DB ซัวเถา EP.384 - บรรพบุรุษไทยในจีน 3000 ปี ชนชาติผู้จ้วง 

📌ร่วมสนับสนุนรายการ ดีบี ซัวเถา : ธนาคารกรุงไทย 786-0-47455-7 📌 ติดต่อโฆษณาสินค้า : คุณแอ้ 080-549-6994 แอดไลน์ ดีบี ซัวเถา : lin.ee/IoPscLe

จะโทษคนเขียนตำรารุ่นเก่าอย่างเดียว อคติเกินไป ความรู้เทคโนโลยีวิชาการ การเดินทางเสาะแสวงหาความรู้ เมื่อก่อนก็มีข้อจำกัด เค้าก็สันนิษฐานตามหลักฐานเท่าที่จะมีในสมัยนั้น สิ่งที่คุณคิดว่าถูกวันนี้อาจผิดในวันข้างหน้าก็ได้ ถ้าไม่ใช่เค้าเขียนมาก่อน เราจะได้เรียนรู้อะไร พอเริ่มมีวิชาการมากขึ้น เราก็ค้นคว้าหามาเพิ่มมาแก้ นี้ล่ะคือวิชาประวัติศาสตร์ ไม่ใช่เอาแต่โทษคนยุคก่อน อีกอย่างคำราชาศัพท์ไม่ใช่มีแต่เขมรนะครับ ส่วนใหญ่เป็นบาลีสันสกฤตครับ ชื่อคนไทยทุกวันนี้ก็บาลีสันสกฤตส่วนใหญ่ ไม่ใช่ภาษาเขมร

เรื่องวัฒนธรรมมันมีหลักฐานของเราชัดเจนนะครับ มีแบบแผนมีการพัฒนามาอย่างชัดเจน ไม่เหมือนเหมน เมื่อก่อนไม่มี เหมนพึ่งมาทำเหมือนเราไม่กี่ปีนี้เอง

ไทยกับเขมรไม่อาจเป็นญาติกันทางภาษาได้เลย แต่ไทยกับคนเสฉวนเป็นญาติทางภาษากันได้ การเอาคำศัพท์ในภาษาอื่นมาใช้ไม่เรียกว่าเป็นญาติทางภาษาเหมือนเราเอาคำในภาษาอังกฤษมาใช้ภาษาไทยก็ไม่ได้เป็นญาติทางภาษากับภาษาอังกฤษ ผมอยากให้แยกคำว่าภาษาเป็นภาษาพูดและภาษาเขียนจะได้ไม่เข้าใจไขว้เขวกัน ภาษาเขมรในสุรินทร์บุรีรัมย์ศรีสะเกษไม่มีภาษาเขียนส่วนภาษาพูดก็ไม่เหมือนกับเขมรในกัมพูชาเพราะพูดกันไม่รู้เรื่องค้าขายกันไม่ได้ แต่มีส่วนที่คล้ายคลึงกันน้อยมาก ผมอยากให้นักภาษาศาสตร์เอาสำเนียงของการพูดมาเป็นตัวจำแนกชนชาติผมเคยได้ยินคนแก่เมื่อ 60 ปีที่แล้วพูดภาษาไทยแบบคนโบราณมันมีสำเนียงที่แตกต่างกับคนไทยในปัจจุบันที่พูดกันอย่างเห็นได้ชัดคนจีนพูดไทยกับคนเขมรพูดไทยสำเนียงมันก็ไม่เหมือนกัน คนสุพรรณ กับคนกรุงเทพฯก็พูดไทยสำเนียงต่างกัน ถ้าเราจับสำเนียงในรายละเอียดให้มากๆน่าจะจำแนกชนชาติได้

ไม่สำคัญหรอกครับ เพราะหลักฐานต่างๆมันมีข้อขัดแย้งกันเอง หลายคนก็หลายความ❤❤❤ เราคนไทยคือคนที่ อยู่ในภูมิภาคนี้มาตลอด ผสมปนเปกันมาหลายพันปีแล้วครับ ไทย พม่า มอญ ลาว เขมร จีนตอนใต้ อินเดีย ชวา รวมกันเป็นประเทศไทยในปัจจุบันนี้❤❤❤❤❤

ไม่ต้องสงสัยเลย จ้วงกับไทยก็ชนชาติเดียวกัน

เรื่องคนไทยมาจากเขาอัลไตนี่ เค้าเลิกสอนมาร่วมยี่สิบปีแล้ว แล้วสาระนี้ค่อยๆหายไปจบแทบไม่มีสอนกันแล้ว มีแต่เอามาคุยขำๆเรื่องที่เคยเรียนตอนเด็กๆกัน ไม่น่าขุดมาคุยให้เปลืองairtime ไปตั้งค่อนคลิปเลยครับ นั่นมันสาระที่เค้าพูดไปตามหลักฐานความรู้ที่เค้าพอหาได้ในช่วง2475ตอนนั้น พอเราเจอหลักฐานใหม่มาเรื่อยๆตลอดห้วงเวลาที่ผ่านมาจนถึงตอนนี้ เราก้อควรมาคุยเรื่องราวใหม่ตามหลักฐานใหม่กันเรื่อยๆ ตลอดห้วงเวลา 80-90ปี ที่ผ่านมาดีกว่าครับ อีกสองสามร้อยปีถ้าเรามีหลักฐานใหม่มากกว่าตอนนี้อีก คนยุคอนาคตก้ออาจมานั่งพูดไปหัวเราะไป เพื่อเยอะเย้ย คนในยุคนี้ เหมือนที่พูดไปหัวเราะเยาะไปแบบในคลิปก้อได้ครับ

ตอนนี้โคตรดีเลยคับ..ช่วยคนในสังคมรู้จักรากของชาวไทย

เท่าที่รู้ในปัจจุบันนี้ จากหลักฐานหลายๆประเทศ เขมรกับไทย ไม่มีอะไรเกี่ยวกันครับ ภาษา อกษร ของไทย ก็เรียกขอมไทยในปัจจุบันครับ สิ่งที่มันเหมือนกัน ก็ได้อิทธิพลอินเดีย เหมือนกัน แต่รายละเอียดการสร้างการรักษาจะแตกต่างกันอยู่

การสืบรากเง้ามาจากไหน สืบจากสิ่งเหล่านี้ 1 DNA 2 ภาษา เขียน และพูด 3 ศาสนา และความเชื่อ 4 ประเพณี วัฒนะธรรม 5 อาหาร 6 การแต่่งกาย 7 กายภาพ ผิวพรรณ หน้าตา 8 บันทึกประวัติศาสตร์

เป็นความอับอายของการเขียนประวัติศาสตร์ชาตินิยมไทย ผนง_ทหารไทยปัจจุบัน ยังสอนและเชื่อกันอยู่เลยครับ

ศูนย์มานุษยวิทยาสิรินธร เขาทำวิจัยเรื่องคนไทมาจากไหน ทั้งตรวจสอบDNa มาแล้วแต่คนแค่ไม่ค่อยเข้าไปศึกษากัน ทำความเข้าใจกันใหม่เรื่องประวัติศาสตร์กับโบราณคดี มนุษย์ศาสตร์ ภาษาศาสตร์ บางทีมันไม่ได้ไปด้วยกัน คนไทบางคนมีเชื้อสายมอญเขมร คุณไม่ได้มาจากไหนคุณอยู่ที่นี่บ้านเชียงคืบรรพบุรุษของคุณ ส่วนคนเหนือคนอีสานมี DNa เหมือนชาวจ้วงพวกนี้มาจากจีนใต้ ส่วนภาษาไทยภาคกลางเป็นภาษาตระกูลไท-กระไดผสมภาษามอญเขมรเพราะภาคกลางไม่ได้อยู่ตรงกลางของกลุ่มคนที่พูดภาษาไท-กระได

