat und das Ziel es war das alle zusammen lachen. Keiner wurde verschont und irgendwie war in diesen Chaos doch eine gewisse Ordnung. Ich war nur von Immigranten umgeben und habe viele lgbt Freunde und alle haben es eigentlich nur gefeiert O_o Das soll jetzt nicht gemein dir gegenüber erscheinen aber ist irgendwie komisch wenn jemand indirekt darüber spricht wie eine gewisse Gruppe sich dabei gefühlt haben muss und dann schaue ich in meine Vergangenheit und denke so ,,nee eigentlich nicht. Wir fanden das saulustig''. Was ich sagen wollte ist es wäre schön wenn du auch erwähnen könntest das nicht alle die gleiche Meinung haben und es auch viele oder einige unter uns Minderheiten gibt die das in Ordnung finden bzw. eine gewissen Freiraum lassen insbesondere wenn es um comedy geht.

Eine Frage sind Gags wie "Eine Tunte beim Konditor" aber gut weil sie von einem Schwulen kommen?

Leider werden keine Parodien über die deutsche Filmförderung gedreht. Und eines kann man immer wieder feststellen: Ein grosse Budget führt nicht unbedingt zu bessern Filmen.

Direkt abonniert

Die Filme sind gealtert wie Wein.

Danke❤️ Mach unbedingt mehr Videos! Deine Einordnungen sind großartig!

Ich bin gespannt auf "Schuh des Manitu 2", wenn Bulli sagt, er würde die Filme nicht mehr so drehen 😅

Für mich als in den späten 80ern geborene Frau, hat der Film schwule Männer näher an mich herangebracht, im positiven Sinne. Homosexualität war für mich weit weg, ich kannte keinen Homosexuellen und es war immer noch so etwas, worüber man hinter vorgehaltener Hand gesprochen hat. Natürlich waren die schwulen Protagonisten überzeichnet und albern, aber auf liebenswerte Art. Für mich hat es damals Homosexualität ein wenig normalisiert.

Danke für diese Zusammenfassung der positiven und auch kritikwürdigen Aspekte der Bully Filme. Hatte ähnliche Videos mit den Videospiel pendants gemacht, aber habe mich eher mit dem Gameplay beschäftigt, weil ich nicht die Worte gefunden hätte, die du gewählt hast in Bezug auf Stereotypisierung und Co. Vielen Dank!

Mit Schule des Manitu verbinde ich eine ziemlich harte Zeit: TRIGGERWARNUNG Ich würde von nem Kunden in seiner Wohnung festgehalten. Wich war dort eingesperrt über 2 Tage. In Ein abgedunkelten Raum und der Typ hatte (wenn er von mir abgelassen hat) und ich mehrere Stunden alleine war hatte der zwar ein TV aber kein Anschluß. Nur ein DVD + diesen einem Film. Und deswegen lief der dort in Dauerschleife

Zu dem Thema indigene Bevölkerung: Ich empfehle den Film: ,,Der Mit dem Wolf Tanzt" Mit Kevin Cosner, Da wird genau die Geschichte von Indianer und die Geschichte von Amerika erzählt und wie Indianer vertrieben werden

Also traumschiff war mit damals schon etwas zu viel. Aber Schuh des manitu ist für mich auch heute noch ein super Film der niemals versucht hat historisch akkurat zu sein. Hoch amüsant und BEWUSST viele Klischees auf die Schippe genommen. Niemals auf eine ernste Art was das Gefühl erwecken würde das man jemandem auf den Schlips treten WILL. Lasst den Film als Art seiner Zeit einfach leben 😉