1.หลวงวิจิตรวาทการ ซึ่งท่านมีเชื้อจีนแต้จิ๋วเหมือนพวกเรา 2.เป็นคนอ่านหนังสือมากถือว่าเป็นพหูสูตรคนแรกของไทย คนที่2คือมรว.คึกฤทธิ์ ปราโมท 3.ได้สื่อว่าคนไทยมาจากภูเขาอัลไต จนใช้สอนในหนังสือเรียนประวัติศาสตร์ชาติไทยจนบัดนี้ 4.เพราะต้องการข่มคนจีนที่เริ่มอพยพหนีจีนฮั่นปักกิ่งมาพึ่งใบบุญไทยว่า"คนไทยมาจากกลุ่มเผ่ามองโกล" 5.ซึ่งเคยปกครองคนจีนมาก่อน 6.ตัวผู้เขียนก็มีเชื้อจีนแต้จิ๋วไม่เชื่อครับ แม้ว่าตอนนี้ผู้เขียนจะตา2ชั้นมาตั้งแต่เกิดเพราะมีพ่อไทยแท้ที่ตา2ชั้น 7.ที่ไม่เชื่อ!เพราะคนไทยตา2ชั้นแต่คนจีนหรือมองโกลตาชั้นเดียว อัตลักษณ์แตกต่างกันสิ้นเชิง

“8 ชุดไทยพระราชนิยม” ชุดประจำชาติไทยมีลิขสิทธิ์ชัดเจน เป็นที่ยอมรับจากผู้คนทั่วโลก

คนเกิดก่อนภาษา จะยึดภาษา มาชี้ชัด ก็น่าคิด ในการเคลื่อนย้าย แต่คนที่อยู่ ในที่ ที่อุดมสมบูรณ์ ทำมัยจะต้องมาจากที่อื่น ตรงข้ามต่างหาก มีแต่คนอพยบจากที่ลำบาก มาที่อุดมสมบูรณ์ ในการเพาะปลูก

หิมะ ภาษาจ้วงเรียก “หนาย” (汭 nae) คำร่วมเชื้อสายกับภาษาไทใหญ่ “น้าย” (ၼၢႆး) อาหม “นาย” (𑜃𑜩 ) ครับ

คนไตไม่ได้มาจากเทือกเขาอัลไตในเชิงวัฒนธรรมภาษาครับ แต่เส้นทางอพยพอาจจะเคยผ่าน เพราะเมื่อเราไปศึกษาเส้นทางอพยพของมนุษย์จากแอฟริกามาทางเอเชียเมื่อเราแสนปีนิดๆ เราจะเห็นสองเส้นทางหลักๆ คือ เส้นทางที่ลงไปทางใต้ เลียบมหาสมุทรอินเดีย เข้าพม่า เข้าไทยแล้วลงไปทางใต้ยังหมู่เกาะแปซิฟิกต่างๆ ส่วนอีกเส้นทางคือแยกจากมนุษย์กลุ่มแรกแถวๆ ซีเรียแล้วขึ้นไปทางตะวันออกเฉียงเหนือ เข้าสู่จีนแถวๆ เทือกเขาอัลไต กลุ่มนี้น่าจะมีชนชาติไตอยู่ด้วย ซึ่งมาถึงจีนราวๆ 5-7 หมื่นปีที่แล้ว - เป็นไปได้ว่าชนเผ่าไตน่าจะเคยผ่านเทือกเขาอัลไต แต่เราไม่ได้อยู่ที่นั่นถาวร แค่เป็นเส้นทางอพยพเข้าจีนแล้วลงมาทางใต้มากกว่า

ประวัติศาสตร์ชาตินิยม(ทุกประเทศ) ก็น่าจะเริ่มมาจากการจัดระเบียบโลกใหม่ของช่วงยุคล่าอาณานิคม ตีเส้นแบ่งเขตกันอย่างชัดเจน ซึ่งต่างจากสมัยก่อนนั้นจะแบ่งกันเป็นลุ่มแม่น้ำเป็นศูนย์กลาง แต่ขอบเขตก็ไม่ได้ชัดเจน (บริบท)ประวัติศาสตร์ช่วงล่าอาณานิคมก็พอเข้าใจได้ คิดว่าปัญหาที่แท้จริงก็คือ...เริ่มมาจากการแบ่งเขตแดนของพวกล่าอาณานิคม อาจจะมีนัยยะ(แบ่งแยกแล้วปกครอง) เพื่อผลประโยชน์ทรัพยากรณ์ จากนั้นก็มีรูปแบบของรัฐสมัยใหม่ ปฎิวัติอุตสาหกรรมการผลิต (ทรัพยากรณ์ธรรมชาติจึงมีความสำคัญมากขึ้น) ซึ่งสมัยก่อนนั้น(ทรัพยากรณ์มนุษย์มีความสำคัญมากกว่า)ซึ่งนำไปใช้เป็นกำลังพลขยายเขตแดน สร้างอนาจักรก็คือสร้างความมั่งคั่ง (ช่วงนั้นชนชั้นปกครองหรือสาบันกษัตริย์ยังมีความสำคัญอยู่) แต่พอมีการปฎิวัติเครื่องจักรการผลิต ช่วงยุคกลาง ความมั่งคั่งแบบอุตสาหกรรมก็เจริญเติมโตขึ้น จากนั้น เศษฐศาสตร์ รัฐศาสตร์ ก็เริ่มมา....เพื่อขับเคลื่อนระบบ ตลาด แรงงาน การบริโภค และการบริหารภาษี และแน่นอนครับ...ตลาดการเงิน คือกลไกสำคัญ อัตราแลกเปลี่ยน อุปสงค์ อุปทาน กำไร ส่วนใหญ่เป็นของนายทุน ซึ่งไม่ค่อยจะเป็นธรรมต่อแรงงานเท่าไหร่ จากกฎหมายที่เป็นตลาดเสรี(ระบบทุนนิยม) จึงนำไปสู่การขัดแย้ง..ต่อต้านทุนนิยม และส่งผลกระทบอย่างลึกซึ่งต่อสภาพสังคม เศรษฐกิจและวัฒนธรรม (ช่วงนี้เปลี่ยนจากความสำคัญต่อชนชั้นปกครอง ไปเป็น นายทุน ปกครอง)จะเห็นว่าทางตะวันตกมีการล้มล้างชนชั้นปกครองรูปแบบเก่า เพื่อ ชนชั้้นปกครอง(ซ่อนรูป)แบบใหม่ คือ นายทุน นายกำไร สรุปคือ...ประวัติศาสตร์ชาตินิยม คือ นัยยะ ผลพลอยได้จากการจัดระเบียบโลกของประเทศนักล่าอาณานิคม และ ชนชั้นปกครองแบบเก่า(บริบทช่วงนั้น) พอถึงช่วง...ชนชั้นปกครอง(ซ้อนรูป)ของระบบมหาอำนาจทุนนิยม...ที่ขายความเป็นเสรี(ให้นายทุน) ก็มักจะตีความว่า ชาตินิยม คือคลั่งชาติ แบบผิดๆของชนชั้นปกครองแบบเก่า.. ส่วนตัวคิดว่า...ถ้าไม่มีช่วงล่าอาณานิคม ประวัติศาสตร์น่าจะถูกต้อง และอยากให้มีการสำรวจใหม่ เขียนกันใหม่ทั้งหมด

คือต้องยอมรับอย่างนึงว่า ภาษาไทยที่เราใช้คือภาษาที่บรรจุลงในการเรียนและใช้เป็นภาษากลางเท่านั้น มันมีคำบาลีกับคำเขมรปนมาด้วย แต่คนเหนือ 7 ล้าน กับคนอีสาน 22ล้าน รวมแล้วเกือบ30ล้าน อันนี้ครึ่งประเทศแล้วนะครับ ยังไม่รวมคนไทยเชื้อสาย ไทดำ ลาวเวียง และอื่นๆในภาคกลาง ใช้ภาษาแม่ตั้งแต่เกิดก่อนเข้าระบบการศึกษา คือภาษากลุ่มไท-กะได คนกลุ่มนี้ยังสามารถสื่อสารกับชนเผ่าในจีนได้เป็นอย่างดีเพราะรากคำศัพท์มันจะไม่เพี้ยนไปจากเดิม อันนี้คือความเป็นจริง

ชอบทุกคลิปเลยครับ อย่าชาตินิยมจนบิดเบือนความจริง มาจากไหนจริงๆไม่สำคัญเลยนะครับ วัฒนธรรมมันปนเป จนยากที่จะบอกว่าเป็นของใครนะครับ ที่สำคัญไม่ควรจะแบ่งชนชั้น .. ทุกคนก็เป็นพี่น้องกันครับ

ผมเชื้อเรื่องการ เวียนว่ายตายเกิด ผมกลับ มีความรู้สึก ผูกพันนึกถึง ผู้คนทางเหนือๆขึ้นไป เช่นเขียงตุงสิบสองปันนาเชียงรุ้ง แสนหีว ไม่รู้สิเป็นความผูกพันธ์ฝังใจตั้งแต่เด็ก ไม่ตายก้อรก็ตั้งใจว่าจะไปเที่ยว หวังไว้ สาธุ

ภาค2ไวๆนะครับ​ มีหลายภาคแน่ มีตัวละครเยอะมาก​ ช่วงประวัติศาสตร์​หลายเหตุการณ์​อีกที่ไม่มีใครเคยเล่า​ ขอแบบรายการคุณสนธิ​ 2ชั่วโมง​ 40นาทีมันสั้นไป

ผมอยู่แผ่นดินใต้มาโดยบรรพบุรุษ ไม่ได้ย้ายถิ่นหนีความอดอยากมากจากไหนครับ

เทือกเขาอันไต ตั้งอยู่เขตปกครองซินเจียงอุยกูร์ เคยไปซินเจียงมาไกลมากๆค่ะ ต้องขึ้นเครื่องไปจีน แล้วนั่งรถไฟแรงสูงไปหลายชั่วโมง เป็นเส้นทางการค้าสายไหมในอดีต แถบนั้นมีคนชาวอุยกูร์เป็นชนพื้นเมืองนับถือศาสนาอิสลาม หน้าตาจะออกแขกขาว ตาโต จมูกโด่งบรรพบุรุษของพวกเขากางเต้นนอนและเดินทางผ่านทะเลทราย ติดกับอุยกูร์ คือ มองโกเลีย รัสเซีย คาคัสสถาน ถ้าดูจากอัตลักษณ์ของคนแถบนั้น ก็พออนุมานได้ว่า ไม่มีส่วนไหนที่เหมือนคนไทยเลยสักนิด คนไทยตัวเล็ก ผิวคล้ำ จมูกแบน เรื่องคนไทยมาจากเทือกเขาอันไตคงเป็นไปไม่ได้ คนเขียนตำราคงนั่งเทียนเขียนเอา คงเห็นว่าชื่อ”อันไต” มีคำว่าไตคล้ายไท ก็เลยนำมาเขียนแต่งเรื่องราวให้ดูสอดคล้องกันไป ทฤษฏีที่ว่า แผ่นดินทึ่เป็นประเทศไทยในปัจจุบัน มีคนอาศัยอยู่กันต่อเนื่องและอยู่ร่วมกันหลายชาติพันธ์ กลุ่มที่ใกล้เคียงกับชาวสยามมากที่สุดน่าจะเป็นลาวล้านช้าง และล้านนา ส่วนลพบุรีก็คล้ายกับเขมรและมอญ ลพบุรีปัจจุบันยังมีคนเชื้อสายมอญอาศัยอยู่แถบท่าวุ้ง ท่านจงไปดูเองเถิด อยากให้กระทรวงศึกษาเขียนบทเรียนประวัติศาสตร์เล่มใหม่ โดยรวมเอามุมมองของประวัติศาสตร์ไทยแนวใหม่จากหลากหลายข้อสมมุติฐาน เข้าไปด้วยค่ะ สร้างเด็กให้ใช้ปัญญาในการวิเคราะห์จากหลักฐานทางประวัติศาสตร์ที่ขุดพบใหม่เรื่อยๆ จะได้ไม่จมปักอยู่กับอดีตที่ขาดเหตุผลและจินตนาการ

เป็นคลิปที่ดีที่สุด เมื่อก่อนไม่เคยชอบเลย เริ่มชอบตั้งแต่ที่มีเฮีย กุ่ยมาร่วมจัด เยี่ยมๆๆ

ความรู้ทั้งสองท่านแน่นมากค่ะ ประทับใจ😊

น่าสนใจครับ เรื่องทริปสืบค้นเผ่าพันธ์ุไทยครับ

ในจีนนอกจาก จ้วง, ไตลื้อ ยังมีเผ่าอื่นๆ อื่นที่พูดภาษาตระกูล ไตกะได เช่นปู้อี,ต้ง,มู้หลาว, เหมาหนาน, สุ่ย,หลี่, เกอเหล่า

บรรพบุรุษ คนไท กะได อยู่ในลุ่มแยงซี มากกว่า 3000ปี นั่นเฉพาะในบันทึก อักษรจีน....แต่จริงๆแล้วอาจอยู่กันมาหลายหมื่นปี.....การอยู่ของคนไทยนั้น อิง แม่น้ำ และอากาศที่ปลูกข้าวจ้าว ข้าวเหนียวได้.....ข้าวทั้งสองชนิด เป็นสิ่งพิเศษ ที่กำหนดการอพยบของชนชาตินี้ไปในที่ต่างๆ ชนชาตินี้จะไม่ปลูกข้าวสาลี กิน ไม่ปลูก ข้าวโพด เผือกมัน...........ข้าวจ้าวเหนียวเท่านั้น ที่พาคนไทยกระจายไปทั่ว......เรื่องเขาอัลไต อย่าเพิ่งรีบสรุปว่าไม่ใช่....ยีนส์ดีเอ็นเอไท กะได พบในซากกระดูก มนุษย์เดนิโซวาน ที่อยู่ในถ้ำอัลไต....กระดูกนี้เริ่มพบในขอบๆชายแดนจีน ทำให้เห็นว่า มนุษย์เดนิโซวาน อพยบลงมาทางจีน........ดีเอ็นเอ เดนิโซวาน จะมีใน คนไทกะได คนธิเบต คนโพนีเชี่ยน ปาปัว ดีเอ็นเอ นี้ทำให้เป็นคนอดทนสูง และทนอากาศหนาวได้ดี.....และดีเอ็นเอคนไท เป็นญาติเก่าแก่ อินเดียนอเมริกัน ก่อนจะแยกกันไปคนละทาง แล้วดีเอ็นเอไทย มาผสมชิดกับชาวมองโกล.ไซบีเรียน.....ส่วนคนจีนเข้ามาทีหลัง........เหมยขาบ แปลว่า น้ำค้างแข็ง คำว่า นาย แปล ว่า หิมะ ในภาษาไทยใหญ่......ผิวสีคนไทกะได จ้วง ผิว ขาวเหลืองครับ ไทลงมาผสมกับออสโตรนีเชี่ยน มอญเขมร จึงเกิดเป็นไทผิวสีน้ำตาล

ขอบคุณมากๆครับ ที่มอบความจริงให้รับทราบ

ไทยโบราณลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยาสมัยก่อนการสถาปนากรุงศรีอยุธยาและต้นกรุงศรีอยุธยา น่าจะยังคงรักษาจารีตประเพณีแบบไทยดั้งเดิมไว้ได้อยู่ครับ หลักฐานคือโองการแช่งน้ำ และสมุทรโฆษคำฉันท์

อัลไต หมายถึง มนุษย์หินสายหลัก สายหนึ่ง ย้อนไปเมื่อหมื่นถึงหมื่นห้าพันปีก่อน แล้วกระจายไปสายย่อยอีกต่อหนึ่งและกระจายต่อไปเรื่อยๆ ยังไม่ได้ปักหลักสร้างวัฒนธรรมจริงจัง กลุ่มชนชาติไท อยู่ในกลุ่มสายนี้เท่านั้น ซึ่งร่วมสายมนุษย์หินกับชนชาติอีกหลายชนชาติ ตามโครงสร้างการกระจายตัวของผังมนุษย์โลกทั้งหมด ซึ่งอินเดียแดงในอเมริกาเหนือก็อยู่ในสายนี้ ถ้าผมผิดก็ขอโทษด้วยครับ เพราะจำมานานมากแล้ว