Tolles Video, danke für die differenzierte Betrachtung. An der Stelle drei zu dem Video passende Guck-Empfehlungen. 1) Die beste deutsche Serie aller Zeiten: Tatortreiniger Staffel 2 Folge 4 Angehörige Der Protagonist wird mit einem Schwulen eingesperrt und fragt ihn, warum Schwule oft so "tuckig" sind und nicht einfach nur Männer, die Männer lieben. Das darauf folgende Gespräch ist ganz groß. 2) Wind River: Ein Film, der in einem modernen Reservat spielt und zeigt, wie die Indigenen heute so leben/leben müssen. 3) Hostiles: Ein Film, der zur damaligen "Cowboy-und-Indianer-Zeit" spielt und das ganze sehr düster und differenziert darstellt. Das wäre mein cineastisches Kontrastprogramm zu den alten Bullyfilmen, die ich damals auch total gefeiert habe und heute lieber nicht mehr ansehe. Ich bewahre mir einfach die guten Erinnerungen ;)

Der Schuh des Manitu ist eine Parodie zu den deutschen Winnetou Filmen. Wieso sollte das sozialkritisch sein.

Vielen Dank

Schöne Anekdote über Kolumbus und Indigen Völker.

starkes video

Mein absoluter Lieblingsfilm von Bully ist "Ballon". Der's krass.

Vor Kurzem wurde angekündigt, dass 2025 ein zweiter Teil vom "Schuh des Manitu" in die Kinos kommen soll. Ich bin in den 90ern und frühen 2000ern mit der Bullyparade und den zugehörigen Filmen regelrecht aufgewachsen. Und ich kann diese Kritik schlichtweg nicht teilen. In irgendeiner Weise homophob geworden bin ich dadurch auf jeden Fall nicht, ganz im Gegenteil würde ich sogar so weit gehen zu sagen, dass es ein Stück weit mit zu meiner Toleranz beigetragen hat. Die Frage ist doch, was wird hier eigentlich WIRKLICH parodiert, und was hier zu sehen ist, ist nicht irgendein Comedian, der sich auf die Bühne stellt und dessen ganzer Witz in etwa lautet "Guckt euch mal die Schwulen an, die sind sowas von tuntig!", sondern ich sehe in Bullys Rollen eher das exakte Gegenteil, parodiert wird nicht der Schwule selbst, sondern gerade das Klischeedenken über Schwule. Eben genau durch die völlige Überspitzung von Klischees, die über Schwule herrsch(t)en, werden diese ad absurdum geführt und beim Publikum kann ein "Aha!"-Moment einsetzen, dass in der Realität eben niemand so ist, wie sie eigentlich sein müssten, wenn dieses Klischees denn tatsächlich stimmen würden. Die Botschaft, die ich hier sehe, lautet nicht "Schwule sind lächerlich!", sondern "Zu glauben, Schwule seien so, ist lächerlich!". Lustig gemacht wird sich letztlich also über Homophobie. Im Gegensatz dazu finde ich einen Trend, den ich in den letzten Jahren in diversen Sitcoms gesehen habe, viel homophober im Sinne von "Gut gemeint, schlecht gemacht". Man findet heutzutage praktisch keine Sitcom mehr, in der nicht regelrecht auf Krampf irgendein homosexuelles Pärchen, bzw. ein homosexueller Single reingequetscht wird, Hauptsache, man kann am Ende sagen, dass man eine solche Rolle mit im Skript hat. Und diese Rollen sind dann nicht etwa so völlig übertrieben klischeehaft wie in den Bully-Filmen, dass jeder klar denkende Mensch sofort erkennt, dass hier nicht die Realität abgebildet wird, sondern diese Rollen sind dann durch die Bank weg subtil klischeehaft. Der Zuschauer darf praktisch zu keinem Zeitpunkt jemals vergessen können, dass diese Rolle homosexuell ist, damit die Show auch bloß anerkannt bekommt, eine solche Rolle mit im Programm zu haben, und deshalb bekommen diese Rollen im Großen und Ganzen nur Witze und (mehr oder weniger) lustige Situationen zugewiesen, die ausschließlich dadurch funktionieren, dass homophobe Klischees so ganz leicht gestreift werden, gerade so wenig, dass die Figur nicht mehr komplett unrealistisch wirkt, aber eben doch deutlich genug, dass die Rolle ohne Klischees schlicht nicht funktionieren würde. Hier wird also das Klischee nicht parodiert, um zu zeigen, wie unrealistisch es eigentlich ist, sondern es wird instrumentalisiert und auf diese Weise als realitätsnahe dargestellt. Mir kann absolut niemand erzählen, dass er "Schuh des Manitu" oder "Traumschiff Surprise" schaut und am Ende dieser Filme die Hauptcharaktere für realistisch hält, aber diese sozusagen "Quoten-Schwulen", die man heute überall sieht, die wirken schon deutlich lebensnäher, bedienen trotzdem Klischeedenken, und bekämpfen dieses Denken genau damit nicht, sondern festigen es stattdessen eher noch. Am Ende kommt es eben nicht nur darauf an, WAS gemacht wird, sondern auch darauf, WIE es gemacht wird und welche Intention dahinter steckt.