ผมติดตามซัวเถา มาหลายคลิป ทำได้ดีมากๆครับ เป็นกำลังใจให้ครับผม

คิดส่วนตัวนะ ตรกูลคนไทยอีสาน ง ลาว เชียงตุงพม่า มาจาก ไทยจ้วง ไทยลื้อ จาก จีนตอนใต้

ที่ถกเถียงกันมามันก็เหมือนคนจีนในประเทศจีนมีหลายเผ่าจีนทางเหนือก็จะดูแคลนจีนทางใต้ คนจีนมีหลายเผ่าจิ๋นซีฮ่องเต้บังคับใช้ตัวอักษรแบบเดียวกันอ่านตามแบบภาษาดั้งเดิมของจีนแต่ละเผ่าจนเป็นประเทศจีนทุกวันนี้เป็นธรรมดาของผู้ปกครองต้องทำให้ผู้อยู่ใต้ปกครองอยู่ร่วมกันเป็นปึกแผ่น จีนกวางตุ้งที่ว่าเป็นเผ่าเยว่ก็โดนหลอมเป็นจีน แต้จิ๋วก็เป็นจีนเผ่าเล็กๆเผ่าหนึ่งหนึ่งในมณฑลกวางตุ้งที่มาอาศัยอยู่ในเมืองไทยเป็นส่วนมากจนคนไทยคิดว่าคนจีนแท้ๆคือคนแต้จิ๋วจริงๆแล้วคนจีนที่อยู่ในไทยคือคนจีนพื้นถิ่น พูดภาษาถิ่นของต้วเอง แคะ แต้จิ๋ว ไหหลำ ฮกเกี้ยน จีนยูนนานที่คนไทยไปเรียกเขาว่าจีนฮ่อเหมือนดูแคลนเขาทั้งที่ภาษาเขาใกล้เคียงจีนกลางด้วยซัำไป จีนแคะก็ใกล้เคียงจีนกลาง จีน แต้จิ๋ว ไหหลำ กวางตุ้งต่างจากภาษาจีนกลางมาก ฟังกันไม่รู้เรื่องหรอกคนจีนในเมืองไทยส่วนใหญ่มาจากมณฑลกวางตุ้ง ภาษาที่ใช้มากที่สุดคือภาษาจีนกวางตุ้งเท่าที่ดูยูทูปเกี่ยวกับจีนในเมืองไทยส่วนใหญ่จะไม่ค่อยพูดถึงจีนกวางตุ้งราวกับว่ามีอคติกับจีนกวางตุ้ง ดูแคลนจีนแคะว่าอยู่บนเขา ทั้งที่จีนแต้จิ๋วก็เป็นจีนพื้นเมืองส่วนน้อยในมณฑลทำยูทูปให้ความรู้กับคนต้องพูดความจริง อย่าไบแอสหมกเม็ดยกตัวเองว่าดีกว่าจีนอื่นๆ ป่วยการที่จะค้นหาว่าคนไทยมาจากไหน ลองค้นหาสิว่าคนจีนมาจากไหน ทำไมพูดภาษาจีนต่างกัน คนไทยอยู่เป็นปึกแผ่นดีแล้ว อย่าทำให้ไขว้เขวเลยคนจีนยัง,แบ่งกันเลย

ทึ่กวางซีมีเผ่าไทยเขาพูด เรือ แก้ม จมูก คำเดียวกันเสียงสำเนียงเหมือนไทยปัจจุบัน 40ปีก่อนผมเคยไปอยู่มลทลยูนนาน เหนเมืองสิ้สลายแล้วพื้นเนินอิฐกักพังเปนที่ราบ เปนเมืองอนาจักนานเจ้าห่างจากตาลีฟูประมาณไม่เกิน20กิโลเมตรมีหอสูง หอตาลีฟูมีป้าย大理府จวนต้าลีฟู ซึ่งต่างกับน่านเจ้าไม่เหลืออันใดเลย ยุคน่านเจ้าตรงกับราชวงค์ถังตันๆ (ยุคปีแห่งเจินควน)จีนยุคหลังมีสร้างสลักหินเห็นอักสรจีนมีชื่อผีหลอโกาะ โกาะล่อโฝง นักวิชาการสันฐานเปนกะเหรี่ยง ที่ยูนนานยังมีอนาจักอ้ายลาวอีกด้วยครับ

เราเคยอยู่ตอนใต้ของจีนเมืองแสนหวีคือคุนหมิงปัจจุบันพญาเจิ่งคือไตลื้อรวบรวมหัวเมืองต่าง ๆ รวมถึงสิบสองปันนาและถาคเหนือของไทยตามที่ อ.สมเกียรติอ่อนวิมลไปสำรวจมาในยูทูปก็มีสมัยก่อนทางวิทยาศาสตร์เดาเอาไม่เชื่อหรอกผมอยู่ ป.2 ว่าโลกเรามีสัณฐานแบนราบเหมือนกะลาครอบ..พอเรียน ป.4 อพอลโล่ 11 ขึ้นสำรวจดวงจันทร์ได้ เปลี่ยนจากโลกเรามีลักษณะกลมคล้ายผลมะกรูด นี่เรื่องจริงครับเรียนมา ..ขอมสมัยก่อนมีดินแดนถึงลพบุรีดูปราสาทก็รู้เจ้าเมืองลำพูนชื่อเจ้าแม่จามเทวีเป็นลูกเจ้าเมืองละโว้แล้วปราสาทต่าง ๆ ขอมสร้างเรียงตั้งแต่พิมายไปถึงสุรินทร์แล้วไอ้ที่เขาพระวิหารก็ขอมสร้างพวกเขมรไม่ใช่ขอมเผ่าเดิมของขอมปัจจุบันคือขมุ ที่มีลักษณะชาติพันธ์คล้ายกัน

สมเด็จพระเจ้าตากสินมหาราชเป็นคนจีนเรื่องนี้ไม่มีใครปฏิเสธได้ฯ แถมมีสุสานของพระเจ้าตากสินอยู่ในประเทศจีนด้วย

การพูดถึงประวัติศาสตร์เผ่าพันธ์และเชื้อชาติ..(ชาติพันธ์ของมนุษย์)อย่าลืมว่ามันพัฒนามาเป็นหมื่นปี เป็ยแสนเป็นล้านปี (มิใช่พันปี)..ต่อมาจึงจะมีภาษา(พูด เขียน)ค่านิยม ประเพณี วัฒนธรรม ตามมา(ค่านิยม ประเพณี วัฒนธรรม มีโอกาสเปลี่ยนแปลงตามอำนาจนิยมของผู้ปกครอง(ด้านการเมือง การปกครอง เช่น ภาษาดั้งเดิมของชนเผ่าสิบสองพันนา ปัจจุบันเปลี่ยนแปลงไปจากอดีตมาก เนื่องจากอิทธิพลทางการเมืองการปกครองและอิทธิพลด้านเศรษฐกิจ แม้คนไต(ไท) 4-5เผ่าในเวียดนามปัจจุบัน๓าษาพูดและเขียนก็เพี้ยนออกไปจากคนไตในจีนแผ่นดินใหญ่มาก (ตามอิทธิพลทางการเมืองการปกครอง)..การพูดเป็นจุดๆเป็นช่วงๆคนละสมัยคนละศักราชจึงต้องต่างกันออกไป..(การตรวจสอลDNA.เป็นข้อมูลที่เชื่อถือได้ค่อนข้างมาก แต่อย่าลืมว่า คนในประเทศเดียวกันอันยาวนานอาจมี ดีเอ็นเอ.ต่างกันโดยเฉพาะคนอเมริกาหรือคนสยามหรือคนจีน ในประเทศจีนที่หลากหลายเผ่าพันธ์ ที่มีความเป็นมาของชาติพันธ์ต่างกัน.).(หลายสิ่งหลายอย่างเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา ไม่มีอะไรหยุดนิ่งและคงที่).....(นักประวัติศาสตร์ในอดีตไม่ว่าฝรั่ง จีน อินเดีย ต่างมีความเชื่อความเข้าใจในประวัติศาสตร์ชาติพันธ์ของมนุษย์แตกต่างกันไป โดยเฉพาะกำเนิดความเป็นมาของชนเผ่าไทย/ไท /ไต /ไทกะได.ฯลฯ.????????.......