15:10 sehr gut ausgedrückt. Weder verteufeln noch verteidigen, einfach verschiedene Seiten beleuchten und reflektieren. Man lacht ja auch über vieles, was seiner Humorprägung entspricht und die ist einfach tlw. verwurzelt in zu der Zeit in der Gesellschaft vorherrschenden Vorurteilen

Oh Yeah, der Superperforator! Sky Dumont ist auch großartig!

Diese Filme haben anteil daran, dass ich dem ganzen Thema offen gegenüber stehe

Das Video hat mir sehr gefallen, behalte die Qualität bei :D

Ich finde man muss auch einfach ansprechen dass in diesem fall alles als stereotypisch dargestellt wird und auf den arm genommen wird, ich finde den humor einfach alles aif den kopf zu stellen und es nicht anzusprechen einfacb gut gelungen, somit wird sich nicht wirklich über bestimmte gruppen lustig gemacht sondern einfach das unerwartete ausgesprochen ohne es zu verlächerlichen. "Haha du bist schwul und das ist voll schwul" haben wir ja wohl genug gesehen. Manitu habe ich nie gesehen aber traumschiff war immer iconic und ich schaue ihn mir gerne immer wieder an wenn er im fernsehen läuft

Ich finde es voll interessant, dass du das ansprichst! Zum Glück verbessert sich unsere Repräsentation (vor allem LGBTQ+) immer weiter und ich finde es gut das Thema Medien auch nochmal differenziert anzugehen. Ich liebe (T)Raumschiff Surprise, habe es vor nicht all zu langer Zeit nochmal geguckt und wieder gelacht. Natürlich gab es hier und da Szenen, wo ich gecringed habe hahah Schuh des Manitu habe ich noch nicht gesehen, aber es steht auf meiner Liste. Ich denke man muss immer wieder darauf aufmerksam machen was wirklich mit den indigenen Völkern (weltweit) abgeht, da die meisten auch heute noch keine Ahnung haben (und die Medien nicht darüber berichten). Das hat zwar nicht direkt damit zu tun, aber: Ich habe zum Beispiel erst mit 23 erfahren, dass es auch in Deutschland Sklaverei gab. Davon habe ich in der Schule nichts gelernt. In der 11/12 Klasse gab es nur Amerikanische Revolution und wie die Sklaverei in den USA war... Es gibt leider noch vieles was wir Leute aufarbeiten müssen und ich finde es gut, dass du da als gutes Vorbild voran gehst :)

Ich finde die Filme immer noch klasse. Ich liebe schwule Menschen, meine besten Freunde sind Gay-Dudes & die lieben diese Filme ebenso! (Ich selbst bin auch homosexuell) Gerade weil diese Stereotypen existieren lacht man doch darüber, eben weil keine Sexualität dort wirklich so explizit eingeordnet wird! Das ist der Punkt & so wie ich es erlebte, lachen alle darüber, egal ob hete, homo, oder bi! Da kommen alle zusammen, weil eben jeder Stereotyp veräppelt wird! :D Und man bedenke: In diesem Film retten die Schwulen die Welt! ICH LIEBS! ♥

Ich bin heute zufällig auf deinen Kanal gestoßen und bin restlos begeistert! Zum Video: Ich stimme allem zu, was du gesagt hast. Die Filme sind Kult, ich liebe sie und werde sie auch in Zukunft immer wieder anschauen. Man merkt einfach, dass für Bully Herbig und Co. Die Liebe zum Film im Vordergrund stand. Nichtsdestotrotz muss man alles mit einem Körnchen Salz nehmen. Gerade das Brownfacing/die Darstellung der Indigenen geht aus heutiger Sicht gar nicht mehr und ich finde es wichtig, das auch zu benennen. Wir neigen dazu emotional zu reagieren, wenn Dinge, die wir lieben, vermeintlich angegriffen werden. Aber alles abzusteiten und die problematischen Dinge zu bagatellisieren wird niemandem gerecht und ist super kontraproduktiv. Wenn alles richtig eingeordnet ist und man sich den Problematiken bewusst wird, sehe ich keinen Grund, die Filme nicht weiter als Kult anzusehen. Danke für deine Einordnungen, bitte höre niemals auf damit!

Ey als du gesagt hast, wir sind bei 220, dacht ich du meinst 220k 🌝 Und dann hab ich abonniert und gemerkt, nein du meintest wirklich 220 :D Mega gutes und durchdachtes Video!

Bin auch mit den Karl May Filmen und Büchern aufgewachsen, aber weil du nach einem Gegengewicht dazu gefragt hattest, zeigten meine Eltern dann auch die Gojko Mitić "Western"-Filme, die zumindest ein etwas realistischeres Bild von der Brutalität der Kolonialisierung Nordamerikas zeichneten.

Super reflextiert. Viel besser als Schwarz Weiß denken. "Es gibt mehr als gut und böse. Es gibt kein gut und böse." Nettes Zitat das ich mal gehört habe. Denkende Menschen können es nachvollziehen.

bin gerade auf den kanal gekommen weil mir das Mario Barth Video vorgeschlagen wurde, bin jetzt hier quasi am durchbingen

Sehr starkes Video! Ich finde die Filme auch lustig, aber einige Aspekte sind echt nicht gut gealtert. Ich finde eher die Kommentare hier schade. Schön, dass es queere Menschen gibt, die darüber lachen können und sich nicht angegriffen fühlen. Diese Leute sprechen aber keinesfalls für die gesamte Community und ich finde dieses Ich-fokussierte Mindset mancher sehr schade. Die angesprochenen Problematiken sind auch heute leider noch sehr aktuell. Es ist ein systematisches Problem, dass sich viel weiter erstreckt als nur Deutschland und es betrifft so viele andere Menschen, die keine schwulen Männer sind

Ich musste das ganze Video über an die like-dislike-ratio denken. Mein Lieblingskram von heute ist der Müll von morgen... dass etwas gut altert, über Jahrzehnte hinweg, ist die Ausnahme, nicht die Regel. Ich liebe Spencer/Hill-Filme und wenn ich die heute mit jemandem zum ersten Mal sehe, dann muss ich damit rechnen, dass sie sagen "Boah, das ist langweiliger, klamaukiger Schrott!". Aber das sind die Helden meiner Kindheit und sie haben so viel Charisma und coole Sprüche und die besten Verklopp-Soundeffekte der Geschichte... Aus der Zeit zu fallen ist nichts besonderes. Keiner möchte irgendjemandem den Spaß nehmen, den er an etwas hat - es fühlt sich nur so an, so als ob genau heute jemand beschlossen hat: das geht nicht mehr, das darf man nicht mehr. Dabei ist einfach nur die Uhr nicht stehen geblieben und dieses Gefühl der Juvenoia (das schon dutzende Generationen vor uns hatten) ist nur ein Zeichen dafür, dass wir alt werden, dass wir nicht mehr ganz mitkommen, weil die Welt verrückt geworden sein muss, denn die Konventionen, die wir damals abgelehnt haben waren böse und wir Helden, aber genau heute geht es zu weit. Mein Vater und mein Großvater haben zwar exakt das Gleiche gesagt, aber zufälligerweise stimmt es heute zum ersten Mal wirklich. Das heißt nicht, dass man komplett unkritisch jeder Veränderung gegenüber sein sollte, oder dass man die Verherrlichung von problemlösenden Schlägereien nicht mehr genießen kann, sondern nur, dass es die Welt nicht persönlich mit einem meint.