ขอบคุณมากจ้า...🥰😍🥰

อีสาน ดั้งเดิมคือ ดินแดนชาวส่วย กวย กูย มอญที่ราบสูง ญัรกูร์ บรู๋ เยอ เขมรสูง (กลุ่มนี้ ภาษาตระกูลเดียวกันหมด ) เขมรล่างคือ อินโดนีเซีย ก็พวกอินโด มันรบชนะแคว้นเจนละ แล้วแยกเจนละน้ำฝั่งกัมพูชาไปเป็นเมืองขึ้น ประชาชนกัมพูชาจึงมีสายเลือดอินโดนีเซียมาผสม ส่วนทวารวดีอีสานศรีจนาศะปุระ ชาวส่วยชาวมอญชาวเขมรสูง ผสมผสานพวกอินเดียใต้ (อินเดียใต้คือบรรพบุรุษขอม) ภาคกลางก็ชาวมอญ/ไตกะได เช่นกัน ต่อมาเขมร/ขอม รบชนะศรีจนาศะปุระ สร้างจักรวรรดิเมืองพระนคร ต่อมาขอมล่ม ฝั่งทวารวดีกลางก็พัฒนาการเป็นสยาม นั่นเอง ส่วนฝั่งอีสาน ลาวก็มาผสมชาวส่วย เขมรสูง มอญที่ราบสูง กลายเป็นล้านช้าง นั่นเอง โดยเฉพาะอีสาน มันเป็นพันธุ์ผสม ขั้นสุด ลาวผสมส่วย เขมรผสมส่วย ลาวผสมเขมร ลาวผสมส่วยปนเขมร ต่อมายุครัตนโกสินทร์ มีเจ๊กจีน แกวญวน มาผสมผสานในอีสานอีก บางคนในอีสานใต้ เป็นลูกผสม ลาวส่วยเขมรสูงจีนและแกวเวียดนาม คิดสภาพแล้วกัน ลูกครึ่งของครึ่งของครึ่ง

ขอบพระคุณรายการนี้มากๆ ครับ มีเหตุมีผลในการติดตามที่สุดครับผม

เมือง Putao รัฐคะฉิ่น ก็เป็นเมืองของคนไทคำติ อ่านแบบฝรั่งว่า พูตาโอ แต่ออกเสียงไทยจริงๆ คือ เมือง ปู่เฒ่า...ต่อไปอีกหน่อย ก็เป็น ไทอาหม ในรัฐอัสสัม

ภาษาที่พูดเพราะติดต่อกันเรื่องความรู้ ความรัก หรือการค้าขาย หากจะสื้อสารติดต่อกันด้วยเหตุนี้ แต่การค้า ขายจะกว้างไกล กว่าจึงต้องเรียนรู้ภาษา ส่วนการปกครอง เพื่อคนเฉพาะ ก็มีอยู่ในกลุ่มมาเพื่อ รับใช้สั่งงาน จนเป็นการเรียนรู้ว่าเขาสั่งเขาพูดอะไรกัน ส่วนการ รับสืบทอดเรียนแบบ ้พื่อให้รู้ว่าตนก็ไม่ด้อยเพราะมียศตำแหน่ง เหมือนหรือ เท่า ผู้เจริญกว่าแล้ว ซึ่งอาจจะล้าหลัง ไปแล้วแต่ก็สร้างความหยิ่งผยองและภูมิใจ ฯลฯ ฉะนั้น ภาษา จึงเป็นความนิยม ชองการติดต่อ กัน ตามเหตุผลที่กล่าวมา และแต่หรือ ผู้ ยึดมั่นถือมั่น รุ่นหลัง จะมองความจริงหรือไม่ หุหุ จงมองข้อผิดพลาดแล้วจดจำแก้ไข ไม่ใช่ว่า ยัดและโทษข้อผิด ใส่กันจนเป็นประเด็นในปัจจุบัน น่าเศร้านะลืมนึกถึงกันความผูกพันธ์ ความช่วยเหลือที่เคยมีต่อกัน น่าเศร้านะ

ชอบมากเลยครับ ตามดูมาตลอด

การพัฒาเรื่องภาษามันมีการพัฒนาต่อเนื่องมานานเรียกว่าก่อนสุโขทัยด้วย สมัยก่อนจีนติดต่อการค้าเขาก็ใช้ภาษาไทยนี่แหละเป็นการเจรจาการค้าแต่ตอนยังไม่มีคําว่าไทยภาษาก็มีการพัฒนาไปเรื่อยๆจนมาเป็นภาษาไทย แม้แต่ปัจจุบันอันไตยไม่มีใครอยากไปอยู่แม้แต่เริ่มพัฒนาการเขาไปถึงปัจจุบัน ตอนที่คนไทยไปรัฐเซียมีคนไทยคณะอยากไปดูอันไตย คนรัฐเซียยังบอกจะไปทำไมมันไม่มีอะไร

รับฟังประวัติศาสตร์ความเป็นชนชาติไทย(หลายเผ่าพันธุ์) ในจีน ก่อนบางส่วนถอยล่นลงมายังแผ่นดินไทยสยาม/ไทยลาว ปัจจุบัน..รับฟังจากคุณ เจ้า ชุน เจียว(คนจีนลูกสไภ้ไทยจีน) พูดได้หลากหลายเรื่องชนเผ่าไทยในจีน มาตั้งแต่สมัยราชวงศ์ฮั่นและก่อนนั้น...รวมแล้วกว่า3000ปี (ให้เลิกพูดที่มาจากเขาอัลไต ที่พวกฝรั่งเป็นคนพูด แล้วล้อเลียนกันมาตามลำดับตามขบวนการศึกษา)...แต่ความเป็นจริงมีนักประวัติศาสตร์หลายคนหลายทฤษฎี ที่กล่าวถึงความเป็นมาของชนเผ่าไตลาว........ความคิดของพวกคุณก็เป็นอีกความคิดหนึ่งเท่านั้น..อย่าลืมว่าในปัจจุบัน ค้นพบเปลือกหอย เปลือกปู กระดูกปลา อยู่บนภูเขาสูง ก็มาก เช่นที่จังหวัดหนองบัวลำภูของประเทศไทย ความเป็นจริงคนเผ่าตระกูลไทยกะได ในจีน ที่มีพื้นฐานกับนับตัวเลข 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 สำเนียงเสียงคล้ายกันมาก มีชนเผ่านี้นับอยู่ในลักษณะออกเสียงนี้ มีอยู่ในจีน พม่า อินเดีย ลาว ในเวียดนาม ในเขมร (คนจีนไม่ได้เรียกจีนว่าจีน)มีมากกว่า100ล้านคน (ทั้งในยูนาน กวางสี ฯ หลายชนเผ่า)ให้ศึกษาความเป็นรัฐฉาน(รัฐสยาม ตามเสียงไท หากออกเสียงพม่า อักษรม.เป็น น.).คำว่าชนเผ่าไทยลาว มาจากภูเขาอัลไต...ควรยุติได้แล้ว ไม่สามารถเชื่อมต่อความเป็นเผ่าไทยในเรื่องใดๆได้เลย..(อย่าลืมว่า พื้นดินไทยภาคกลาง เป็นแผ่นดินเกิดใหม่ ภายหลังน้ำทะเลเหือดแห้งลงไป ภาษาไทยภาคกลาง สำเนียงไทยภาคกลาง เป็นภาษา สำเนียงที่เกิดขึ้นใหม่ ด้วยเป็นแผ่นดินงอกใหม่ภายหลัง การประดิษตัวอักษรไทยหม่ก็เกิดขึ้นในสมัยสุโขทัยตามที่เล่ากันมา แต่คงอยู่พื้นฐานดั้งเดิม)

การจะพูดว่าเรามา-เราไปมันถึงต้องถามก่อนว่าที่พูดน่ะอิงกับช่วงเวลาสมัยไหน เช่นก่อนพุทธกาลเราอาจจะขยายตัวจากที่นี่ไปที่นั่น (อย่างนี้เรียกว่าเราไป) และหลังพุทธกาลเราอาจจะอพยพหลบภัยสงครามกลับมา (อย่างนี้จึงเรียกว่าเรามา) สรุปว่าเราอาจจะทั้งไปที่นั่น ภายหลังจึงกลับมาก็เป็นได้ อยู่ที่ว่าจะยกเอาเวลาช่วงใดมาพูด

ผมเรียนประวัติศาสตร์ชาติไทยมาในชั้นเรียนตั้งแต่ประถมจนถึงอนุปริญญาเมื่อ30ปีแล้ว....ไม่เคยได้ยินได้ฟังเรื่องเหล่านี้มาก่อน(ขอบคุณรายการที่ทำให้ประชาชนคนไทยเข้าใจครับ)...สุดท้ายคนไทยทุกหมู่เหล่า,ทุกชาติศานาก็อยู่ร่วมกันได้โดยสันติสุข...

เราเชื่อว่า พิ้นฐานเดิมของความเป็นชนชาติไทยลาว เริ่มต้นจากแผ่นดินใหย่จีนในปัจจุบัน โดยมีชนชาติผู้จ้วง (กวางสีจัวงและยูนาน น่านเจ้า )เป็นฐานราก ก่อนที่ผู้คนเผ่าไตลาว/ไซแอม/เสียม.(จีนเรียกชื่อตั้งชื่อให้)ได้อพยพถิ่นที่อยู่ดั้งเดิมด้วยเหตุการต่างๆ เข้าไปในอินเดีย เวียดนาม พม่า ลาว มาเลเซีย เขมร หรือแม้แต่ที่ใต้หวัน ที่เป็นเขตแดนประเทศในปัจจุบัน...ส่วนความคิดของนักประวัติศาสตร์ หลากหลายคนหลายชาติ ก็มีหลายเหตุหลายผล ที่ชี้แจงแสดงถึงความเป็นมาของชนเผ่าไท/ไตลาว/เซีัยม ที่แตกต่างกันไป..ปัจจุบันที่ยังหาข้อยุติที่ชี้ลงชัดเจนไม่ได้..แม้แต่ที่พูดคุยแสดงความคิดเห็นกันอยู่ในขณะนี้ ก็เป็นเพียงความคิดเห็นหนึ่งในหลายความคิดเห็นที่แสดงออกมาเท่านั้น ทั้งเป็นจริงและไม่เป็นจริงตามที่พูด..แต่รับฟังเป็นได้เพียงข้อมูลหนึ่ง....(ในพื้นที่เขตแดนของจีนแผ่นดินใหญ่ในปัจจุบัน มีกว่าน้อยเผ่าพันธุ์มนุษย์)

สุดยอดครับ😊

ถ้ามีโอกาสดีๆ ประเทศไทยเป็นเจ้าภาพจัดงานชุมนุมตัวแทนคนไท/ไตทั่วโลกสักครั้งหนึ่งเพื่อเป็นการโปรโมตการท่องเที่ยวด้วยนี่น่าจะอลังการเหมือนกันนะครับ

เป็นคนผู้ไทย(ภูไทย)ค่ะ คนภูไทยฟังและพดและวัฒธรรมเเบบเดียวคล้ายคลึงกันมากๆกับคนจีนทางจ้วงทางสิบสองปันนาและทางเวียดนามทางพม่า,ลาวหรืออัสสัมเขื่อว่าคนจ้วงของจีนเป็นต้นกำเนิดคนไทยส่วนหนึ่งในภาคอีสานและแต่ละประเทศคนที่ฟังออกจะเป็นกลุ่มไทย,ไต,ภูไทยจะฟังและดูพูดแบบเดียวกันคนภูไทยฟังและพูดแบบเดียวกันอยากไปจีนมากค่ะ

พูดโคตรมั่วเลยเอาความคิดมาจากพวกสุจิต ชาญวิทย์

จะวิจารณ์ต้องมีหลักฐาน

สวัสดีครับแปะตงพี่กัปตัน เห็นด้วยครับคนไทยที่อยู่ในประเทศไทยตอนนี้ผมคิดว่ามาจากหลายสาขาหลายพื้นที่ผสมปนเปกับคนพื้นเมืองที่อยู่มาก่อน อยู่ที่เราจะศึกษาประวัติศาสตร์ในระยะเวลาไหนตอนไหน อย่างเช่นปัจจุบัน ชาติพันธุ์จีน ชาติพันธุ์มลายู ชาติพันธุ์มอญ เขมร ผมขอแถมให้อีกหน่อยภาษากวางตุ้งมีหลายคำที่พ้องกับภาษาไทย

ได้ความรู้ประวัติศาสตร์จริง..ขอบคุณครับ

อยากถามท่านผู้ดำเนินการทั้งสองหน่อยนะคะว่า หากเขมรไทยเป็นพี่น้องกันในอดีตกาล แล้วทำไมปัจจุบัน นิสัยถึงได้แตกต่างกันมาก ถามเพื่อความรู้ค่ะ

ประวัติศาตร์ใหม่ต้องดูจากศรีเทพ8000ปีและเมือง..เขางูจ.ราชบุรี

fc ประวัติศาสตร์ ครับ ถ้าจัดมารอติตาม ข่าวครับ

ผมคนนึงละที่ไม่เขื่อว่าไทยเรามาจากเทือกเขาอัลไต มาจากทางตอนใต้จอวจีนนี่แหละ รวมไตหลายเผ่าพันธ์ แต่ต้นตระกูลพ่อขุนศรีและพ่อขุนรามมีบรรพบุรุษเป็นไตจ้วง ยึดคำพูด กู/มึง เป็นหลักต่างอพยพกันมา ถิ่นนี้เดิมมีมอญ ขอม ส่วนเขมรอยูติดเวียตนาม(ขอมไม่ใช่เขมร)อาศัยอยู่เดิมแล้ว เมื่อไตหรือไทยเป็นใหญ่ขึ้นก็กลืนคนพื้นเดิมเข้าด้วยกัน ส่วนจีนอพยพมาทีหลัง สันนิษฐานว่าประมาณอยุธยาตอนปลายจนถึงตอนกลางรัตนโกสิน

ภาษาจ้วงคือบรรพบุรุษของภาษาไท (ที่เป็นภาษาพูด ไม่เกี่ยวกับภาษาเขียน) แต่ไม่ได้หมายความว่า คนจ้วงเป็นบรรพบุรุษของคนไทย , โอเคว่าคนภาคเหนือและอีสาน จะมี DNA คล้ายคนจ้วง แต่คนภาคกลางกลับมี DNA คล้ายมอญปนทมิฬ , ภาษาไตไท ที่ลงมาที่ภาคกลางในฐานะภาษากลางทางการค้า มีการผสมกับภาษาถิ่นมอญ-เขมร ,โครงกระดูกที่บ้านเก่า, ลพบุรี, ศรีเทพ, บ้านด่านลานหอย คือบรรพบุรุษของคนภาคกลาง ไม่ได้อพยพมาจากไหน ปล. เต๋อหง ใกล้ชิดไทใหญ่มากกว่าไทลื้อครับ

พี่กับตันรู้-เก่ง--เป็นรายการที่ชอบ

ไทย กับ กัมพูชา อยู่ร่วมกัน จึงมีวัฒนธรรมร่วมกัน

น่าสนใจครับ หากมีการจัดทริป รบกวนแจ้งด้วย หากสามารถจัดเวลาได้ ขอไปร่วมทัวร์สืบเสาะด้วยครับ

พ่อขุนรามน่าจะแค่ประดิษฐ์ตัวอักษรเฉยๆ คนมันทึกทักกันไปเองว่าท่านเป็นผู้คิดค้นภาษาไทยทั้งพูดและเขียน ผมก็เคยรู้มาอย่างนั้นเหมือนกันในตอนเรียนประถม