Iron Maiden - Run to the hills 🤘🏼

du musst die todes breit gucken, dann haben sie gleichen Effekt wie früher

Eine sehr tiefgründige und differenzierte Meinung zu diesen - heutzutage durchaus problematischen - Filmen, die ich voll und ganz teile. Als ich Schuh des Manitu (und auch Traumschiff Surprise) zum ersten Mal sah, war ich total begeistert. Sie passten aber halt auch einfach genau in diese Zeit: Ich war damals (Spät-)Pubertär, Themen wie Homosexualität oder Genozid der indigenen Völker wurden bei weitem noch nicht so reflektiert betrachtet wie heute und außerdem trafen die zahlreichen "Innuendos" und die Situationskomik genau meinen Humor. Leider sind die beiden Filme sehr schlecht gealtert und hinterlassen im Hinblick auf die Wokeness der heutigen Zeit einen mehr als bitteren Beigeschmack. Bully hat vollkommen recht: Soetwas könnte (und darf!) man heutzutage einfach nicht mehr machen. Dennoch ändert es nichts daran, dass gerade die Sprüche und die Songs meine Jugend geprägt haben, und ich den Text beider Filme bis heute beinah auswendig mitsprechen kann. Fakt ist doch: Wenn man in der Lage ist zu begreifen, dass "Schuh des Manitu" und "Traumschiff Surprise Periode 1" zu einer Zeit gedreht wurden, als die Gesellschaft noch etwas anders "gepolt" war, ist absolut nichts verwerfliches daran, bestimmte Aspekte des Filmes gut zu finden und sie auch heute noch gerne anzuschauen!

Bis heute keinen herbig film ausser "Der Ballon" gesehen, der aber sehr zu empfehlen ist. Diese art humor, also sdm und trs, ging schon immer an mir vorbei. Finde es aus heutiger sicht sogar noch schlimmer als damals.

Hab deinen Kanal gerade entdeckt. Du hast eine wunderbar differenzierte, nüchterne Herangehensweise und die Sensibilität an den richtigen Stellen! Komme gern wieder hier her! ;)

Na ja es ist ja schon irgend wie ein bischen Ironisch, das du als Hetero Person die beiden Filme als Schwulenfeindlich und Klischehaft apstempelst und ich als schwuller nicht verstehe, warum der Humor ein Problehm sein soll. Ich meine es sidn Parodien. Die sollen witzig sein. Und der beste Humor ist nun mahl der, wo maßlos übertrieben wird und wo man als Betroffener quasie über sich selbst lachen kann. Und ganz erlich, da finde ich so sachen wie der CSD oder sendungen wie Prince Charming bzw. Teake me Aut Boys Boys Boys um einiges Problematischer. Weil hier wird sogeriert, als ob alle Schwule so seien, was gerade die Suche nach einem Dait auf z.B. Tinder oder Romeo unmöglich macht. Der Schu des Manitu und Traumschifsupreis versteht sich von anfang an als Parodie. Das heist jedem der das schaut ist klar, das ist nur ein Film und es zeigt nicht die Realität sondern macht sich nur über die Realität lustig. Der Film macht sich so gesehen nicht über Schwule lustig, sondern er ist so gemacht, das man als schwuler mit lacht, eben weil alles übertrieben und sterotypisch ist. Und auch die Darstellung des Wilden Westens sehe ich hier nicht Problehmatisch. Es sind Filme und keine Dokus. Es erzählt keine Geschicten, die wirklich so passiert sind (im gensatz zu z.B. Tinanic welche ja wirklich so in etwa untergegangen ist) sondern Geschichten, die lediglich zur Zeit des Wilden Westens spielen. Aber deine Kritik dadran hört sich so an, als op es Falsch sei Indianer als Indianer darzustellen. ich meine Es entspricht ja trozdem der Warheit, das sie so von den lebendsweisen so aussahen, wie sie in Filmen dargestelt werden udn selbst in Karl Mai kommen ja konfligte zwischen Weißen und Inigenen vor oder wie in Tom Saya wo der Budenbesitzer das Geld vom Indianer ncith annimmt, weil er ein Indianer ist. Das heist aber nicht, das man jetzt zeigen muss, wie Tausende qualvoll abgeschlachtet werden. Immerhin sind es immer noch erfundenene Geschichten die eben nicht zu 100 % die Realität wieder geben. Und das sieht man den Filmen oder Büchern auch an. Ich bin daher der meinung, das man Auch in der Heutigen Zeit Filme wie der Schu des Mantitu drehen und gutheißen kann. Das Problehm ist nur, das heute alles auf die Goldwage gelegt wird und so zimlich alles was nicht der Norm XY Entspricht gleich als Rasitsiches oder Sexistisches Werk abgestempeld wird. (und dann wundern sich die leute, warum immer mehr Filme Schwartzwasching betreiben udn immer mehr ansich Weiße Heldinen, wie z.B. Arielle oder Schneewitchen (die ja eigendlich schon vom Namen her Weiß wei Schnee ist) von Schwartzen verkörert werden anstat neue Geschicten zu kreieren ohne seltsamen beigeschmak. (ich möchte halt weder eine Schwarze Arielle noch eine Weiße Tiana). Mitlerweile gild ja schon sowas wie Jim Knopf als Rasistisches werk, weil einige unbedeutende Nebenfiguhren Sterotypisch sind udn obwohl die Haubtfiguhr der Geschichte Schwartz ist udn obendrein der Held der Geschichte. Und das ist bei der Schu des Manitu doch genauso. wir haben hier einen angehörigen einer von der geselschaft als minderwertig abgestempelte rand gruppe, der aber der Held der Geschichte ist. (gleiches gild für die 3 Schwulen in Traumschif suprioese). Vondaher finde ich es einfach nur schwachsinich einen solchen Film als Problehmatisch abzustempeln. Im gegenteil die gefahr geht weniger von dem Film aus, als von leuten wie dir, die den Film offensichtlich nicht verstanden haben udn den Film jetzt als ungeeignet abstempeln und das obwohl er unserer Zeit weit voraus ist. Ich würde sogar so weit gehen um zu sagen, der Film ist Toleranter gegenüber minderheiten als so manch ein anderes angeblich modernen Film.

die Fortsetzung von Schuh des Manitu muss genauso sein wie der erste teil sonst schau ich den erst gar nicht ! Es ist einfach etwas was sonst nicht in meinen Augen funktionieren würde ! & was Winnie Touch an geht ich selbst feier den der heftig !

Was für ein großer Historiker der Koloniageschichte.

versteh die like-disklike ratio nicht. gut aufgearbeitetes thema. sympathischer youtuber. hier nimm meinen like!

Es gab noch Sissy 😊

Ich hab immer geglaubt Winnetouch soll Winnetous Schwester sein

Wenn es um die wenigen Filme über die Vertreibung / Ausrottung der amerikanischen Urbevölkerung geht, verweise ich auf: Winterhawk, Cheyenne, Soldier Blue, Little big Man, Buffalo Bill and the Indians or Sitting Bull´s History Lesson, A Man called Horse, Hostiles, Custer´s last Battle, Dances with Wolves, sowie unbedingt die sehr guten Ost-Western mit Gojko Mitic.

Bin da absolut deiner Meinung.

Grab den klappstuhl aus . Beste Szene

Wenn ich an Traumschiff Surprise denke, fallen mir an erster Stelle die geschnittenen Szenen ein. Vor allem Bully, der Til Schweiger Pralinen anbietet und die die Szene gefühlt 10x drehen mussten

Die drei besten deutschen Filme : 1. Schuh des manitu 2. Traumschiff surprise 3. Sonne und Beton

Ab 15:18 trifft den Nagel auf den Kopf. Leider scheint kaum einer in den Kommis das Video zu Ende gesehen. Es erstaunt mich ehrlich, wie viele Leute es gar nicht erst versuchen, diese Filme differenziert zu betrachten, aus rein nostalgischen Gründen.