ยังเชื่อกันอีกหรือควรศึกษาให้มากกว่านี้ เขาศึกษากันระดับ DNA กันแล้ว

คนไทยมาจากไหนประวัติศาสตร์ไม่ชัดเจน แต่ที่ชัดแน่คือ กษัตริย์ไทย รัชการที่1 พระบิดาเป็นคนมอญ พระมารดาเป็นคนจีน และรัชกาลที่1ทรงมีพระนามเป็นภาษาจีนว่าเจิ้งหัว รัชกาลต่อๆมาห็มีพระนามเป็นภาษาจีนทุกพระองค์ รัชกาลที่5 มีพระนามว่า เจิ้งหลง รัชกาลที่9 เจิ้งกู้ รัชกาลที10 เจิ้งเหมี่ยน ตามที่ทราบกันดีว่าแซ่เจิ้ง เป็นแซ่ของพระเจ้าตากสินมหาราช ซึ่งพระองค์มีพระนามว่าเจิ้งซิ่น ส่วนรัชกาลที่1 ถึงแม้ท่านจะมีแซ่ตามพระมารดาของท่านก็ตามที ท่านก็ไม่ทรงใช้ เพราะด้วยเหตุผลเพื่อให้ง่ายต่อการขึ้นครองราช เพราะหารขึ้นครองราชในสมัยนั้นจะต้องได้การยินยอมจากต้าชิง(ประเทศจีน)ในปัจจุบัน

โหอย่างนี้ติดตามตอนต่อไปเลยครับจะได้รู้ทุกย่างก้าวชนเผ่าไท(ไต)ได้อย่างละเอียดต่อไปครับ

ปัญหาเกิดจากประเทศที่ล่า อาณานิคมพยายามเปลี่ยนแปลง ประวัติศาสตร์ให้เป็นไปตามที่ตัวเองต้องการเพื่อประโยชน์ในการขยายดินแดง แต่ขวามจริงประวัติศาสตร์ที่แท่จรีง อยู่ที่หลักศิลาจารึกที่มีอยู่รอบๆ เอเชียตะวันออกเฉียงใต้เอามารวมกันก็จะเห็นความจริง

เทือกเขาอันไตร...แต่งเมื่อ..จอมพล..ป..ให้แต่งปลุกชาตินิยม...หลังปล้นอำนาจ..ในหลวง...2475...สร้างชาตินิยม...สมัยนั้นการเรียนเริ่มพัฒนาการสอน....แต่งหนังสือขี้น...แต่ไม่ได้คิดผลกระทบที่จะตามมาภายหลัง...จริงๆๆๆประเทศไทย...มันต้องเป็นประเทศสยาม.....สาเหตุที่ต้องเปลี่ยนชื่อเป็น...ไทย..ความหมายไทยแปลว่าไม่เคยตกเป็นเมืองขึ้นใคร....และที่สำคัญ..การเมืองเปลี่ยนแปลงครั้งยิ่งใหญ่และเสียหายมากมาย....ผลกระทบทุกวันนี้..คนไทย..คนไต..ลงมากับการค้าขาย...ลงหลักปักฐานผสมกับคนพื้นถิ่น....ลั้ว..ขอม..มอญ...มาถึงทุกวันนี้...

คนแต่งแล้วได้รางวัล สร้างแผลให้บรรพบุรุษมาจนทุกวันนี้เลยนะครับ เศร้าใจเลยครับ

ผมเคยถามแรงงานพม่าที่เป็นคนไทยใหญ่ ในประเด็นทำไมไม่เข้าร่วมเป็นแผ่นดินเดียวกันกับไทย เรื่องนี้รุ่นพ่อรุ่นแม่เขาก็เล่าให้เขาฟังเช่นกัน ว่า ประชาขนก็อยากให้ไปรวมแผ่นดินกับไทย แต่ชนชั้นปกครองและข้าราชการระดับสูงเขาอยากปกครองเขาเองโดยหวังว่าจะตั้งประเทศเป็นอิสระจากพม่า

เมืองไทยโดยเฉพาะภาคกลางเป็นเขตที่ร้อนมากที่สุดก็มีสาเหตุที่เกิดวัฒนธรรมเพื่อบรรเทาหรือคลายความร้อนและสังสรรณ์ไปพร้อมๆกันให้คนหายงุดงิดไปในตัวฃึ่งกลายเป็นประเพณี แต่เดี๋ยวนี้มีคนญี่ปุ่ญพึ่งนำประเพณีไปใช้ ที่บ้านเขาเหมือนกันน่าจะเกิดขึ้นหลังจากได้ประสบการณ์ที่ได้มาไทยทำเพื่อสนุกสนานแต่ไม่ใช่เพราะสาเหตุว่าเป็นเมืองร้อน ยังสงสัยอยู่เหมือนกันว่าทางภาคเหนือของไทยเมืองสิบสองปันนาก็ไม่ใช่เขตเมืองร้อนเหมือนกันแต่เขามีกันเมื่อไหร่? และอีกอย่างสำหรับลอยกระทงก็เช่นกันสำหรับคนไทยโบราณเขาก็ทำมาจากสาเหตุเหตุผลแต่ไม่ได้มาจากนิทานที่สร้างขึ้นลอยๆ เพราะพวกเขาพึ่งน้ำเพื่อผลผลิดพอได้น้ำพอเพียงหรือเต็มตลิ่งเขาก็จะขอบคุณสิ่งศักดิ์สิทธิ์แม่น้ำลำธารโดยการลอยกระทงและสเดาะเคราะและเวลาน้ำไม่พอเพียงหรือแห้งแร้งเขาก็จะแห่แมวขอฝนประเพนี้มีมาด้วยเหตุผลไม่ใช่ก๊อปปี้หรือเอาอย่าง

มีคำถามว่า ที่พระเจ้าแผ่นดินจีนสร้างกำแพงเมืองจีนเพราะไม่อยากให้คนที่ไม่ใช่คนจีนเข้าไป รูกรานเมืองจีน อธิบายได้หรือไม่ว่าคนนอกกำแพงไม่ใช่คนจีน

สิบสองปันนา จ้วง ภาษา อีสาน/ลาว คุยกันรู้เรื่อง มากที่สุด ครับ

บรรพบุรุษไทยในจีน 3000 ปี ชนชาติผู้จ้วง แต่ดีเอ็นเอโครงมนุษย์โบรานหมือนปีตามจัวหวัดต่างๆ ก็เป็นดีเอ็ดเอเดียวกับคนปัจจุบัน ตามความจริง ชนชาติผู้จ้วง ก็อาจมีบรรพบุรุษเดียวกัน แต่เขมรในกัมพูชา ดีเอ็นเอเขาไปเหมือนชาวอินโดโน่น เขมรก็พึ่งมา มาหลังขอม และขอมก็คือไทยนี้แหละ และภาษาไทย คือภาษาตระกูลไตรนี้ มันใช้ต้ตั้งแต่แหลมสุดมาลายู เข้าไปในอินเดียก็มี พม่าก็มี กินไปลาวไปถึงเวียดนาม ทางเหนือก็กินไปถึงจีน ศูนย์กลางจริงๆก็ประเทศไทยนี้แหละ เพราะความเก่าของดีเอ็นเองสืบได้มากกว่า และถ้าที่อินเดีย หรืออัสสัม มันสืบไม่ได้แล้ว ถ้าย้ามมาก่อนมากกว่าหมื่นนๆปี คนไทยยโบราน หน้าตาคมขำ ออกแขกอินเดีย ลองไปดูเถอะ ถ้าเก่าสุดก็คนในอินเดียนี่แหละ แต่่หลักฐานที่เป็นประจักร ก็ประเทศไทยนี้แหละ ดีเอ็นเอเชื่อมกับคนโบราน ชนชาติจ่วงดีเอ็นเองเก่ากว่หรือเหล่า เขมรไทย คือในไทยกํบเขมรกัมพูชาพาษาพูดมันต่างกัน ของไทยนี้คือเขมรโบราน หลวงพ่อที่เป็นพระพูดขมรโบรานก็อยู่ในไทย หลวงปูสรวง เขมรกัมคือเขมรกบฎแตงหวา เรื่องดีเอ็นเองชาวจ้วงยังไม่เห็นมีใครทำ จะได้เทียบได้ว่าเหมือนคนไทยหรือเปล่า แต่ดูแล้วน่าจะเพียนไปแล้ว เพราะโดนรวบอยู่กับจีนตั้งนาน