Hatte erst dein Tokio Hotel Video geschaut und habe dann das hier entdeckt: Beides mega gute und reflektierte Videos, hat mir richtig gut gefallen! Ich schau mich mal auf deinem Kanal jetzt öfter um!

Einfach gute Filme. Unterhaltung die es beim heutigen TV Müll leider nicht gibt

Keiner kann mir die Bully- Filme madig machen. Sie sind einfach nur gut und lustig.😊

Naja, Bully konnte solche Pointen nur bringen, weil er eben auch ein Publikum hatte welches ihn beklatschte. Dass das Publikum ihn beklatschte lag daran, weil er den Zeitgeist der Gesellschafft getroffen hatte. Dass so Dinge wie rückständige Stereotype aus heutiger Sicht vielleicht etwas unpassend erscheinen liegt schließlich auch daran, dass die Filme nun fast 20 Jahre alt sind und die Menschheit sich natürlich stetig weiterentwickelt. Bully würde die Filme aus heutiger Sicht vielleicht nicht mehr so machen, und vielleicht würden einige Leute, die früher im Kino gelacht haben eben heute auch nicht mehr lachen.

ich kenne zwei personen (non-binary) in meinem nahen umfeld die mit diesem film keine probleme haben würden. Da sind die James Bond Filme (selbst die Modernen) viel Kritischer

Es gibt in Schuh des Manitu GANZ im Hintergrund eine echt süße schwule Liebesgeschichte zwischen zwei Handlangern vom Bösewicht.

bullyparade und schuh des mantiu sind legendär, vermisse diese art comedy heutzutage :D naja in den 90ern und 2000ern durfte comedy halt mehr, heutzutage heulen gleich alle rum bei solcher comedy :P

Mal den schuh in der fantastisch beschissenen englischen synchro geschaut? Da geht der gesamte spaß kompett flöten Und der doofe irgendwo im sauerland nachgedrehte prolog aus der extra large edition ist auch mist Gut artikuliertes video :)

Ich liebe die beiden Filme einfach und als jemand aus Bayern is es doppelt so lustig, weil sich teilweise ja bayerische Akzente "lustig" gemacht werden.

Bevor ich das Video schaue, mein Kommentar: Schuh des Manitu, grandioser Film.

Ja ne.. find ich nich kritisch die Filme... sie sind so überspitzt dargestellt, dass man sie eig nur humoristisch auffassen kann.. man kann überall das Haar in der Suppe finden. Eindimensionales dass es trotzdem geschafft hat lustig zu sein, ist doch was gutes Ich liebe Schuh des Manitu ebenfalls heute noch, kann die Sätze auswendig und weiß, dass in der Szene als Bully an diesem Wagen hängt, sein dödel in Digital gefilmt wurde

Zu der thematik, dass die Schoschonen verhonepiepelt werden, Ja das werden sie aber genauso werden alle in diesem film verballhornt. An sich kann man das natürlich kritisieren dass der Film nicht die realität wiederspiegelt, aber man sollte dabei nicht vergessen, dass dieser Film nunmal eine Komödie ist und kein Historisch akurates Dokupic. Das thema mit den "Queeren" Charakteren, kann man natürlich auch kritisieren, aber das sind nicht die Hauptcharaktereigenschaften man hätte die Charaktere auch ohne das ganze Tamtam machen können, aber wären die Charaktere dann auch so unterhaltsam und liebenswürdig gewesen ist da die Frage. Zumal es auch unter menschen die nicht im Queeren Spektrum sind leute gibt, die sich so bewegen und reden wie die Charaktere im Film. Anbei sei ein FUN-Fact angemerkt, dass die band Rage, die den Song "straight to hell" gespielt haben, welcher bei Santa Maria's großem Auftritt gespielt wird, ihre wurzeln im Nordrheinwestpfählischen Herne haben.

😂sorry, ich bin damals schon bei diesen Filmen eingeschlafen 💤. War für mich in der Zeit als auch - erst recht - in der heutigen Zeit nachfeiern vor platt und aus der Zeit gefallen!😮

Ich gehe d‘accord, dass es mehr mediale Repräsentation der kritischen Aspekte braucht.

Gutes, wichtiges Video, vielen Dank dafür. Bully hat ja leider schon abgekündigt, dass Zitat die "Humortemperatur" die gleiche wie damals sein wird, was auch immer das heißen soll.

Mehr Dimension kann man noch erwarten, da sie aus einer Bulli Parade entsprungen sind. Und man wahrscheinlich nur das machen, was vorher funktioniert hat. Auch ein Pastewka hat Jahre lang dieses eindimensionale Bild aus RTL Samstag Nacht (oder wo der war) iy9s

Hatte letztens mal nen Podcast mit bully gehört, da gab er selbst zu das er z.b. die ersten Staffeln bullyparade auch überall sperren lassen hat.. und das er definitiv auch diese Sachen wie in den Filmen heute nicht mehr machen würde. Find ich im Vergleich zu anderen deutschen Komikern wenigstens nen guten Standpunkt.

Kann es sein, dass du nicht weißt wo du hin willst mit deiner Argumentation? Das Video wirkt irgendwie sehr unstrukturiert.

Interessant. Unlängst kamen die Filme mal wieder und ich habe es angeschaut. Meine Gedanken dazu waren sehr ähnlich wie Deine. Ich war sehr zwiegespalten. Geht mir ähnlich bei King of Queens.

Danke für deinen Standpunkt. Gut das es eine Plattform gibt wie hier, um einfach mal eine Meinung dazu zu äußern. Und es gibt ja wirklich viel dazu zu sagen, von deiner Seite. Ich fange gerade an die Indiana Jones Bücher zu lesen. Auch hier gibt es Humor und Historik, aber keine verdrehte. Das macht den Humor natürlich etwas weniger lustig, aber es bereichert dafür nebenbei auch den Verstand. Vielleicht kann sich eine mögliche Fortsetzung dieser Filme ja auch etwas in diese Richtung bewegen. Vielleicht einfach auch mal der Welt zu zeigen, dass wir nicht ganz den Sinn zur Realität verloren haben. Wie es ja auch schon sehr gelungen Loriot geschafft hab. Auch wenn der jetzt überhaupt nicht mehr meine Generation ist! Und trotzdem ist er für mehr Teil meines Lebens geworden, als dieses Pseudolebensgefühl von "Der Schuh des ... bla, bla, bla

7:50 Meintest du die Pride / den CSD? ^^"

Ich finde es schön wie Du das aufdröselst. Ich versuche mir nur gerade vorzustellen mit lesbischen oder schwulen Freunden 2024 im Kino diese Filme zu sehen und glaube, ich würde mich irgendwie für das, was auf der Leinwand passiert, schämen. Auch 20-30 Jahre nachdem ich den Film das erste Mal gesehen habe, finde ich es immernoch spannend wie der eine Stamm (der nur noch aus Alten, Kindern und Frauen besteht) in "Stetson - Drei Halunken erster Klasse" (Mitte der 70er) dargestellt wird und das in einer absolut albernen Komödie. Man erfährt ja, dass es den Bösewichten nur darum geht einen Vorwand zu finden um staatl. legitimiert diesen Stamm auszurotten (die Entführung des Ponny). Karl Mays "Winnetou"-Romane zeichneten ein Ideal. Es gab ideale "gute" "Indianer" und die abgrundtief bösen. Damit folgt er aber auch nur J.F.Cooper, der mit den Mohikanern auch solche Ideal"Wilde" präsentierte.

Bin gespannt wie bully den Humor ins heutige überträgt immerhin gibt es ja von Schuh des Manitu eine Fortsetzung wie jetzt feststeht

Die Bezeichnung „Schwuler Mann“ ist eine Stilblüte und geht in den Bereich eines Pleonasmus oder der Tautologie.

Würd mehr so laberfroschartige Reviews. Find ich gut Marius. 🖖

Extrem gute Einordnung! :) 👌