ประวัติศาสตร์เรากลับเข้ามาสอนในแบบเรียนแล้วเหรอครับ จำได้ว่าถอดวิชาประวัติศาสตร์ ออกจากแบบเรียนสิบกว่าปีแล้วนี่คับ

คลิปดีมีความรู้ คอมเมนท์หลายท่านก็มีความรู้ แบบนี้สิครับ “คุณภาพ”

ผมชอบรายการท่านความรู้ -- ผมชอบ

DB ซัวไทยค่ะ 🙏♥️😁

เห็นด้วยกับการสนทนานี้ จากความท่ีคนไทยมาจากไหน ที่มาท่ีไปของ ประวัติศาสตร์ไทย ไปกับทัวร์ไม่ได้เรื่อง......จะได้รับข่าวเร็วทางสื่อช่องใหนเร็วท่ีสุด

ธรรมชาติของคน มักจะเลื่อนไหลลงตามทิศทางน้ำไหล ด้วยน้ำเป็นเครื่องยังชีพและการเพาะปลูก ตลอดการเดินทาง ทางน้ำทางเรือ..

ฟังแล้วสนุกดีครับ

ไท ไต ไทย รักกันไว้เด้อทุกคน

ประวัติศาสตร์ชาติไทย ย้อนหลังสุดตอนนี้ผมรู้แค่ ขุนเจือง ธรรมมิการาช.. พะเยาว์ แค่จับใจความได้นะ... แต่รายละเอียดไม่ค่อยทราบ..

ไตยลื้อ สิบสองปันนา เขตปกครองตนเองสิบสองปันนา ไตยเต้อหง(ใต้แม่น้ำคง / แม่น้ำสาลวิน ) เขตปกครองตนเอง จิ่งโพ่และเต้อหง

ผมเป็นคนไตลึ้อยู่ทางภากเนึอของปะเทดลาว มาทำงานที่ กทม

ศิลาจารึก เจออีกหลายหลักนะครับ ทั้งสัดศรีชุม และที่ศรีสัช เพราะสมัยนั้นไม่มีความจำเป็นต้องสร้างนะครับ อักษรลาวรับผ่านอิสาน ซึ่งรับจากสุโขทัยมาอีกที่ เรียกอักษรฝักขาม

จมูก กับ ขา พูดตรงกับ แขกทมิฬ ครับ เคยได้ยินเขาพูด ส่วนนักวิชาการไทย บางคนบอกเรารับมานากเขมร คือตลกมาก เขมรพนมเปญ เรียกจมูก ชะรอม๊อบ

Please arrange an incentive tour to seek and search for the root of current Thai and also Thai Chinese..etc. Many thanks !

บ้านเชียงอายุกว่า 5,000 ปี ค่ะ

บางทีกูรูประวัติศาสตร์ก็ทำคนติดตามสับสนไปหมด อีกคนว่าอย่างนั้น อีกคนว่าอย่างนี้ เหมือนนักประวัติศาสตร์ถืออีโก้ตัวเองว่าของฉันถูกต้องที่สุด ไม่เคยมาร่วมสังคยนากันให้เป็นข้อสรุปที่ชัดเจน

เดี๋ยว ใจเย็นๆ บรรพบุรุษคนไทย มีหลายแหล่งจร้า ใจเย็นๆ อย่าเพิ่งเหมารวม แค่ตระกูลภาษากลุ่มนี้ต่างหากที่ส่งอิธพลมา และคนไทย ไม่ใช่คน ไท คนไต แต่เป็น คนสยาม - ส่วนไทย vs เขมร มันไม่ใช่ว่าใครเกิดก่อน อยู่ก่อน = สร้างก่อน ต้องดูปัจจุบันด้วย อย่างชุดสไบรูปแบบปัจจุบัน เขมรมันสั่งซื้อไปทั้งนั้น มันจะเป็นเขมรโบราณใด้ไง มันมาพร้อมศาสนาพุทธ จากศรีลังกา พม่าก็มี และมีเอกลักษณ์ชัด รูบแบบปัจจุบันคือเขมรทั้งซื้อไปใช้และก๊อป ชัดเจน เหมือนต้มยำกุ้งนั่นแหละ ทำไม่เรามี เขมรไม่มี แต่ปัจจุบันเขมรมีต้มยำกุ้งแล้ว แล้วก็มีบางพวกกำลังเคลมอีกแล้ว ว่าไทยแค่เพิ่มพริกให้เผ็ด เข้ามีมานาน มีมาก่อน เกิดก่อน อีกละ - นุ่งโจงกระเบน ก็เป็นแบบราชสำนักละโว้ ที่กลายเป็นคนไทยปัจจุบันนี่แหละ ละโว้ สยามคือกลุ่มคนที่ก่อตั้งอยุทธยา (ละโว้มอญ-อินเดีย สยาม ไตไท+มอญ) - ราชาศัพย์ เป็นภาษา บาลีสันสกฤต ที่มีคำออสโตรเอเชียติก และไทย เข้าผสมภายหลัง รา ชา ศัพ พะ ก็บาลีแล้ว กรุง กะรุ สันสกฤต อย่าไปเหมาว่าเป็นเขมรเลย ควรเปลี่ยนความคิดพอๆกับไทยมาจากอัลใตนั่นแหละ - ภาษาไทย ปัจจุบัน คือการผสานกันของตระกูลขร่าไท + บาลีสันสกฤต + ออสโตรเอเชียติก เป้นหลัก

ไทยมาจากลาวกวางสี

หนูขอสมัครทริปประวัติศาสตร์ค่ะ

ทางภาคอีสานก็มีเชื้อสายมองโกเลียรัสเซีย จีน อินเดีย อินโดนีเซียไงครับ

ประเพณีสงกรานต์มีหลายประเทศแต่ละประเทศก็มีเรื่องราวของตนเช่นเดียวกับมวยไทยแต่ละประเทศก็มีเรื่องราวของตนได้มีการพัฒนาขึ้นมามันก็ต้องไม่เหมือนกันแต่ข้างบ้านเขมรขนาดกติกายังลอกเรามาทั้งดุ้นนักมวยปัจจุบันของเขาก็มาเรียนมวยไทยมวยไทยฉบับเขมรที่มีการพัฒนาต่อๆกันมามันได้สูญไปแล้วอันนี้เป็นความคิดเห็นนะครับผมรู้ว่าพี่อยากจะบอกอะไรแต่ไม่กล้าบอกมาตรงๆกลัวคนเขาจะด่าแต่ความรู้ที่พี่รู้มามันเป็นเรื่องจริงหรือเปล่ามันก็น่าคิดนะครับเอาเป็นว่าคนไทยจะสืบเชื้อสายมาจากไหนจะมีอายุสองพันปีสามพันปีหรือ 700 ปีแต่วัฒนธรรมของเราทุกวันนี้ก็ได้มีการพัฒนาต่อยอดกันมาเป็นรุ่นซึ่งจะดำรงเอกลักษณ์ของประเทศไทยแล้วคุณคิดว่าประเทศอื่นมาเอาไปแบบเหมือนกันอันนี้ผมก็คิดว่ามันไม่น่าใช่นะมันเป็นวัฒนธรรมร่วมแต่มันก็ต้องมีความแตกต่างสิครับเราพัฒนามานานบุกเบิกตลาดออกไปสู้กับชาวต่างชาติต้องแบกน้ำหนักต้องทำตามกติกาเขาเจ็บตัวเท่าไหร่เงินเสียไปเท่าไหร่แล้วจู่ๆมีคนมาเครมพอดังแล้วคุณคิดว่ามันแฟนหรืออันนี้ก็ฝากไว้คิดนะครับ

โอ้ดีๆๆ เรื่องนางสงกรานต์ ที่ผมไม่เคยได้ยินมาก่อน

อยากรู้ว่าใครทำเส้นขีดแผนที่ ทุกประเทศทั่วโลก และออกแผนที่มากี่ร้อยปีแล้ว ค่ะ